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内容:根据中央数字电视青年学苑频道访谈节目《青年职场》之“跳槽,你准备好了吗”整理
嘉宾:职业咨询专家 智然(以下简称智)
某公司人力资源经理 蔡一青(以下简称蔡)
案例主人公:党军(以下简称党)
主持人:艺欣
编导:王美
为了一辈子不累
主持人:今天我们现场有一只频繁飞来飞去的麻雀——党军。一同参与剖析这只“麻雀”的嘉宾是蔡一青女士和智然先生。
从背景资料我们发现,党军从小头脑比较灵活,具有商业头脑。你大学毕业以后的第一份工作是什么?
党:做医药管理。
主持人:这一份对口的职业你干了多久?
党:一年。
主持人:为什么要跳槽呢?
党:当时因为太闲了,刚工作的时候我们一直在加班,忙了三四个月,没有任何休息。忙完以后,就没有什么事情干了,大家打扑克之类的,我看看书,挺无聊的。还有一个原因是当时收入比较低。
主持人:工作状态和薪金问题都是你跳槽的原因?
党:对。
主持人:两位专家支持还是不支持跳槽的行为?
智:大学生容易跳槽有一个重要原因:他们找工作的时候比较盲目,比如给他三个工作他都说能做,他没有自己的定向,找工作盲目,带来的结果就是跳槽也盲目,只要不满意他就跳,“恋爱”的质量不高,“婚姻”的状况也不会好到哪里去。所以一方面我们对于跳槽这个权利要尊重,另一方面大学生跳槽的能力需要提高,这种能力决定你能否越跳越好。
蔡:我认为跳槽应该慎重一点,但这并不是说我选择第一份工作,无论好不好,都坚持十年,那你最美好的时光已经过去了。刚刚毕业的大学生,哪怕你刚工作两个月、五个月、六个月都没有关系,如果你认为不合适你就跳,以最快的速度去找准适合你做的,找准了就去坚持。
主持人:我这里有一个板子,某生物技术公司、某医疗器械公司、网络公司、平面设计公司,还有就是外资保险公司,这都是党军工作过的单位。请问党军一共从事过多少份工作了?
党:16 份吧。
主持人:那你频繁跳槽累不累啊?
党:累。
主持人:既然很累,为什么你还要跳呢?
党:不愿意一辈子累。
主持人:两位专家,就党军说的“累”你们怎么看?
智:如果说党军在跳槽当中得到了想要的东西,他也同样失去一样最重要的东西就是快乐。一个人总在不停的动荡中,十次、二十次、三十次地跳,越跳心越累,我不知道党军对自己跳槽的成功与失败怎么看?
党:我不喜欢跳槽这个词,这个词让我很痛苦,跳槽是动物的行为,不是人的行为,人是选择更快的交通工具,或者马,或者航空母舰。我觉得是这样的,该累的事情30岁之前完成,不要一辈子累。
主持人:你怎么能保证你30 岁之后就不累了?
党:我在内资、外资、合资企业全做过了,那么这种小企业里面除了财务以外的职位,从销售到CEO 我都做过,我大概知道每一个位置是怎么回事,大部分企业是什么样的状态,我也有很多这方面的朋友,那么我再挑选的时候会更理智一些。
成功是干出来的,不是选择出来的
主持人:两位专家怎么看频繁跳槽?
智:频繁两个字耐人寻味,为什么一跳再跳呢?肯定是跳得不好所以再跳。从党军跳槽的经历中,我们可以感觉到他是一个聪明的人,他总能找到自己人生的新目标,但是每一次跳槽,都会给他在心理上带来一些伤害,就是他很累。你频繁跳槽,好像总在选择成功,其实成功不是选择出来的,而是干出来的。很多喜欢跳槽的人总是想通过跳槽选择成功,等他跳到50 岁的时候,真的找到了,他的能力已经不足了。
主持人:频繁跳槽的人给人一种不稳定的感觉,蔡老师作为公司的人力资源经理,如果党军这样的人到您那里面试,你会不会考虑他?
蔡:首先我要看他面试什么职位,如果面试公司的销售经理,我可能会考虑一下;其次要看他每次跳槽是什么原因。如果我面试一个财务经理,可能不会考虑他。我不知道其他的公司怎么考虑,就我们公司来说,不太喜欢简历是一堆跳槽经历的。
主持人:请两位专家给我们归纳一下,导致频繁跳槽的原因究竟是什么?
智:一个人到社会上谋职,我们称之为职业需求,这种需求大概有六种,第一是为了收入;第二是寻个好的职位;第三是能干自己专业的事情;第四是在这个组织当中,能被人信任;第五是干自己感兴趣的事情;第六就是所干的事情被社会普遍认同。一个人出来谋职,就是为了这六个元素。其实这六个元素再概括起来,只为了一个东西——自尊心。
主持人:如果在这六个元素中有一个到两个元素缺失,是不是就会产生跳槽的念头?
