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2004年,中国足坛抓赌行动无疾而终之后,2009年,新一轮的反赌风暴强势登场。
最新消息,中国足协副主席南勇和杨一民被公安机关带走协助调查,此时一本爆料足协黑幕的新书《中国足球内幕》顺势出版。
在这个以披露足坛内幕为噱头的新书封面上,赫然写出了8条爆炸性新闻:1999年渝沈悬案中谁出价300万“买凶杀人”;2004年,国足队长为何被绑架失踪3天;2007年,沈阳金德队员李振鸿为何遭到活埋;2010年,国足教练高洪波能否现身说法,洗清参赌传闻……仅看标题,每一条都令人触目惊心。
近日,作者李承鹏接受了记者的专访。
记者:新书为什么选择在这个时候推出?
李承鹏:中国有句古话叫:不是不报,时候未到。现在时候到了。一是搭上了政府打黑打假的东风,二是中国足球确实烂到这个份上了。如果在2001年十强赛出线打入世界杯时出这本书,大家会觉得别人在办喜事的时候,你不能说丧气话。哪怕在2008年北京奥运会之前,中国队已经输到只剩下“叉腰肌”的时候,像我这样的一个比较直率、不太懂事的评论员,如果说中国队不好,还是会有一些球迷不高兴。
通过这本书,我特别不想让大家感觉它好像是一个特别黑、特别阴森、特别凶残的地方。其实,书里面有很多好玩的故事。我不想当哲学家或者历史学家,那样太装了,大家也会觉得那是另外一种滑稽。我只是想让大家知道真相而已。
记者:书里面有很多猛料,你觉得哪个最猛?
李承鹏:我觉得第一是“国足队长为何被绑架失踪3天”。这个传闻是很多人都知道的,但是只是相对而言的“很多人”。2004年,老板层面的有七八个人都知道这个事情。然而,公众不知道,记者也不知道,反而有地下庄家知道。
第二个猛料,我觉得就是汤乐普教练那个。因为他在队里打假扫黑,说队里有人踢假球,并且要把这位队员废了。结果,半夜正睡觉的时候,黑帮的人就直接跑到他家,把他从床上拎起来,拿枪顶着就绑走了。
现在,我到处找,也没能找到汤乐普本人。我就去问当年青岛海牛队的队员。而且,这个事情其实是他们俱乐部内部自己传出来的,大概核实了七八个人,而且都是靠谱的人。所以我才敢写上去。
在书里,我还加了一个黑色幽默的尾巴。当时副手冷波对记者说:我干不下去了,这么干没有意思了,我们要正义,我们要人品。我要对得起自己的良心去带队伍、去踢球,所以我要跟着汤乐普一起辞职。几年以后,我发现冷波这名字竟然出现在公安部所抓的赌球名单表里。他因为非常反感打假赌球,和汤乐普一块辞职。而他又因为赌球,而且是同一个庄家,被公安部抓起来了。你不觉得好玩吗?
记者:你又是怎么知道的?
李承鹏:两个渠道。我们《足球报》办了一个《大赢家》,专门介绍足彩,所以会有一些渠道;第二是有一个俱乐部的老板四五年前就说过这件事,可是我们当时都不信。
然后,我们就是去核实,谁去把他救回来的?这个人叫什么名字?带了多少钱发现是真的?而且,我们还给他的队友打电话。果然,他的队友证实那三天他确实不见了。
我在写作的过程中,并没有点出这位国足队长是谁,因为他不是原罪。人人都有妻室儿女,走到今天也不容易,我不想把他毁了。而且,他本身也没有太多的过错。
所以说,我有一个很好的掩护条件。你看啊,懂行的人能知道这个人是谁,不懂行的人,只能从这四五年里,中国足协任命的国家队队长里猜。足足有16位,也不容易猜出是谁。
后来,我就在书里开玩笑说:足协主席兴许知道多年以后,有个叫李承鹏的小子会写《中国足球内幕》一书,说某一个国足队长被绑架的事情,所以才任命了那么多的队长。
记者:你刚才特别强调了真相,你能拍着胸脯说这本书里100%都是真相吗?
