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马化腾无暇顾盼北京秋日的碧空如洗。当他出现在北京盘古七星酒店时,携带着的只有一脸凝重表情和一群忙碌的公关。只是当一位女摄影师要求“马总,笑一笑才气派”时,他才勉强挤出了一丝笑容。
11月8日,腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾在北京接受了《中国新闻周刊》的专访。他语气平静地向记者描述了360给腾讯制造了怎样的灾难,并坦承,腾讯正处于有史以来最大的危机之中。
中国新闻周刊:11月3日,腾讯宣布将在安装360的电脑上停止运行QQ,这对于用户和腾讯显然都是一个很艰难的决定,那么腾讯当时是如何做出这一决定的?
马化腾:大家谈这个决定时,往往会忽略一个前提,那就是360在侵袭QQ。完整的解读其实是,在360停止侵袭QQ之前,我们会在运行360的电脑上停止运行QQ。这其实是腾讯的一个紧急避险动作。按常理来说,应该是不可能让用户去做出这样一个选择。
10月29日上午,我们就发现360推出了这样一个产品,扣扣保镖。我们注意到它的一些表面功能看上去是在给用户一些好处,比如除掉广告之类的,但这些我们认为都不是最重要的。
最关键的是,我们通过分析后发现,扣扣保镖隐藏着一些很恐怖的功能:比如切断QQ升级,他们还美其名曰地说QQ的升级不可靠,暗示他们的标准比我们还要严格。这个是没有道理的。我想,作为运营商,我们对QQ的安全和运营环境应该比360有更好的理解和把握。切断QQ升级,就意味着我们未来对那些感染外挂软件的QQ是没有办法采取补救措施的。这是非常恐怖的。
第二点是,扣扣保镖把QQ软件中的扫描模块给屏蔽掉了,那么这个就让我们联想到360之前推出的一个隐私保护器,向腾讯泼脏水,说我们泄露用户隐私。坦白讲,他们当时推隐私保护器时,我们没有想到这个是为后来推扣扣保镖做铺垫的。但腾讯根本没有泄露用户隐私,360完全是在捏造事实。
中国新闻周刊:除了让用户从QQ和360中二选一之外,还有没有别的办法?
马化腾:因为我们当时看,要是外挂蔓延速度不快的话,我们可以采取过去像处理彩虹、珊瑚丛这样的外挂去处理,进行定点打击就可以了。但是这次不一样,当时珊瑚丛外挂是让用户简单地自由下载,所以蔓延的速度不会那么快;这一次,外挂是潜伏在已经安装在2亿台电脑里的安全软件去辅助推广,蔓延的速度会非常快的。用户一点击桌面的360软件,就可以安装扣扣保镖,然后经过扫描,说你的电脑的安全状况是零分,然后建议用户去点击修复。这种方式的诱骗性是非常强的。我们看到,一天后,就有400多万用户安装了扣扣保镖,后来下载量达到800多万,接着超过1000多万,3天就到8000万,这个速度是非常快的。所以我们觉得事情是非同小可。
在做决定的那天,11月3日下午三点多,360再推下一个版本,把扣扣保镖直接打包到360安全卫士,而不是作为一个独立插件去推送。因此用户一旦升级,电脑中就会自动安装扣扣保镖,这个传播速度是很快的,腾讯70%的客户端都会被360劫持。我们想来想去是真的没有办法。你想,在一个灾难来临的几个小时,要通知数亿人做一个大迁移,几乎是很难做到。我们确实是没有别的办法。即便现在让我们再做决定,我们还是会这样办,只不过沟通会更好一点。
中国新闻周刊:让用户去做二选一,对腾讯来说是个最简单快速的方法?但也人有认为,在腾讯做出这个决定后,用户感觉被劫持了,两个公司打仗,用户受害,你们考虑过这样做的后果没?
