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时间对于罗兆慈来说，是越来越不够用了。
按照流程，我们的采访时间仅有一个小时。南沙区宣传部的工作人员一再提醒我们要抓紧时间，“罗区长十点半就要出发去广州市区，有另外一个活动”。
指针踏整九点半，罗兆慈如期而至。一落座，面对满满一页纸的问题，他便对本刊记者说道：“咱们还是开诚布公地谈，行不改名，坐不改姓，我也不隐瞒我的观点。因为作为一个地区的负责人，不能随波逐流，应该有自己的观点和看法。”
在众人眼中，现任中共广州市南沙区委副书记、南沙区区长的罗兆慈对南沙拥有着绝对的发言权。作为当年的“拓荒牛”、如今的当家人，他整整四分之一个职业生涯都与南沙联系在了一起。
2002年之前，罗兆慈一直在广州市外经贸系统工作。当时，时任广州市副市长的张广宁每个星期都会到南沙与霍英东基金会的相关人员进行联席会议，对一些项目进行洽谈，以推动南沙的开发建设。罗兆慈是参与人员之一，而这也是他与南沙的最初接触。
2002年4月，广东省委省政府召开南沙开发现场会后不久，罗兆慈被调入南沙，成为广州南沙开发区建设指挥部副总指挥。
“当时我们指挥部是68个人，我主要负责招商引资。”他在接受媒体采访时回忆道。
对于刚开始来南沙“拓荒”的情景，罗兆慈一直印象深刻。“那时候的南沙还非常落后。时任广东省委书记李长春到南沙时，龙穴岛上没有一条像样的路，是走在田基、河堤上的。我们带客商去岛上考察，只能坐摩托艇。”
深谙“创业艰难”之道理的他，曾在多个场合提到“创业的目的和意义”以及“拼搏精神”，并认为要“把自己的事业跟南沙的事业结合起来”。他在接受媒体采访时说：“不管做人、做事，一个人还是一个单位，都应该有忧患意识。生于忧患，死于安乐。南沙如果慢的话，就跟不上形势的发展，就很被动。经济发展慢，就难以解决民生，解决社会配套，这是很直接的问题。”
实际上，在刚过去的这一个十年里，南沙所面临的问题和挑战显然要比外界所看到的棘手及复杂许多。然而，罗兆慈对此类问题的回答总显得有些淡然，倒是不断地提醒人们不要忽略了南沙发展的亮点。环保，则是他经常强调的亮点之_。
“刚开发时候，南沙有接近100个石场，烟尘滚滚。我们停掉这些石场，花了四五亿元，88个石场全部复绿。所以，你们现在看不到以前滿目疮痍的样子。”他对本刊记者说。
在今年的全国两会上，南沙被列入国家“十二五”规划。当听到这个消息时，罗兆慈感到“非常兴奋、很受鼓舞”，但也坦言“很有压力”。“作为南沙的建设者，我们觉得南沙新一轮发展的高潮又要来了……我们的压力就是如何跟上省里、市里的部署，我们不能松懈，而应快马加鞭。”
重新被定位的南沙，其未来的规划引发了不少猜想。在罗兆慈这位“老南沙”看来，“再造一个新广州”已经超越了经济发展的范畴。按照他的理解，除了经济要保持高速发展外，同时还要通过工业化带动城市化，城市配套完善，百姓安居乐业，体现出低碳、生态、智慧滨海新城的概念，体现出幸福新城区的概念。
“但不要急，要从容，谋定而后动。”他对本刊记者说。
大方向一直未变
大经贸：此前南沙的定位摇摆不定，有言论指出，这是因为政府当初在制定规划时，没有与南沙的实际情况结合起来，多是政府一厢情愿的做法，作为南沙的拓荒者之一，你怎么看待这种观点?