李承鹏:100%是真相!为了这本书,我们采访了130个人,还不算以前积累的。如果加上以前积累的,我估计要1300人了吧。从新闻记者的角度来说,一件事情需要找三个人来核证,而且是没有关系的三个人。
我给自己定了一个规矩,我觉得三个人不够,至少要10个人才行。因为,哪怕是以前已经掌握的资料,在这个时候,我也要再次去采访他请他核实。免得时间过了这么久了,他记不得了,或者当年他可能是撒谎,而且还得找其他人证实。
记者:你觉得,现在中国的足球是什么颜色的?
李承鹏:彩色的!所以最近罗大佑的歌词说:足球的颜色变得越来越花哨,能辨别黑白的人越来越少。我觉得中国的足球是缺乏雄性荷尔蒙的足球,在行业管理上非常糟。
比如说,在2004年G7风暴(指在2004年足球联赛中,因罢赛、赌球而引发,由大连实德、北京国安等7家俱乐部投资人向足协发动的一场足球革命。最终以G7联盟被“和平镇压”、时任中国足协副主席阎世铎下课、中超联盟成立而结束。当时,张海、徐泽宪、尹明善等大老板都席卷中间,徐明也是其中一位)。时任中国足协副主席阎世铎答应过徐明要解决一件事,但是迟迟没有解决。徐明不断打他手机,阎世铎坚决不接,徐明突然翻到他的座机号码,就直接拨过去了。足协办公室的电话又没有来电显示,阎世铎接起来发现债主找上门了,就说:我这信号不好啊,我在高速路上……徐明愣了,难道阎主席你抱着座机上高速路吗?
中国足协不作为。面对假球他不作为,他装鸵鸟。当然这句话有点粗,我是说中国足协真的不是一坨那个,它是一鸵鸟。
还有,书里有两个小细节,两个队打假球,进攻队员突入了对方的禁区,防守队员使劲把进攻队员踹倒。裁判判点球,进攻队员为了保证能进球,就跟防守队员说:左边!可是防守队员往右边扑。啪!结果打到身上,弹了出来。为什么?进攻队员跟防守队员说左边,防守队员说:废话!我以为你说是我的左边呢……
在这本书的开头,我写道:多年以来,无数中国人都在问,中国足球为什么上不去?假球的根源在哪里?其实,这里面一直有一个巨大的阴谋,因为我们一直没把足球当成足球,而是其他。中国假球是有来历的,长期以来大家认为足球是一项事业,中国体育的来历是锻炼身体保卫祖国。其实,中国人一直都缺乏独立的体育概念,大家把体育和政治太紧密地挂钩了。
记者:这本书里的许多姓名或者用字母代替,或者干脆隐去,我能体会到你还是想尽可能地保护一些人,那为什么偏偏指名道姓地点了现任的国足教练高洪波呢?
李承鹏:其实,我这本书挺狠的。抓到什么王珀这些都是小角色,我在想大角色是谁?知名度最高的是谁?我觉得那是中国国家队的主教练。而且,其实我并没有说他打过假球,我只是把11场非常古怪的假球,非常古怪的比赛和盘口如出一辙地写出来了。当盘口说剩三个球的时候,它一定会剩三个球,盘口说上半场有可能打成大球的时候,它一定会是大球。
我用翔实的史料说,那时候尤可为在场边说上半场要打成2∶1,果真,第44分钟2∶0被踢成了2∶1。我相信只要认识汉字的人,都会从这11场案例里看出高洪波到底有没有打假球。在这11场比赛中,高洪波是无论如何也绕不过去的,他现在连打没打过假球都不敢说。我希望作为中国最高级别球队的主教练,一定要站出来面对我这本书,面对李承鹏。
记者:在足球圈里干了这么多年,你和这些人一定是熟人。你和高洪波有私交吗?有过节吗?
