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诗人李白曾经写下了这样的佳句:缙云川谷难,石门最可观。在浙江缙云这个山清水秀的地方,有一位原生态的画家——褚震冈,几十年如一日,在他的“半半斋”里,筚路蓝缕 、殚精竭虑,创作了无数令我们感动的中国山水逸品。
主持人
王明青 香港卫视副台长、两岸四地高端人文访谈栏目《文化风情》栏目总策划、主持人
主持人:褚老师,您作为原生态画家,生于、长于丽水缙云,画了一辈子的山水画。
褚震冈:其实我是土生土长的山野之夫,就是山里的草根,我们也叫“原生态”。半耕半读,半隐半仙,半雅半粗,半有名半无名,穷不至于穷到付不起房租,有钱也不至于可以不工作。我目前在“半半斋”是半动半静,半耕半读,上午画画,下午就出去走走,看看山水或者打打乒乓球。
主持人:您那时候家境不好,中年丧妻,屡遭坎坷,却还很坚强,是什么支撑着您?
褚震冈:之前,我只是画画就好。但自从妻子得了白血病之后,我就得照顾她,整年在医院,又要兼顾工作,尤其当知道这种病很难治,心情很不好。当时我唯一的乐趣就是画画,我只要进入了画画的状态,就可以忘记一切。现在如果三天不让我画画,我就很难受了。
主持人:从《芥子园画谱》开始自学,后受伯父褚雪琴先生和哥哥影响,虽不知能否以画画为生,为何还如此坚持?
褚震冈:其实就是从小喜欢,我伯父褚雪琴是缙云有名的画家。小时候,看他的胡子都很羡慕,他风度翩翩的,我就想,将来也当画家,也可以这么潇洒。我哥哥喜欢画画,我父亲也能书善画,那时候岳父也喜欢画画,不知不觉地,我就爱上画画了,一画就是几十年。
主持人:您都是墨色为上,很少用色,一遍一遍地层层叠染,没有对这方山水的情怀,很难画出这种水墨淋漓。这种云淡水灵,是缙云的山水风光,也是您绘画的特点?
褚震冈:我们缙云山水,推窗见风景,出门就是山水,名誉国内外的仙都风景名胜,峰岩奇绝、云淡水离,与芳草满地的田园风光融为一体,构成了名副其实的神仙境地。墨色其实是很高雅的,我一般画画都是用墨为主,也比较文雅,颜色用得不好就容易俗气,比如画花鸟最费时间,一次次上,一次次加染,次数不多的话就会很单薄。慢慢来,凭着感觉,层层加厚。
主持人:我发现您特别喜欢画云和雨,云很多是留白,那雨就通过墨的那种淋漓之间带出它的水气吗?
褚震冈:我觉得这是江南画家的典型特征,云和水就是山的灵气。山是静的,有云有水就动了。我特别喜欢我们这边,雨季也比较多,只要下雨,其实就是山水最美的时候。
主持人:“山雨欲来风满楼”,您的画在梅雨天就更来劲了,越发水墨淋漓。
褚震冈:嗯,那个时候最好画了,那纸软软的,很容易掌握滋润的感觉。其实跟空气潮湿很有关系,北方画出来的山水是大山大水,跟我们画出的山水是不同的味道。
主持人:您这么多年潜心在“半半斋”里面,一画就是几十年,可谓原生态画家。您怎么理解原生态?
褚震冈:我的理解就是不刻意、不做作,自然地反映缙云山水。我练芥子园,开始画的时候,都是勾、皴、擦、染、点,按步骤来。但是现在,我画画一般都是连勾带皴的,别人看来好似在玩画。
主持人:您现在应该可以忘掉所有临摹过的技法形成自己的皴法、点法和面目,您觉得何时可以忘掉这些技法,随意地玩了?
褚震冈:也经过几十年了吧。我有几个学生画得有一些就很规矩,很细的线条,很拘谨。我跟他说,放开,胆子大一点,你随意,乱画就行了。但是没到时间,他不敢乱画,他现在勾还没学好,你就叫他连勾带皴是没法画的。一定要有绘画语言,一定要学成功底,你心里都是你要的符号,那就可以随心所欲了。
主持人:您这么几十年的绘画风格中,我觉得对您影响最大的应该是黄宾虹?
褚震冈:开始的时候,我还是学陆俨少,好几个大名家都学过的,最后还是有一次到杭州去参观了一个黄宾虹的画展,回来之后就一改风格,以黄宾虹的风格为主,很合我的口味。我觉得,他的随意性是在完全掌握了各种技巧基础上的那种随意和放开,那是他的用墨、用线都是完全成熟了,要到他那个境界呢,我们现在都是学的皮毛吧。
主持人:我们常常说,似师者死。既要有黄宾虹的风格,又有褚震冈自己的面目,对您来说也是一个颇有考验的课题。
褚震冈:齐白石说过,学他的就是似他,我刚开始是临芥子园,后来就是反复地比较名家的作品,一家家去揣摩、临摹。不是硬要临,我一般是看读意临,读画。要发现它的意义,不是生硬的,而是把它的味道,它主要的特征,拿过来琢磨,不是刻板地临摹,而是意临。
主持人:您怎么理解别人称呼您为“野生动物派”画家?