罗兆慈：一直以来，南沙定位的大方向都没有改变，始终是“两个适宜”，即适宜创业、适宜居住。只是当一些产业被转移之后，南沙的功能地位必须作出一些调整。
南沙大开发是2001年开始，2002年4月28—29日，当时的政治局委员、广东省委书记李长春同志组织省委省政府在南沙开了两天的现场会，应该说对南沙的定位、发展的思路，还是很清晰的。
那时候讲到规划先行，环保优先，项目带动，滚动发展。当时的定位是最适宜创业，最适宜居住的滨海新城。从产业来讲，是要搞四个基地：汽车基地、造纸基地、钢铁基地、石化基地。一直以来，我们都是按照“两个适宜”去做。同时也把规划做到最好，我们的规划是从国际竞赛中挑选最好的方案。
2002年，南沙的GDP是60亿元，去年GDP是485亿元，年均增长30％左右。那么我们的生态呢?刚开始，有接近100个石场，烟尘滚滚。我们停掉了，花了四五亿元，全部复绿。还有一个数字，你们可以注意，二氧化硫排放量过去最高的时候是一年2.5万多吨，现在是六七千吨。
一个是最好的规划，一个是坚持生态优先，一个是环保，所有环保不过关的企业，我们都不让它们进来。曾经，有一个江门的造纸厂，几十个亿的产值，就是因为它的排放差A点，我们没让它过来。
在项目带动这块，我们的项目不是一般的项目，都是按照这几个基础产业，延伸产业链条。一般的劳动密集型企业，我们都不引进。有污染的企业，我们也坚决不让它进来。这几年我们引进了300多个项目，没有一个是做鞋的、做衣服的、做木板的。曾经黄埔有一个木材加工厂，说要过来，我们说木材加工厂是低附加值，没让它来。我们都是围绕汽车、造船等来延伸产业，基本上还是按照2002年明28日所定的原则来做。
大经贸：但是，当时规划的四大产业，两大石化和钢铁项目分别在2009年和2010年决定西迁湛江东海岛，南沙发展重化，工业的思路面临重大的转折。
罗兆慈：当然，我们的发展思路、定位和规划，也要随着实践的变化而调整，我们也不是一成不变。大石化走掉了，我们就搞临港重工业，比如东方电气，生产核电设备，还有挖隧道的盾构机，很牛的，广深港隧道也是用我们的机器，还有高压输变电、造纸的机械，都在我们这里搞。而且产业链条越滚越大，比如，核电几个部分我们都引进了，核电的容器、电机、燃气轮机、还有法国的U形管一核电的发热管。
大石化没做之后，我们还是做了调整。当然，我们不去论证大石化放在南沙对不对，有人说对，有人说不对，仁者见仁智者见智。从某种意义上来说，石化不在南沙，可能也不是一个坏事，有得有失。没有石化、钢铁，南沙一样可以把产业做强做大，比如物流、临港等其他产业都可以。小虎岛的化工区，原来是配套大石化的仓储和运输，现在我们没做那么多原料化工的储运，降低了比例，转而做精细化工，还有生物医药。
毛主席讲过认识论，从认识到实践，从实践到认识，反复循环，不断深化。实际上我们对南沙的开发思路，有个基本的原则，但也随着发展不断调整。比如，我们现在搞CEPA示范区，也是充分利用南沙毗邻港澳的优点，跟香港、澳门进一步加强现代服务业的合作。
大经贸：定位在调整过程中，是否打击企业进驻南沙的信心?
罗兆慈：南沙发展，是以我为主，不是以企业为主。我是这里的管理者，进入南沙的企业一定有门槛，好多企业都想来南沙买地，但我不是囫囵吞枣，都吸纳进来。所以 要以我的产业导向为主，符合了，我就鼓励你，支持你，不符合的，我们只能谢之门外。我不能因为某个企业有意见，我就放开门槛。你说石化，科威特的项目很想来，我们也谈得很好，但是省里要调整，我只能服从，科威特也只能按照我们国家的思路和政策去做。所以不存在打击的问题，它来南沙之后，我服务不好，不到位，那就是打击它。来南沙之前，你有你的选择权，我有我的选择权，我的选择是我的产业导向。
欲引进香港先进社会管理制度
大经贸：广州现在有广州、南沙、增城三个经济技术开发区。在经济形势已经发生巨大变化的情况下，南沙如何处理与其他开发区间的竞合关系，在发展的新时期走出自己的道路?
罗兆慈：别的开发区我不好说，但是南沙有自己的保税港区，这是其他所没有的。第一，港口、物流、集装箱，是
我们的优势。
第二，有港口物流之后，就有临港的现代产业，比如大型的装备运输，其他地方是不可能的。比如汽车，我有滚装码头，汽车进去很方便，其他地方也没有。
第三，我还有国家的特殊政策，比如毗邻港澳，坐车去香港、澳门都是一个小时，坐船也是一个小时，很方便。我们下午五点半下班去香港，七点钟就可以在那里吃晚饭。人流物流都很方便。同时，国家“十二五”规划里，讲到南沙的定位是，连接香港，服务内地的商业服务中心、科技创新中心、教育培训基地、临港产业服务配套合作区。这些他们也没有，所以我们是粤港合作的核心区域。我们觉得在南沙打造中华民族的共同家园，最有条件。
第四，南沙是科技创新中心。上星期，我们跟中科院的三个研究所签订合作协议。之前，我们跟华南理工大学和中山大学都有合作，跟香港科技大学也有合作。
跟其他两个开发区相比，我们有自己的长处。所以，南沙不要急，不要忙于一般的项目，按照现在的话来说，就是要从容，谋定而后动。
大经贸：南沙曾经被视为与上海浦东、天津滨海同等重要，但浦东、滨海乃至深圳前海，均在国家政策层面上比南沙先行一步，那么南沙可以凭借一个什么力量来发展?被纳入国家的“十二五”规划后，这是否意味着南沙可以向国家争取更多的政策支持?