李承鹏:其实,我跟很多人都非常熟。但是这20年,我最引以为自豪的是,我和任何人都没有私交。干记者这一行,或者干专栏作家这一行,我说得很实在,你要让自己成为一个招牌,一个能判断是非的招牌。首先你不要去参与那些是非,你和任何人都不能是朋友。所以说,关于高洪波,只有我能干到这么明确、这么狠,是因为我和他永远不是朋友。
我觉得我存在的理由是证明中国足球不对。大家一直说李承鹏只会批评,不会建设。我就说我批评是最好的建设,我批评他那么多年,他都没有建设好,不批评的话,他岂不是更不像话了。
记者:爆这些猛料,你担心自己的人身安全吗?
李承鹏:如果你看了《无间道》的话,就知道我已经回不了头了,没法回头了。其实我在写这本书的时候,在创作状态的时候,人是忘我的,真的没有考虑那么多。
我的出版人张小波给我们三个作者一人买了一份价值100多万的人身保险。一开始他买的时候,我还问:你是不是炒作啊?后来发现他买对了,我们还真是有点担心。
记者:到现在为止,受到过警告吗?
李承鹏:一个经纪人代表某球员给我打过一个电话说:你写的那个人是谁啊?你是不是写的那个球员啊?我说我没有义务为你证实那个人是谁。他说你写的就是他,一看就明白你写的是他!我说你愿意对号入座,那就更好了。书的封面就说“欢迎对号入座,欢迎对簿公堂。”他说这样写出来岂不是很滑稽吗?我说滑稽不滑稽不重要,它是不是真实的,当事人心里是最清楚的,对方就把电话挂掉了。我想他也不敢,至少暂时不敢干什么,因为我的目标太大了。
记者:我们有望看到他对的一天吗?
李承鹏:我估计你我有生之年是难了,上帝都哭了。其实就是这个体制,刚才我说了,我们不能把它当成事业,因为它就是生意,如果把一个一个的球员当成一个商品的话,你就会好好地培养他。我们就会出现一个从12岁开始培养的梅西。梅西不是代表阿根廷的体育事业才去巴塞罗那的,是因为在巴塞罗那发现有一个小孩,虽然个子很小但是有天赋,然后以很低的价格买过来培养他,就能赚很多钱。梅西100万买过去,现在能值2亿美金了。
同时,还会这样说:梅西,你以后会成为巨星,你不能去踢假球。我们可以想象,如果梅西在中国的话,就会变成:梅西,下一场我们要放水,因为北京国安要拿冠军,你不能进球啊,或者你装病,说你不能上。
是这样的,做生意谁都不让谁。在书里,我首先说了我们的结论,我们非常呼吁积极的、开放的、合法的足球博彩。开放博彩业,可能很多人受不了这个说法,很多人会质疑那样不是很不道德吗?假赌黑不是更嚣张了吗?
其实,不是这样的,我们不承认赌博是人类的天性,我们说赌博是不道德的。现在每个人都想赌,玩彩票的人很多。最不道德的是我们无视人类的天性,让地下庄家那么猖獗。比如,山东省体彩中心的主任介绍说,以前地下赌球还不猖獗的时候,一年能卖200个亿,现在只能卖20个亿了。
记者:开放了公彩的话,怎么才能达到有效地引导和管理呢?
李承鹏:很多人认为公家开放了博彩业,不是更加助长了赌球的歪风邪气吗?其实,我们总是那么不自信,我们第一个不自信是不承认现在地下赌球非常猖獗,所以不敢开合法的博彩来打压它。第二,我们不相信这种监管力度足够大,能够让这些地下庄家无处可藏。一个上万亿的大买卖,如果合法化博彩以后,国家一定会有相应的司法介入、司法监管、金融监管和经济监管。
我举个例子,比如美国NBA联盟,就有一个联邦调查局的小组常驻。他们非常专业,哪场球有问题,他们就会调查你。这就是有一只老虎在和没一只老虎在的区别。虽然仅一只老虎,它也会完全不一样。话又说回来,人家不愿意去操控比赛,因为根本不用去操控也必然能够赚钱。人家收取佣金,他们叫水钱,就是不管谁赢谁输,都会收取手续费。如果有人在里面操纵比赛,会把盘口弄得很混乱,反而可能破产。
编辑/麻 雯[email protected]
最新消息,中国足协副主席南勇和杨一民被公安机关带走协助调查,此时一本爆料足协黑幕的新书《中国足球内幕》顺势出版。
在这个以披露足坛内幕为噱头的新书封面上,赫然写出了8条爆炸性新闻:1999年渝沈悬案中谁出价300万“买凶杀人”;2004年,国足队长为何被绑架失踪3天;2007年,沈阳金德队员李振鸿为何遭到活埋;2010年,国足教练高洪波能否现身说法,洗清参赌传闻……仅看标题,每一条都令人触目惊心。
近日,作者李承鹏接受了记者的专访。
记者:新书为什么选择在这个时候推出?