褚震冈:其实作画没有条条框框。在古代也一样,有好多大家不是什么院校出来的。我也做过油漆匠、雕花匠,文革期间本来可以做个民间艺人,要谋生,那时候没法生活,就挣点小钱。后来,也是因为喜欢画画,做油漆也要画画,不是不想读书,是没有条件去读。现在应该说比古人好,有很多印刷品,都是名家大师的东西,画展也很多。名画册印刷的版本很重要,版本不对,临摹就错了。
主持人:您一直强调凭自己的感觉画心中的山水,可是面对这房山水、春夏秋冬,一年三百六十五天,天天画缙云题材,您都永不厌倦?
褚震冈:画多了就觉得美学也有关系,自己的天赋也有关系,营造自己临的,其实是画自己心中的山水。现在我一般都是画心中的山水,不是硬搬,这跟西洋画不一样,西洋画是以形写神,以形绘创,他那个写生是透视写生,重点就是前面;我们中国画不一样的,散点透视,凭感觉你完全可以一天画出千里江陵,可以排山倒海,也可以移来移去。甚至呢,我们有时候说散点透视,也可以用一些古画中的平远、深远、高远。我觉得真的到了一定程度,好的画还是画心中的山水。
主持人:您画的雪中缙云山水风光,还有雪中的梅花,都很有意境。
褚震冈:我很喜欢梅花的精神,王冕的墨梅,就是留得清气满乾坤,这是表达文人的一种志当存高远的风骨和精神。有好多人喜欢我的雪景,有一次是临近县的一位爱好书法的朋友,拿了我一张雪景画,另外一个人也很想要我这张雪景画,两个人就争起来了。好多朋友也喜欢我的雪景作品,大概是与我有时候的心态有关系,比较静。在漫天飞雪中,天与人存在一种对应和一种感应,画出自己心中的安静和怡然,那种感觉是很多人心向往之的一种境界,也可能勾起了很多朋友的共鸣。
主持人:您认为画画的时候一定要让心静下来,在目前这个阶段,还有哪些因素会让您不安静?
褚震冈:现在更加静了,没有什么东西可想,子女都大了,日子也好过了,身体也还好。只要身体好,画画也是高兴,能够画多少就画多少,我不去想刻意要达到什么境界,其实人生很简单。财富多了你不一定快乐,地位高了你也不一定快乐。
主持人:如果人生再给您选择的机会,是否还会选择画画?
褚震冈:我还是选择画画。在缙云这片净土当中,画出属于人间清流的作品。我自己沉浸在自己的享受当中,有很多人喜欢我的作品,就是我最大的幸福。
主持人
王明青 香港卫视副台长、两岸四地高端人文访谈栏目《文化风情》栏目总策划、主持人
主持人:褚老师,您作为原生态画家,生于、长于丽水缙云,画了一辈子的山水画。
褚震冈:其实我是土生土长的山野之夫,就是山里的草根,我们也叫“原生态”。半耕半读,半隐半仙,半雅半粗,半有名半无名,穷不至于穷到付不起房租,有钱也不至于可以不工作。我目前在“半半斋”是半动半静,半耕半读,上午画画,下午就出去走走,看看山水或者打打乒乓球。
主持人:您那时候家境不好,中年丧妻,屡遭坎坷,却还很坚强,是什么支撑着您?
褚震冈:之前,我只是画画就好。但自从妻子得了白血病之后,我就得照顾她,整年在医院,又要兼顾工作,尤其当知道这种病很难治,心情很不好。当时我唯一的乐趣就是画画,我只要进入了画画的状态,就可以忘记一切。现在如果三天不让我画画,我就很难受了。
主持人:从《芥子园画谱》开始自学,后受伯父褚雪琴先生和哥哥影响,虽不知能否以画画为生,为何还如此坚持?
褚震冈:其实就是从小喜欢,我伯父褚雪琴是缙云有名的画家。小时候,看他的胡子都很羡慕,他风度翩翩的,我就想,将来也当画家,也可以这么潇洒。我哥哥喜欢画画,我父亲也能书善画,那时候岳父也喜欢画画,不知不觉地,我就爱上画画了,一画就是几十年。
主持人:您都是墨色为上,很少用色,一遍一遍地层层叠染,没有对这方山水的情怀,很难画出这种水墨淋漓。这种云淡水灵,是缙云的山水风光,也是您绘画的特点?
褚震冈:我们缙云山水,推窗见风景,出门就是山水,名誉国内外的仙都风景名胜,峰岩奇绝、云淡水离,与芳草满地的田园风光融为一体,构成了名副其实的神仙境地。墨色其实是很高雅的,我一般画画都是用墨为主,也比较文雅,颜色用得不好就容易俗气,比如画花鸟最费时间,一次次上,一次次加染,次数不多的话就会很单薄。慢慢来,凭着感觉,层层加厚。
主持人:我发现您特别喜欢画云和雨,云很多是留白,那雨就通过墨的那种淋漓之间带出它的水气吗?