马化腾:其实也可以更简单,就是直接删除扣扣保镖。二选一决定的副作用我之前也预估到会很大。但是灾难来了之后,我们要救灾嘛,带领大家去避险。但不能说因为有多少人不相信,我们就一直不采取行动,去不停地说服,去等待全军覆没。试想,当用户最后发现自己的资料外泄,他们最终还会怪到腾讯头上。所以我们要保护好用户隐私和安全。
中国新闻周刊:最近腾讯在港交所的股价波动,是不是反映投资者对于腾讯的信任在下降?
马化腾:其实也没有大跌,股价现在已经基本回来了。我觉得这里面还不是有太大的关系,主要还是股市大势的问题;也许是我们与投资者沟通不畅,但我们很快进行了解释,现在股价也基本稳定下来了。
中国新闻周刊:一个产品好坏应该由消费者来决定,腾讯采取与360不兼容的做法,更类似以一种封杀的方式来处理问题,这样做是否与互联网的开放精神相违背?
马化腾:这确实对腾讯公司来说是最大的危机,我们后来回顾,要是有别的方法就好了。一开始我都不相信,怎么连一个外挂都挡不住呢?毕竟腾讯有这么大、积累了这么多年的经验。但当时确实是有很多特定的条件,因为有360这么强大的安全厂商运行在系统的底层,如果他们参与到其他业务竞争,那非常地不公平,就是导致裁判和运动员一起参加比赛的情况。因此我们也呼吁,政府对这样的行为进行监管,不然类似的事情还要重演。
不同产品之间的开放也分具体情况。360和QQ是分属不同平台,这种平台与平台直接的对接和开放,需要有个过程。开放性不足的问题我们也在反思,也在着手改善,未来计划和更多好的网站,一起分享我们的用户平台。
中国新闻周刊:很多人说,这是因为腾讯占领了即时通讯行业近80%的市场份额,才有这样的底气去让用户做二选一的难题。你怎么看外界对于腾讯垄断心态的批评?
马化腾:类似QQ这样的超高市场占有率的单一产品的还有很多。市场份额大并不代表垄断,判断一个企业是否垄断,要看他有没有使用这种市场份额的优势,用不正当的方式打压竞争者,比如一些公司采取强制捆绑销售的办法,那可能是不恰当的。★
11月8日,腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾在北京接受了《中国新闻周刊》的专访。他语气平静地向记者描述了360给腾讯制造了怎样的灾难,并坦承,腾讯正处于有史以来最大的危机之中。
中国新闻周刊:11月3日,腾讯宣布将在安装360的电脑上停止运行QQ,这对于用户和腾讯显然都是一个很艰难的决定,那么腾讯当时是如何做出这一决定的?
马化腾:大家谈这个决定时,往往会忽略一个前提,那就是360在侵袭QQ。完整的解读其实是,在360停止侵袭QQ之前,我们会在运行360的电脑上停止运行QQ。这其实是腾讯的一个紧急避险动作。按常理来说,应该是不可能让用户去做出这样一个选择。
10月29日上午,我们就发现360推出了这样一个产品,扣扣保镖。我们注意到它的一些表面功能看上去是在给用户一些好处,比如除掉广告之类的,但这些我们认为都不是最重要的。
最关键的是,我们通过分析后发现,扣扣保镖隐藏着一些很恐怖的功能:比如切断QQ升级,他们还美其名曰地说QQ的升级不可靠,暗示他们的标准比我们还要严格。这个是没有道理的。我想,作为运营商,我们对QQ的安全和运营环境应该比360有更好的理解和把握。切断QQ升级,就意味着我们未来对那些感染外挂软件的QQ是没有办法采取补救措施的。这是非常恐怖的。
第二点是,扣扣保镖把QQ软件中的扫描模块给屏蔽掉了,那么这个就让我们联想到360之前推出的一个隐私保护器,向腾讯泼脏水,说我们泄露用户隐私。坦白讲,他们当时推隐私保护器时,我们没有想到这个是为后来推扣扣保镖做铺垫的。但腾讯根本没有泄露用户隐私,360完全是在捏造事实。
中国新闻周刊:除了让用户从QQ和360中二选一之外,还有没有别的办法?