李承鹏:中国有句古话叫:不是不报,时候未到。现在时候到了。一是搭上了政府打黑打假的东风,二是中国足球确实烂到这个份上了。如果在2001年十强赛出线打入世界杯时出这本书,大家会觉得别人在办喜事的时候,你不能说丧气话。哪怕在2008年北京奥运会之前,中国队已经输到只剩下“叉腰肌”的时候,像我这样的一个比较直率、不太懂事的评论员,如果说中国队不好,还是会有一些球迷不高兴。
通过这本书,我特别不想让大家感觉它好像是一个特别黑、特别阴森、特别凶残的地方。其实,书里面有很多好玩的故事。我不想当哲学家或者历史学家,那样太装了,大家也会觉得那是另外一种滑稽。我只是想让大家知道真相而已。
记者:书里面有很多猛料,你觉得哪个最猛?
李承鹏:我觉得第一是“国足队长为何被绑架失踪3天”。这个传闻是很多人都知道的,但是只是相对而言的“很多人”。2004年,老板层面的有七八个人都知道这个事情。然而,公众不知道,记者也不知道,反而有地下庄家知道。
第二个猛料,我觉得就是汤乐普教练那个。因为他在队里打假扫黑,说队里有人踢假球,并且要把这位队员废了。结果,半夜正睡觉的时候,黑帮的人就直接跑到他家,把他从床上拎起来,拿枪顶着就绑走了。
现在,我到处找,也没能找到汤乐普本人。我就去问当年青岛海牛队的队员。而且,这个事情其实是他们俱乐部内部自己传出来的,大概核实了七八个人,而且都是靠谱的人。所以我才敢写上去。
在书里,我还加了一个黑色幽默的尾巴。当时副手冷波对记者说:我干不下去了,这么干没有意思了,我们要正义,我们要人品。我要对得起自己的良心去带队伍、去踢球,所以我要跟着汤乐普一起辞职。几年以后,我发现冷波这名字竟然出现在公安部所抓的赌球名单表里。他因为非常反感打假赌球,和汤乐普一块辞职。而他又因为赌球,而且是同一个庄家,被公安部抓起来了。你不觉得好玩吗?
记者:你又是怎么知道的?
李承鹏:两个渠道。我们《足球报》办了一个《大赢家》,专门介绍足彩,所以会有一些渠道;第二是有一个俱乐部的老板四五年前就说过这件事,可是我们当时都不信。
然后,我们就是去核实,谁去把他救回来的?这个人叫什么名字?带了多少钱发现是真的?而且,我们还给他的队友打电话。果然,他的队友证实那三天他确实不见了。
我在写作的过程中,并没有点出这位国足队长是谁,因为他不是原罪。人人都有妻室儿女,走到今天也不容易,我不想把他毁了。而且,他本身也没有太多的过错。
所以说,我有一个很好的掩护条件。你看啊,懂行的人能知道这个人是谁,不懂行的人,只能从这四五年里,中国足协任命的国家队队长里猜。足足有16位,也不容易猜出是谁。
后来,我就在书里开玩笑说:足协主席兴许知道多年以后,有个叫李承鹏的小子会写《中国足球内幕》一书,说某一个国足队长被绑架的事情,所以才任命了那么多的队长。
记者:你刚才特别强调了真相,你能拍着胸脯说这本书里100%都是真相吗?