褚震冈:我觉得这是江南画家的典型特征,云和水就是山的灵气。山是静的,有云有水就动了。我特别喜欢我们这边,雨季也比较多,只要下雨,其实就是山水最美的时候。
主持人:“山雨欲来风满楼”,您的画在梅雨天就更来劲了,越发水墨淋漓。
褚震冈:嗯,那个时候最好画了,那纸软软的,很容易掌握滋润的感觉。其实跟空气潮湿很有关系,北方画出来的山水是大山大水,跟我们画出的山水是不同的味道。
主持人:您这么多年潜心在“半半斋”里面,一画就是几十年,可谓原生态画家。您怎么理解原生态?
褚震冈:我的理解就是不刻意、不做作,自然地反映缙云山水。我练芥子园,开始画的时候,都是勾、皴、擦、染、点,按步骤来。但是现在,我画画一般都是连勾带皴的,别人看来好似在玩画。
主持人:您现在应该可以忘掉所有临摹过的技法形成自己的皴法、点法和面目,您觉得何时可以忘掉这些技法,随意地玩了?
褚震冈:也经过几十年了吧。我有几个学生画得有一些就很规矩,很细的线条,很拘谨。我跟他说,放开,胆子大一点,你随意,乱画就行了。但是没到时间,他不敢乱画,他现在勾还没学好,你就叫他连勾带皴是没法画的。一定要有绘画语言,一定要学成功底,你心里都是你要的符号,那就可以随心所欲了。
主持人:您这么几十年的绘画风格中,我觉得对您影响最大的应该是黄宾虹?
褚震冈:开始的时候,我还是学陆俨少,好几个大名家都学过的,最后还是有一次到杭州去参观了一个黄宾虹的画展,回来之后就一改风格,以黄宾虹的风格为主,很合我的口味。我觉得,他的随意性是在完全掌握了各种技巧基础上的那种随意和放开,那是他的用墨、用线都是完全成熟了,要到他那个境界呢,我们现在都是学的皮毛吧。
主持人:我们常常说,似师者死。既要有黄宾虹的风格,又有褚震冈自己的面目,对您来说也是一个颇有考验的课题。
褚震冈:齐白石说过,学他的就是似他,我刚开始是临芥子园,后来就是反复地比较名家的作品,一家家去揣摩、临摹。不是硬要临,我一般是看读意临,读画。要发现它的意义,不是生硬的,而是把它的味道,它主要的特征,拿过来琢磨,不是刻板地临摹,而是意临。
主持人:您怎么理解别人称呼您为“野生动物派”画家?
褚震冈:其实作画没有条条框框。在古代也一样,有好多大家不是什么院校出来的。我也做过油漆匠、雕花匠,文革期间本来可以做个民间艺人,要谋生,那时候没法生活,就挣点小钱。后来,也是因为喜欢画画,做油漆也要画画,不是不想读书,是没有条件去读。现在应该说比古人好,有很多印刷品,都是名家大师的东西,画展也很多。名画册印刷的版本很重要,版本不对,临摹就错了。
主持人:您一直强调凭自己的感觉画心中的山水,可是面对这房山水、春夏秋冬,一年三百六十五天,天天画缙云题材,您都永不厌倦?
褚震冈:画多了就觉得美学也有关系,自己的天赋也有关系,营造自己临的,其实是画自己心中的山水。现在我一般都是画心中的山水,不是硬搬,这跟西洋画不一样,西洋画是以形写神,以形绘创,他那个写生是透视写生,重点就是前面;我们中国画不一样的,散点透视,凭感觉你完全可以一天画出千里江陵,可以排山倒海,也可以移来移去。甚至呢,我们有时候说散点透视,也可以用一些古画中的平远、深远、高远。我觉得真的到了一定程度,好的画还是画心中的山水。
主持人:您画的雪中缙云山水风光,还有雪中的梅花,都很有意境。
褚震冈:我很喜欢梅花的精神,王冕的墨梅,就是留得清气满乾坤,这是表达文人的一种志当存高远的风骨和精神。有好多人喜欢我的雪景,有一次是临近县的一位爱好书法的朋友,拿了我一张雪景画,另外一个人也很想要我这张雪景画,两个人就争起来了。好多朋友也喜欢我的雪景作品,大概是与我有时候的心态有关系,比较静。在漫天飞雪中,天与人存在一种对应和一种感应,画出自己心中的安静和怡然,那种感觉是很多人心向往之的一种境界,也可能勾起了很多朋友的共鸣。
主持人:您认为画画的时候一定要让心静下来,在目前这个阶段,还有哪些因素会让您不安静?
褚震冈:现在更加静了,没有什么东西可想,子女都大了,日子也好过了,身体也还好。只要身体好,画画也是高兴,能够画多少就画多少,我不去想刻意要达到什么境界,其实人生很简单。财富多了你不一定快乐,地位高了你也不一定快乐。
主持人:如果人生再给您选择的机会,是否还会选择画画?
褚震冈:我还是选择画画。在缙云这片净土当中,画出属于人间清流的作品。我自己沉浸在自己的享受当中,有很多人喜欢我的作品,就是我最大的幸福。