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两个人，两个行李箱，一把扫帚，没有语言，没有其他道具，8月12 、13日，巴西Solas de Vento剧团带来的新马戏《风中摇摆》作为此次国际儿童戏剧展演剧目之一在长宁文化艺术中心上演。该剧通过独特的音乐、杂技和具有巴西特色的舞蹈，为孩子们呈现充满诗意的美感。剧中两位主角Bruno Rudolf和Ricardo Rodrigues分别来自法国和巴西，这是他们第一次来到中国。演出结束后，我有幸在后台采访了两位演员，一起聊一聊他们的创作理念和对儿童剧的看法。
问：《风中摇摆》说的是两个旅行者滞留在飞机场，被迫一起相处，这个创意是怎么来的？
答：这个创意来源于真实的生活。Ricardo是巴西人，我是法国人，当我们第一次见面的时候，我们谈到各自文化的不同点，巴西人是怎么生活的，法国人是怎么生活的，我们觉得这种文化差异和每个个体的差异是一个十分有趣的话题，所以我们决定创作一部探讨人类文化和价值差异的剧目。我们创造了机场这个场景，两个背景、文化和语言不同的人相遇，不得不生活在一起，一开始两个人小心翼翼地保护着自己的私人空间，充满着猜忌和摩擦，慢慢地，他们学着接受彼此，和谐相处，最后走出保护地，解开心结，变为朋友，共度难关。
问：这部剧是想向孩子们传达怎样的理念或观点？
答：我们想表达最重要的理念是接受不同。我们总是守着自己的价值观和文化身份，要求他人与我们一样，与其他人一样，我们总是想改变他人，由此制造了许多烦恼。这是一个多元文化共存的时代，我们想通过《风中摇摆》告诉孩子要用开放、宽容的心看待这个大千世界。天生万物，各个不同，尊重他人与我们不一样，就是尊重自己。同时，我们想展现一个充满想象力的世界，教孩子们用不同的方式看世界。比方說行李箱并不只是一个行李箱，它可以是一把椅子、一张桌子、一张床，通过这部剧，给孩子们插上想象的翅膀，为他们种下想象力的种子。
问：《风中摇摆》更像是成人、儿童都可以看的剧目，你们在创作时，有特别界定这个剧的受众年龄吗？
答：当我们创作这部剧的时候，界定是给8岁以上的儿童和成人观看的。但是在剧场，我们惊讶地发现不同年龄层的观众对《风中摇摆》会有自己不同的理解和反应：儿童喜欢剧中的杂技动作，而成人更注重剧情；孩子们情绪表露明显，会放声大笑，而成人更严肃；孩子们带动现场气氛，成人给小朋友讲道理，帮助他们理解剧情。去年，我们带着这个剧去了日本和韩国。有趣的是，孩子们的笑点、反应很相似，而日本的成人更加严肃和安静。
问： 《风中摇摆》以肢体动作为主，融合了杂技、舞蹈等形式，而且整场戏没有台词，在中国这种形式的儿童剧很少见，你们是怎么想到用这种形式呈现的？
答：Ricardo以表演见长，而我的专业是舞蹈，我们是在做马戏的时候认识的，后来我们一起合作创作剧目，把我的舞蹈专长和他的表演专长结合在一起。在最初构思的时候，我们有考虑过加入台词，他用葡萄牙语，我用法语。当开始创排的时候，我们渐渐意识到台词并不是必要的，我们完全可以用肢体动作去讲述故事，不需要说话。在巴西，这种风格的剧很少，在欧洲可能更常见。
问：巴西的儿童喜欢看儿童剧吗？你们剧团一年演出有多少场，都在剧场演吗？还是会到学校演？