罗兆慈：据我所知，珠海横琴、深圳前海都纳入了国家“十二五”规划，在国家的支持下，给予相对宽松的政策，南沙也正在做发展战略研究，请了中国社科院、国务院研究室专家。也在研究，如何在新形势下，向上级、向国家拿一些优惠的政策。
大经贸：在你的个人设想里，南沙未来的发展路径会是什么样子的?
罗兆慈：根据国家“十二五”规划，南沙发展规划肯定会作一些必要的调整，以对接中央、省市对南沙的发展定位，当然正式出台可能还要一段时间。我个人认为，新的规划将在深化粤港澳合作，落实CEPA先行先试具体措施方面可能会加强。临海港口工业及物流属于南沙产业发展规划的重要组成部分，与新的规划不会有冲突，我们还是会重点推进加快临港先进制造业和现代服务业发展。
但我认为，有几点是万变不离其宗的。第一，是CEPA先行先试的示范区，是连接港澳、服务内地的结合点。前海对着香港，横琴对着澳门，面积都不大，而南沙刚好在港、澳、穗、深、珠五点的中间，背靠广州，有广州作腹地来支持，所以我觉得南沙应该是粤港澳合作很重要的地方。第二，很多香港的管理办法，一些现代服务业，金融、中介、担保都可以在南沙先行先试。包括香港的社会管理制度，都可以尝试，比如香港的消防队，一个队伍，多个功能，不仅灭火，也有抢救的功能。另外，物流、科技培训、临港工业都是发展方向。最重要的是，南沙的環境优美，人口也比较少，有人说像欧洲的小城。
按照流程，我们的采访时间仅有一个小时。南沙区宣传部的工作人员一再提醒我们要抓紧时间，“罗区长十点半就要出发去广州市区，有另外一个活动”。
指针踏整九点半，罗兆慈如期而至。一落座，面对满满一页纸的问题，他便对本刊记者说道：“咱们还是开诚布公地谈，行不改名，坐不改姓，我也不隐瞒我的观点。因为作为一个地区的负责人，不能随波逐流，应该有自己的观点和看法。”
在众人眼中，现任中共广州市南沙区委副书记、南沙区区长的罗兆慈对南沙拥有着绝对的发言权。作为当年的“拓荒牛”、如今的当家人，他整整四分之一个职业生涯都与南沙联系在了一起。
2002年之前，罗兆慈一直在广州市外经贸系统工作。当时，时任广州市副市长的张广宁每个星期都会到南沙与霍英东基金会的相关人员进行联席会议，对一些项目进行洽谈，以推动南沙的开发建设。罗兆慈是参与人员之一，而这也是他与南沙的最初接触。
2002年4月，广东省委省政府召开南沙开发现场会后不久，罗兆慈被调入南沙，成为广州南沙开发区建设指挥部副总指挥。
“当时我们指挥部是68个人，我主要负责招商引资。”他在接受媒体采访时回忆道。
对于刚开始来南沙“拓荒”的情景，罗兆慈一直印象深刻。“那时候的南沙还非常落后。时任广东省委书记李长春到南沙时，龙穴岛上没有一条像样的路，是走在田基、河堤上的。我们带客商去岛上考察，只能坐摩托艇。”
深谙“创业艰难”之道理的他，曾在多个场合提到“创业的目的和意义”以及“拼搏精神”，并认为要“把自己的事业跟南沙的事业结合起来”。他在接受媒体采访时说：“不管做人、做事，一个人还是一个单位，都应该有忧患意识。生于忧患，死于安乐。南沙如果慢的话，就跟不上形势的发展，就很被动。经济发展慢，就难以解决民生，解决社会配套，这是很直接的问题。”
实际上，在刚过去的这一个十年里，南沙所面临的问题和挑战显然要比外界所看到的棘手及复杂许多。然而，罗兆慈对此类问题的回答总显得有些淡然，倒是不断地提醒人们不要忽略了南沙发展的亮点。环保，则是他经常强调的亮点之_。
“刚开发时候，南沙有接近100个石场，烟尘滚滚。我们停掉这些石场，花了四五亿元，88个石场全部复绿。所以，你们现在看不到以前滿目疮痍的样子。”他对本刊记者说。
在今年的全国两会上，南沙被列入国家“十二五”规划。当听到这个消息时，罗兆慈感到“非常兴奋、很受鼓舞”，但也坦言“很有压力”。“作为南沙的建设者，我们觉得南沙新一轮发展的高潮又要来了……我们的压力就是如何跟上省里、市里的部署，我们不能松懈，而应快马加鞭。”
