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《红学堂》:上期你谈到投资的核心就是不亏钱,并抓到诸如2013年贵州茅台低估的机会。很好奇你是如何挖掘到这些投资机会的?
马曼然:你觉得做价值投资最重要的因素是什么?其实我想多说一句,所有的投资都是价值投资,冠以价值二字,实属细分以示区别。无论你投资股票、房产或者其他,你不可能只看着走势做决定吧,一定是要考虑到价格背后的一些东西。比如房子,你也会考虑地段、品质等,这个道理放之四海而皆准。好了,请问答我刚才提到的反问。
《红学堂》:我觉得价值投资应该看企业的产品、管理层或者渠道,对了,企业的渠道是很重要的。
马曼然:你说的都是企业的要素表,却不是价值投资最重要的步骤。价值投资最重要的是股票估值。股票估值是一切投资行为的起点和基石,也是决定成败的核心要素。其实就是给投资标的物进行估价。
我们都知道安全边际很重要,但安全边际的大小是取决于估价的。比如你对一个企业的估价是10元,跌到5元就具备了很好的安全边际。但最重要的不是5元,而是估价的10元是否更接近实际价值。估值也是衡量实际买与卖的标尺,如果说5元具备了安全边际,你就可以买入,当回升到20元时,就溢价太多有风险了,你就要落袋为安,寻找下一个花5元买价值10元的投资机会,就可以进行卖出。所以,还是估价的10元是最重要的。
从基础估值开始
《红学堂》:那怎样保证估价更接近内在价值呢?
马曼然:这个问得很好。判断估值的工具有很多,比如PE、PB或者现金流折现等,但注意我说的是工具很多。这些都是工具,而估值是一个体系,是许多工具组合搭配的综合性评价,当然还会有一些难以数量化的经验评估。比如一个企业的无形资产、品牌价值、管理能力、竞争环境、成长前景等,这些很难有量化的东西来评估,但它们一定有很大的价值,这个是更高层面的评估。但我觉得投资者可以先从最基础开始,比如去评估企业的物化价值,现金、资产、厂房、负债等,这些是投资的基石。
《红学堂》:在物化价值衡量上,有没有什么标准或者公式?
马曼然:最稳妥的公式就是“流动资产-总负债=总市值”。要是能找到几家符合这个标准的股票,你就几乎不会赔钱还能赚大钱,难就难在我几乎在A股没找到过,沪港通中倒是有几家类似的股票。
《红学堂》:能否举例分析?
马曼然:比如江西铜业是AH股公司,它的流动资产总额是630亿元,总负债是446亿元,流动资产减去总负债是184亿元,折合每股5.3元。目前H股折合人民币是7.74元,差距不算大。这个公司还有186亿的固定资产,多少也能值点钱,所以我认为这算是一个不错的标的。
但江西铜业还只是三星级标的,达不到五星。再比如港股中的新世界发展,半年前只有0.2倍PB,不到3倍的PE估值,那个估值能算五星,不过现在高了;现在的标的中像北京北辰时代、SOHO中国、嘉里建设可以列为四星,估值都很便宜,你们可以用公式简单套一下看看。
目前机会比钱多
《红学堂》:就算估值被低估,但还是要看企业经营有没有回升的前景吧?
马曼然:前景方面很复杂,篇幅有限无法详细说明,但市场的灵魂是供需二字,只要有需求,你想亏钱都难。比如刚才说的铜,它本属稀缺资源,在新能源汽车时代、电气化时代,铜资源的用量会大幅增长,所以铜价以后还会有牛市周期,这比煤炭或其他大宗资源要更确定。当然,我们的出发点是先看静态资产价值,这个是实实在在的,按照资产的角度去评估投资。
这里需要声明,我可不是推销股票,这对我有损无益,只是举个案例。我觉得投资生涯里最大的忌讳就是听别人的话买股票,因为每个人的知识范围、资产配置的比例、持有过程中的操作都不可能一样。另外,有限的资金也是投资人的无奈,合理科学地管理资金也是个技术活儿。所以对我来说,目前机会要比钱多。
《红学堂》:可你又说在A股很难找到这样符合标准的标的,那对于A股投资者来说,岂不要在大海捞针?