李承鹏:100%是真相!为了这本书,我们采访了130个人,还不算以前积累的。如果加上以前积累的,我估计要1300人了吧。从新闻记者的角度来说,一件事情需要找三个人来核证,而且是没有关系的三个人。
我给自己定了一个规矩,我觉得三个人不够,至少要10个人才行。因为,哪怕是以前已经掌握的资料,在这个时候,我也要再次去采访他请他核实。免得时间过了这么久了,他记不得了,或者当年他可能是撒谎,而且还得找其他人证实。
记者:你觉得,现在中国的足球是什么颜色的?
李承鹏:彩色的!所以最近罗大佑的歌词说:足球的颜色变得越来越花哨,能辨别黑白的人越来越少。我觉得中国的足球是缺乏雄性荷尔蒙的足球,在行业管理上非常糟。
比如说,在2004年G7风暴(指在2004年足球联赛中,因罢赛、赌球而引发,由大连实德、北京国安等7家俱乐部投资人向足协发动的一场足球革命。最终以G7联盟被“和平镇压”、时任中国足协副主席阎世铎下课、中超联盟成立而结束。当时,张海、徐泽宪、尹明善等大老板都席卷中间,徐明也是其中一位)。时任中国足协副主席阎世铎答应过徐明要解决一件事,但是迟迟没有解决。徐明不断打他手机,阎世铎坚决不接,徐明突然翻到他的座机号码,就直接拨过去了。足协办公室的电话又没有来电显示,阎世铎接起来发现债主找上门了,就说:我这信号不好啊,我在高速路上……徐明愣了,难道阎主席你抱着座机上高速路吗?
中国足协不作为。面对假球他不作为,他装鸵鸟。当然这句话有点粗,我是说中国足协真的不是一坨那个,它是一鸵鸟。
还有,书里有两个小细节,两个队打假球,进攻队员突入了对方的禁区,防守队员使劲把进攻队员踹倒。裁判判点球,进攻队员为了保证能进球,就跟防守队员说:左边!可是防守队员往右边扑。啪!结果打到身上,弹了出来。为什么?进攻队员跟防守队员说左边,防守队员说:废话!我以为你说是我的左边呢……
在这本书的开头,我写道:多年以来,无数中国人都在问,中国足球为什么上不去?假球的根源在哪里?其实,这里面一直有一个巨大的阴谋,因为我们一直没把足球当成足球,而是其他。中国假球是有来历的,长期以来大家认为足球是一项事业,中国体育的来历是锻炼身体保卫祖国。其实,中国人一直都缺乏独立的体育概念,大家把体育和政治太紧密地挂钩了。
记者:这本书里的许多姓名或者用字母代替,或者干脆隐去,我能体会到你还是想尽可能地保护一些人,那为什么偏偏指名道姓地点了现任的国足教练高洪波呢?
李承鹏:其实,我这本书挺狠的。抓到什么王珀这些都是小角色,我在想大角色是谁?知名度最高的是谁?我觉得那是中国国家队的主教练。而且,其实我并没有说他打过假球,我只是把11场非常古怪的假球,非常古怪的比赛和盘口如出一辙地写出来了。当盘口说剩三个球的时候,它一定会剩三个球,盘口说上半场有可能打成大球的时候,它一定会是大球。
我用翔实的史料说,那时候尤可为在场边说上半场要打成2∶1,果真,第44分钟2∶0被踢成了2∶1。我相信只要认识汉字的人,都会从这11场案例里看出高洪波到底有没有打假球。在这11场比赛中,高洪波是无论如何也绕不过去的,他现在连打没打过假球都不敢说。我希望作为中国最高级别球队的主教练,一定要站出来面对我这本书,面对李承鹏。
记者:在足球圈里干了这么多年,你和这些人一定是熟人。你和高洪波有私交吗?有过节吗?