答：巴西的孩子喜欢看儿童剧。我们做过校园专场的巡回表演，得到了大家的欢迎，我们也因此得过一些奖项。我们的剧团目前有五部作品，一年大约演出120场。在五个剧目中，有三部是为儿童创作的，除了《风中摇摆》之外，还有两部儿童剧《80天环游地球》（Around the World in 80 Days）和《地心游记》（Journey to Center of the Earth），均改编自法国作家儒勒·凡尔纳的小说，因为有台词，所以很难在国外演出。这两部剧适合3岁以上的孩子看，但是这并不意味着它们只适合低年龄层的孩子观看，我们的剧目有年龄下限，却没有年龄上限，设置年龄下限是为了保证孩子们能理解剧情，我们很重视现场家长与孩子的互动，希望父母带着孩子一起来看剧。
我们的剧团2007年在巴西圣保罗成立，圣保罗是巴西的文化之都，有很多艺术活动，包括舞蹈、戏剧，都非常红火，圣保罗也有很多儿童剧团，每个周末，就有大约80台风格迥异的儿童剧同时演出，有小丑剧、音乐剧、木偶剧、现代舞剧……有露天的，也有在剧场演出的。在圣保罗有公立的舞蹈艺术中心和古典音乐中心，而儿童艺术并没有得到国家的支持，都是私立的。虽然我们是私立的儿童艺术团体，但我们做儿童戏剧非常严谨，我们会做很多的调查和研究，包括教育形式上的研究，以及对家庭关系的一些研究，找出我们需要分享的价值观，然后再进行创作。这样我们才能够形成一股合力，而不是各自为政。在巴西的其他城市，儿童剧并不普及，只有在艺术节或者戏剧节的时候比较集中。
问：您觉得好的儿童剧应当具有怎样的特点？
答：我们认为有两个特点，第一是共情；第二是引发孩子们思考。
第一，共情，就是和孩子建立联系。比如在《80天环游地球》里，有一个角色特别像孩子，虽然他是成年人，但是他的思维方式，动作就像个孩子一样，这很容易吸引孩子们的注意力，产生共情。
第二，引发孩子们的思考。首先，故事节奏不能太快，比如在《风中摇摆》中，肢体语言必须非常干净利落，清楚地告诉孩子们台上正在发生什么，剧情发展到哪里了。之后，在理解剧情的基础上，引发孩子们思考。对我们来说，让孩子们理解并且思考很重要，儿童剧应该尊重孩子，孩子们可以理解台上正在发生什么，他们可以思考，从某种角度上说，他们甚至可以自己创作。
问：《风中摇摆》说的是两个旅行者滞留在飞机场，被迫一起相处，这个创意是怎么来的？
答：这个创意来源于真实的生活。Ricardo是巴西人，我是法国人，当我们第一次见面的时候，我们谈到各自文化的不同点，巴西人是怎么生活的，法国人是怎么生活的，我们觉得这种文化差异和每个个体的差异是一个十分有趣的话题，所以我们决定创作一部探讨人类文化和价值差异的剧目。我们创造了机场这个场景，两个背景、文化和语言不同的人相遇，不得不生活在一起，一开始两个人小心翼翼地保护着自己的私人空间，充满着猜忌和摩擦，慢慢地，他们学着接受彼此，和谐相处，最后走出保护地，解开心结，变为朋友，共度难关。
问：这部剧是想向孩子们传达怎样的理念或观点？
答：我们想表达最重要的理念是接受不同。我们总是守着自己的价值观和文化身份，要求他人与我们一样，与其他人一样，我们总是想改变他人，由此制造了许多烦恼。这是一个多元文化共存的时代，我们想通过《风中摇摆》告诉孩子要用开放、宽容的心看待这个大千世界。天生万物，各个不同，尊重他人与我们不一样，就是尊重自己。同时，我们想展现一个充满想象力的世界，教孩子们用不同的方式看世界。比方說行李箱并不只是一个行李箱，它可以是一把椅子、一张桌子、一张床，通过这部剧，给孩子们插上想象的翅膀，为他们种下想象力的种子。
问：《风中摇摆》更像是成人、儿童都可以看的剧目，你们在创作时，有特别界定这个剧的受众年龄吗？