马曼然:可以将你的标准适度放宽一些,比如从重置价值考虑或者从净资产考虑,是否有低于重置价值或净资产的股票。目前符合这个标准的比较多。然后再根据负债率的情况和行业前景、管理能力进行逐层筛选,就可以得到最佳的股票池。
马曼然:你觉得做价值投资最重要的因素是什么?其实我想多说一句,所有的投资都是价值投资,冠以价值二字,实属细分以示区别。无论你投资股票、房产或者其他,你不可能只看着走势做决定吧,一定是要考虑到价格背后的一些东西。比如房子,你也会考虑地段、品质等,这个道理放之四海而皆准。好了,请问答我刚才提到的反问。
《红学堂》:我觉得价值投资应该看企业的产品、管理层或者渠道,对了,企业的渠道是很重要的。
马曼然:你说的都是企业的要素表,却不是价值投资最重要的步骤。价值投资最重要的是股票估值。股票估值是一切投资行为的起点和基石,也是决定成败的核心要素。其实就是给投资标的物进行估价。
我们都知道安全边际很重要,但安全边际的大小是取决于估价的。比如你对一个企业的估价是10元,跌到5元就具备了很好的安全边际。但最重要的不是5元,而是估价的10元是否更接近实际价值。估值也是衡量实际买与卖的标尺,如果说5元具备了安全边际,你就可以买入,当回升到20元时,就溢价太多有风险了,你就要落袋为安,寻找下一个花5元买价值10元的投资机会,就可以进行卖出。所以,还是估价的10元是最重要的。
从基础估值开始
《红学堂》:那怎样保证估价更接近内在价值呢?
马曼然:这个问得很好。判断估值的工具有很多,比如PE、PB或者现金流折现等,但注意我说的是工具很多。这些都是工具,而估值是一个体系,是许多工具组合搭配的综合性评价,当然还会有一些难以数量化的经验评估。比如一个企业的无形资产、品牌价值、管理能力、竞争环境、成长前景等,这些很难有量化的东西来评估,但它们一定有很大的价值,这个是更高层面的评估。但我觉得投资者可以先从最基础开始,比如去评估企业的物化价值,现金、资产、厂房、负债等,这些是投资的基石。
《红学堂》:在物化价值衡量上,有没有什么标准或者公式?
马曼然:最稳妥的公式就是“流动资产-总负债=总市值”。要是能找到几家符合这个标准的股票,你就几乎不会赔钱还能赚大钱,难就难在我几乎在A股没找到过,沪港通中倒是有几家类似的股票。
《红学堂》:能否举例分析?
马曼然:比如江西铜业是AH股公司,它的流动资产总额是630亿元,总负债是446亿元,流动资产减去总负债是184亿元,折合每股5.3元。目前H股折合人民币是7.74元,差距不算大。这个公司还有186亿的固定资产,多少也能值点钱,所以我认为这算是一个不错的标的。
但江西铜业还只是三星级标的,达不到五星。再比如港股中的新世界发展,半年前只有0.2倍PB,不到3倍的PE估值,那个估值能算五星,不过现在高了;现在的标的中像北京北辰时代、SOHO中国、嘉里建设可以列为四星,估值都很便宜,你们可以用公式简单套一下看看。
目前机会比钱多
《红学堂》:就算估值被低估,但还是要看企业经营有没有回升的前景吧?
马曼然:前景方面很复杂,篇幅有限无法详细说明,但市场的灵魂是供需二字,只要有需求,你想亏钱都难。比如刚才说的铜,它本属稀缺资源,在新能源汽车时代、电气化时代,铜资源的用量会大幅增长,所以铜价以后还会有牛市周期,这比煤炭或其他大宗资源要更确定。当然,我们的出发点是先看静态资产价值,这个是实实在在的,按照资产的角度去评估投资。
这里需要声明,我可不是推销股票,这对我有损无益,只是举个案例。我觉得投资生涯里最大的忌讳就是听别人的话买股票,因为每个人的知识范围、资产配置的比例、持有过程中的操作都不可能一样。另外,有限的资金也是投资人的无奈,合理科学地管理资金也是个技术活儿。所以对我来说,目前机会要比钱多。
《红学堂》:可你又说在A股很难找到这样符合标准的标的,那对于A股投资者来说,岂不要在大海捞针?
马曼然:可以将你的标准适度放宽一些,比如从重置价值考虑或者从净资产考虑,是否有低于重置价值或净资产的股票。目前符合这个标准的比较多。然后再根据负债率的情况和行业前景、管理能力进行逐层筛选,就可以得到最佳的股票池。