重新被定位的南沙，其未来的规划引发了不少猜想。在罗兆慈这位“老南沙”看来，“再造一个新广州”已经超越了经济发展的范畴。按照他的理解，除了经济要保持高速发展外，同时还要通过工业化带动城市化，城市配套完善，百姓安居乐业，体现出低碳、生态、智慧滨海新城的概念，体现出幸福新城区的概念。
“但不要急，要从容，谋定而后动。”他对本刊记者说。
大方向一直未变
大经贸：此前南沙的定位摇摆不定，有言论指出，这是因为政府当初在制定规划时，没有与南沙的实际情况结合起来，多是政府一厢情愿的做法，作为南沙的拓荒者之一，你怎么看待这种观点?
罗兆慈：一直以来，南沙定位的大方向都没有改变，始终是“两个适宜”，即适宜创业、适宜居住。只是当一些产业被转移之后，南沙的功能地位必须作出一些调整。
南沙大开发是2001年开始，2002年4月28—29日，当时的政治局委员、广东省委书记李长春同志组织省委省政府在南沙开了两天的现场会，应该说对南沙的定位、发展的思路，还是很清晰的。
那时候讲到规划先行，环保优先，项目带动，滚动发展。当时的定位是最适宜创业，最适宜居住的滨海新城。从产业来讲，是要搞四个基地：汽车基地、造纸基地、钢铁基地、石化基地。一直以来，我们都是按照“两个适宜”去做。同时也把规划做到最好，我们的规划是从国际竞赛中挑选最好的方案。
2002年，南沙的GDP是60亿元，去年GDP是485亿元，年均增长30％左右。那么我们的生态呢?刚开始，有接近100个石场，烟尘滚滚。我们停掉了，花了四五亿元，全部复绿。还有一个数字，你们可以注意，二氧化硫排放量过去最高的时候是一年2.5万多吨，现在是六七千吨。
一个是最好的规划，一个是坚持生态优先，一个是环保，所有环保不过关的企业，我们都不让它们进来。曾经，有一个江门的造纸厂，几十个亿的产值，就是因为它的排放差A点，我们没让它过来。
在项目带动这块，我们的项目不是一般的项目，都是按照这几个基础产业，延伸产业链条。一般的劳动密集型企业，我们都不引进。有污染的企业，我们也坚决不让它进来。这几年我们引进了300多个项目，没有一个是做鞋的、做衣服的、做木板的。曾经黄埔有一个木材加工厂，说要过来，我们说木材加工厂是低附加值，没让它来。我们都是围绕汽车、造船等来延伸产业，基本上还是按照2002年明28日所定的原则来做。
大经贸：但是，当时规划的四大产业，两大石化和钢铁项目分别在2009年和2010年决定西迁湛江东海岛，南沙发展重化，工业的思路面临重大的转折。
罗兆慈：当然，我们的发展思路、定位和规划，也要随着实践的变化而调整，我们也不是一成不变。大石化走掉了，我们就搞临港重工业，比如东方电气，生产核电设备，还有挖隧道的盾构机，很牛的，广深港隧道也是用我们的机器，还有高压输变电、造纸的机械，都在我们这里搞。而且产业链条越滚越大，比如，核电几个部分我们都引进了，核电的容器、电机、燃气轮机、还有法国的U形管一核电的发热管。
大石化没做之后，我们还是做了调整。当然，我们不去论证大石化放在南沙对不对，有人说对，有人说不对，仁者见仁智者见智。从某种意义上来说，石化不在南沙，可能也不是一个坏事，有得有失。没有石化、钢铁，南沙一样可以把产业做强做大，比如物流、临港等其他产业都可以。小虎岛的化工区，原来是配套大石化的仓储和运输，现在我们没做那么多原料化工的储运，降低了比例，转而做精细化工，还有生物医药。
毛主席讲过认识论，从认识到实践，从实践到认识，反复循环，不断深化。实际上我们对南沙的开发思路，有个基本的原则，但也随着发展不断调整。比如，我们现在搞CEPA示范区，也是充分利用南沙毗邻港澳的优点，跟香港、澳门进一步加强现代服务业的合作。
大经贸：定位在调整过程中，是否打击企业进驻南沙的信心?