答：当我们创作这部剧的时候，界定是给8岁以上的儿童和成人观看的。但是在剧场，我们惊讶地发现不同年龄层的观众对《风中摇摆》会有自己不同的理解和反应：儿童喜欢剧中的杂技动作，而成人更注重剧情；孩子们情绪表露明显，会放声大笑，而成人更严肃；孩子们带动现场气氛，成人给小朋友讲道理，帮助他们理解剧情。去年，我们带着这个剧去了日本和韩国。有趣的是，孩子们的笑点、反应很相似，而日本的成人更加严肃和安静。
问： 《风中摇摆》以肢体动作为主，融合了杂技、舞蹈等形式，而且整场戏没有台词，在中国这种形式的儿童剧很少见，你们是怎么想到用这种形式呈现的？
答：Ricardo以表演见长，而我的专业是舞蹈，我们是在做马戏的时候认识的，后来我们一起合作创作剧目，把我的舞蹈专长和他的表演专长结合在一起。在最初构思的时候，我们有考虑过加入台词，他用葡萄牙语，我用法语。当开始创排的时候，我们渐渐意识到台词并不是必要的，我们完全可以用肢体动作去讲述故事，不需要说话。在巴西，这种风格的剧很少，在欧洲可能更常见。
问：巴西的儿童喜欢看儿童剧吗？你们剧团一年演出有多少场，都在剧场演吗？还是会到学校演？
答：巴西的孩子喜欢看儿童剧。我们做过校园专场的巡回表演，得到了大家的欢迎，我们也因此得过一些奖项。我们的剧团目前有五部作品，一年大约演出120场。在五个剧目中，有三部是为儿童创作的，除了《风中摇摆》之外，还有两部儿童剧《80天环游地球》（Around the World in 80 Days）和《地心游记》（Journey to Center of the Earth），均改编自法国作家儒勒·凡尔纳的小说，因为有台词，所以很难在国外演出。这两部剧适合3岁以上的孩子看，但是这并不意味着它们只适合低年龄层的孩子观看，我们的剧目有年龄下限，却没有年龄上限，设置年龄下限是为了保证孩子们能理解剧情，我们很重视现场家长与孩子的互动，希望父母带着孩子一起来看剧。
我们的剧团2007年在巴西圣保罗成立，圣保罗是巴西的文化之都，有很多艺术活动，包括舞蹈、戏剧，都非常红火，圣保罗也有很多儿童剧团，每个周末，就有大约80台风格迥异的儿童剧同时演出，有小丑剧、音乐剧、木偶剧、现代舞剧……有露天的，也有在剧场演出的。在圣保罗有公立的舞蹈艺术中心和古典音乐中心，而儿童艺术并没有得到国家的支持，都是私立的。虽然我们是私立的儿童艺术团体，但我们做儿童戏剧非常严谨，我们会做很多的调查和研究，包括教育形式上的研究，以及对家庭关系的一些研究，找出我们需要分享的价值观，然后再进行创作。这样我们才能够形成一股合力，而不是各自为政。在巴西的其他城市，儿童剧并不普及，只有在艺术节或者戏剧节的时候比较集中。
问：您觉得好的儿童剧应当具有怎样的特点？
答：我们认为有两个特点，第一是共情；第二是引发孩子们思考。
第一，共情，就是和孩子建立联系。比如在《80天环游地球》里，有一个角色特别像孩子，虽然他是成年人，但是他的思维方式，动作就像个孩子一样，这很容易吸引孩子们的注意力，产生共情。
第二，引发孩子们的思考。首先，故事节奏不能太快，比如在《风中摇摆》中，肢体语言必须非常干净利落，清楚地告诉孩子们台上正在发生什么，剧情发展到哪里了。之后，在理解剧情的基础上，引发孩子们思考。对我们来说，让孩子们理解并且思考很重要，儿童剧应该尊重孩子，孩子们可以理解台上正在发生什么，他们可以思考，从某种角度上说，他们甚至可以自己创作。