李承鹏:其实,我跟很多人都非常熟。但是这20年,我最引以为自豪的是,我和任何人都没有私交。干记者这一行,或者干专栏作家这一行,我说得很实在,你要让自己成为一个招牌,一个能判断是非的招牌。首先你不要去参与那些是非,你和任何人都不能是朋友。所以说,关于高洪波,只有我能干到这么明确、这么狠,是因为我和他永远不是朋友。
我觉得我存在的理由是证明中国足球不对。大家一直说李承鹏只会批评,不会建设。我就说我批评是最好的建设,我批评他那么多年,他都没有建设好,不批评的话,他岂不是更不像话了。
记者:爆这些猛料,你担心自己的人身安全吗?
李承鹏:如果你看了《无间道》的话,就知道我已经回不了头了,没法回头了。其实我在写这本书的时候,在创作状态的时候,人是忘我的,真的没有考虑那么多。
我的出版人张小波给我们三个作者一人买了一份价值100多万的人身保险。一开始他买的时候,我还问:你是不是炒作啊?后来发现他买对了,我们还真是有点担心。
记者:到现在为止,受到过警告吗?
李承鹏:一个经纪人代表某球员给我打过一个电话说:你写的那个人是谁啊?你是不是写的那个球员啊?我说我没有义务为你证实那个人是谁。他说你写的就是他,一看就明白你写的是他!我说你愿意对号入座,那就更好了。书的封面就说“欢迎对号入座,欢迎对簿公堂。”他说这样写出来岂不是很滑稽吗?我说滑稽不滑稽不重要,它是不是真实的,当事人心里是最清楚的,对方就把电话挂掉了。我想他也不敢,至少暂时不敢干什么,因为我的目标太大了。
记者:我们有望看到他对的一天吗?
李承鹏:我估计你我有生之年是难了,上帝都哭了。其实就是这个体制,刚才我说了,我们不能把它当成事业,因为它就是生意,如果把一个一个的球员当成一个商品的话,你就会好好地培养他。我们就会出现一个从12岁开始培养的梅西。梅西不是代表阿根廷的体育事业才去巴塞罗那的,是因为在巴塞罗那发现有一个小孩,虽然个子很小但是有天赋,然后以很低的价格买过来培养他,就能赚很多钱。梅西100万买过去,现在能值2亿美金了。
同时,还会这样说:梅西,你以后会成为巨星,你不能去踢假球。我们可以想象,如果梅西在中国的话,就会变成:梅西,下一场我们要放水,因为北京国安要拿冠军,你不能进球啊,或者你装病,说你不能上。
是这样的,做生意谁都不让谁。在书里,我首先说了我们的结论,我们非常呼吁积极的、开放的、合法的足球博彩。开放博彩业,可能很多人受不了这个说法,很多人会质疑那样不是很不道德吗?假赌黑不是更嚣张了吗?
其实,不是这样的,我们不承认赌博是人类的天性,我们说赌博是不道德的。现在每个人都想赌,玩彩票的人很多。最不道德的是我们无视人类的天性,让地下庄家那么猖獗。比如,山东省体彩中心的主任介绍说,以前地下赌球还不猖獗的时候,一年能卖200个亿,现在只能卖20个亿了。
记者:开放了公彩的话,怎么才能达到有效地引导和管理呢?
李承鹏:很多人认为公家开放了博彩业,不是更加助长了赌球的歪风邪气吗?其实,我们总是那么不自信,我们第一个不自信是不承认现在地下赌球非常猖獗,所以不敢开合法的博彩来打压它。第二,我们不相信这种监管力度足够大,能够让这些地下庄家无处可藏。一个上万亿的大买卖,如果合法化博彩以后,国家一定会有相应的司法介入、司法监管、金融监管和经济监管。
我举个例子,比如美国NBA联盟,就有一个联邦调查局的小组常驻。他们非常专业,哪场球有问题,他们就会调查你。这就是有一只老虎在和没一只老虎在的区别。虽然仅一只老虎,它也会完全不一样。话又说回来,人家不愿意去操控比赛,因为根本不用去操控也必然能够赚钱。人家收取佣金,他们叫水钱,就是不管谁赢谁输,都会收取手续费。如果有人在里面操纵比赛,会把盘口弄得很混乱,反而可能破产。
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