罗兆慈：南沙发展，是以我为主，不是以企业为主。我是这里的管理者，进入南沙的企业一定有门槛，好多企业都想来南沙买地，但我不是囫囵吞枣，都吸纳进来。所以 要以我的产业导向为主，符合了，我就鼓励你，支持你，不符合的，我们只能谢之门外。我不能因为某个企业有意见，我就放开门槛。你说石化，科威特的项目很想来，我们也谈得很好，但是省里要调整，我只能服从，科威特也只能按照我们国家的思路和政策去做。所以不存在打击的问题，它来南沙之后，我服务不好，不到位，那就是打击它。来南沙之前，你有你的选择权，我有我的选择权，我的选择是我的产业导向。
欲引进香港先进社会管理制度
大经贸：广州现在有广州、南沙、增城三个经济技术开发区。在经济形势已经发生巨大变化的情况下，南沙如何处理与其他开发区间的竞合关系，在发展的新时期走出自己的道路?
罗兆慈：别的开发区我不好说，但是南沙有自己的保税港区，这是其他所没有的。第一，港口、物流、集装箱，是
我们的优势。
第二，有港口物流之后，就有临港的现代产业，比如大型的装备运输，其他地方是不可能的。比如汽车，我有滚装码头，汽车进去很方便，其他地方也没有。
第三，我还有国家的特殊政策，比如毗邻港澳，坐车去香港、澳门都是一个小时，坐船也是一个小时，很方便。我们下午五点半下班去香港，七点钟就可以在那里吃晚饭。人流物流都很方便。同时，国家“十二五”规划里，讲到南沙的定位是，连接香港，服务内地的商业服务中心、科技创新中心、教育培训基地、临港产业服务配套合作区。这些他们也没有，所以我们是粤港合作的核心区域。我们觉得在南沙打造中华民族的共同家园，最有条件。
第四，南沙是科技创新中心。上星期，我们跟中科院的三个研究所签订合作协议。之前，我们跟华南理工大学和中山大学都有合作，跟香港科技大学也有合作。
跟其他两个开发区相比，我们有自己的长处。所以，南沙不要急，不要忙于一般的项目，按照现在的话来说，就是要从容，谋定而后动。
大经贸：南沙曾经被视为与上海浦东、天津滨海同等重要，但浦东、滨海乃至深圳前海，均在国家政策层面上比南沙先行一步，那么南沙可以凭借一个什么力量来发展?被纳入国家的“十二五”规划后，这是否意味着南沙可以向国家争取更多的政策支持?
罗兆慈：据我所知，珠海横琴、深圳前海都纳入了国家“十二五”规划，在国家的支持下，给予相对宽松的政策，南沙也正在做发展战略研究，请了中国社科院、国务院研究室专家。也在研究，如何在新形势下，向上级、向国家拿一些优惠的政策。
大经贸：在你的个人设想里，南沙未来的发展路径会是什么样子的?
罗兆慈：根据国家“十二五”规划，南沙发展规划肯定会作一些必要的调整，以对接中央、省市对南沙的发展定位，当然正式出台可能还要一段时间。我个人认为，新的规划将在深化粤港澳合作，落实CEPA先行先试具体措施方面可能会加强。临海港口工业及物流属于南沙产业发展规划的重要组成部分，与新的规划不会有冲突，我们还是会重点推进加快临港先进制造业和现代服务业发展。
但我认为，有几点是万变不离其宗的。第一，是CEPA先行先试的示范区，是连接港澳、服务内地的结合点。前海对着香港，横琴对着澳门，面积都不大，而南沙刚好在港、澳、穗、深、珠五点的中间，背靠广州，有广州作腹地来支持，所以我觉得南沙应该是粤港澳合作很重要的地方。第二，很多香港的管理办法，一些现代服务业，金融、中介、担保都可以在南沙先行先试。包括香港的社会管理制度，都可以尝试，比如香港的消防队，一个队伍，多个功能，不仅灭火，也有抢救的功能。另外，物流、科技培训、临港工业都是发展方向。最重要的是，南沙的環境优美，人口也比较少，有人说像欧洲的小城。