马化腾:因为我们当时看,要是外挂蔓延速度不快的话,我们可以采取过去像处理彩虹、珊瑚丛这样的外挂去处理,进行定点打击就可以了。但是这次不一样,当时珊瑚丛外挂是让用户简单地自由下载,所以蔓延的速度不会那么快;这一次,外挂是潜伏在已经安装在2亿台电脑里的安全软件去辅助推广,蔓延的速度会非常快的。用户一点击桌面的360软件,就可以安装扣扣保镖,然后经过扫描,说你的电脑的安全状况是零分,然后建议用户去点击修复。这种方式的诱骗性是非常强的。我们看到,一天后,就有400多万用户安装了扣扣保镖,后来下载量达到800多万,接着超过1000多万,3天就到8000万,这个速度是非常快的。所以我们觉得事情是非同小可。
在做决定的那天,11月3日下午三点多,360再推下一个版本,把扣扣保镖直接打包到360安全卫士,而不是作为一个独立插件去推送。因此用户一旦升级,电脑中就会自动安装扣扣保镖,这个传播速度是很快的,腾讯70%的客户端都会被360劫持。我们想来想去是真的没有办法。你想,在一个灾难来临的几个小时,要通知数亿人做一个大迁移,几乎是很难做到。我们确实是没有别的办法。即便现在让我们再做决定,我们还是会这样办,只不过沟通会更好一点。
中国新闻周刊:让用户去做二选一,对腾讯来说是个最简单快速的方法?但也人有认为,在腾讯做出这个决定后,用户感觉被劫持了,两个公司打仗,用户受害,你们考虑过这样做的后果没?
马化腾:其实也可以更简单,就是直接删除扣扣保镖。二选一决定的副作用我之前也预估到会很大。但是灾难来了之后,我们要救灾嘛,带领大家去避险。但不能说因为有多少人不相信,我们就一直不采取行动,去不停地说服,去等待全军覆没。试想,当用户最后发现自己的资料外泄,他们最终还会怪到腾讯头上。所以我们要保护好用户隐私和安全。
中国新闻周刊:最近腾讯在港交所的股价波动,是不是反映投资者对于腾讯的信任在下降?
马化腾:其实也没有大跌,股价现在已经基本回来了。我觉得这里面还不是有太大的关系,主要还是股市大势的问题;也许是我们与投资者沟通不畅,但我们很快进行了解释,现在股价也基本稳定下来了。
中国新闻周刊:一个产品好坏应该由消费者来决定,腾讯采取与360不兼容的做法,更类似以一种封杀的方式来处理问题,这样做是否与互联网的开放精神相违背?
马化腾:这确实对腾讯公司来说是最大的危机,我们后来回顾,要是有别的方法就好了。一开始我都不相信,怎么连一个外挂都挡不住呢?毕竟腾讯有这么大、积累了这么多年的经验。但当时确实是有很多特定的条件,因为有360这么强大的安全厂商运行在系统的底层,如果他们参与到其他业务竞争,那非常地不公平,就是导致裁判和运动员一起参加比赛的情况。因此我们也呼吁,政府对这样的行为进行监管,不然类似的事情还要重演。
不同产品之间的开放也分具体情况。360和QQ是分属不同平台,这种平台与平台直接的对接和开放,需要有个过程。开放性不足的问题我们也在反思,也在着手改善,未来计划和更多好的网站,一起分享我们的用户平台。
中国新闻周刊:很多人说,这是因为腾讯占领了即时通讯行业近80%的市场份额,才有这样的底气去让用户做二选一的难题。你怎么看外界对于腾讯垄断心态的批评?
马化腾:类似QQ这样的超高市场占有率的单一产品的还有很多。市场份额大并不代表垄断,判断一个企业是否垄断,要看他有没有使用这种市场份额的优势,用不正当的方式打压竞争者,比如一些公司采取强制捆绑销售的办法,那可能是不恰当的。★