智:是的。
蔡:人们频繁跳槽还有一个原因就是现在面临的诱惑太多了。这也是双方面的,由于每个人都在频繁跳槽,造成每个公司都在招人,我在这儿干得不好,还有机会去别的地方,就像党军似的,我在这儿做得不好,有的是公司找我,我去面试,在网上发一个简历就可以了。很多人都是抱着这种想法。
智:自尊心越强的人越容易跳槽,这是一个定论。
锚在一个可做十年的职位上
主持人:党军给大家介绍一下,频繁地换工作,给你带来的最大变化是什么,比如说薪金、个人价值或者升职等等,你到底追求的是什么?
党:每个人追求的东西不太一样,你刚才说的薪金、职位,反倒不是我换这些工作要考虑的问题,我考虑更多的是找到适合自己、能长期做下去,起码做十年以上的位置。
主持人:你频繁跳槽,每一次跳槽有没有达到预想的目标?
党:我觉得达到了,比方说从做技术到做销售,解决了生存的问题;到收入基本在北京算中上的时候,就开始寻找自我实现,去创业了,这也是我觉得很关键的方面。
主持人:2001 年你选择了去读书,我们知道,好多人工作一段时间以后,可能遇到一些压力,为了逃避这种压力,会选择去读书,你是不是处于这种状态?
党:当时我已经做了三个公司,管理上遇到了自己解决不了的问题,一个人在家里想,想了半天没想明白,北大在中国算顶尖的商学院了,去那里可能有很多名师,有很多同学可以帮你解决这些问题,所以就想去上学了。
主持人:两位专家怎么看工作一段时间之后又去充电?
智:我以前做职业心理咨询的时候,也遇到了不少像党军这样的情况。充电是为了提高自己的身价,党军去北大读书,我看他的名片上有一个头衔,北大MBA,把这个印出来就是提高他的身价,通过读书提高身价是中国人的习惯。
党:从我个人的经验来看,一个人的成功80%取决于他的环境,20%是个人努力,那么到全球最大的公司里,去中国最顶尖的商学院,你可以获得尽快提升自己的环境,提升自己后,可以多做一些事情。
主持人:考研之后是不是顺利地找到了下一个工作?
党:不是很顺利,因为我当时有一个月的时间,每天面试一两家,这样面试有30 来家。但面试的这些家我都没有去。
主持人:最终你意外地去了一家保险公司,为什么呢?
党:那时候我觉得应该找一个起码能做10 年的地方,长期做下去,我不能再换了,因为没有时间了。
蔡:假如我个人面试你,你怎么能够通过我看这个公司能活10 年?
党:因为我当时应聘的职位基本都是公司的高层,面试官也都是公司的领导或者管技术的老总,那么通过跟他们的交谈,包括事先对这个公司历史、商业模式等各方面的了解,我会有一个自己的判断,这个企业会不会做得更好,会不会长期做下去。
主持人:党军对现在的工作还满意吗?
党:满意。
主持人:那你有没有酝酿着下一次跳槽,还是说你真想这样做下去,10 年不变呢?
党:我现在所在的公司再活10 年没有问题,我自己再努力10 年也没有问题。
主持人:两位专家通过跟党军的对话,感觉到他还有没有潜在的要跳槽的可能性啊?
智:现在的这家公司符合党军对职业的要求,党军的要求有两条:一是收入要高,保险业显然收入是高的;第二是比较自由,那么唯一可能导致他再次跳槽的,就是在做业务的过程中,碰到了克服不了的困难,收入会降低,或者说,现在做保险竞争太激烈,要拿到别人的单子太难,在这种情况下,可能他还会跳。
主持人:再跳槽还能跳到哪里去呢,跳到什么样的职位?
智:继续往下跳,我想那是苦海无边。
主持人:党军对自己的将来有信心吗?
党:有。
蔡:我认为很难看到10 年之后的事情,从党军的经历来看,我预测他还会跳,但是我希望党军如果再跳的话,最好找到目标并做好心理上的准备,而不是这样盲目地去跳,我感觉你还会去跳的,但是跳得什么样就不好说了。
主持人:通过今天和专家的对话,党军最大的感触是什么?
党:我觉得跟两位专家学了很多,以后工作要更加努力,尽量不被公司逼着去跳槽。
主持是什么?电视前的明星脸,电台里的超级女声和男声,还有名、利,这些都成为主持人职业的代表符号,足够耀眼,却无法更深层次地代表这一职业的本来面目。
我们选取了几位从业者,他们分别在不同的领域从事主持工作,处在事业的不同发展阶段,有不同的追求目标,唯一相同的是,他们都在享受着这一职业,不断地认识自己,不在乎是否有二十万年薪,或是上万粉丝。
嘉宾:职业咨询专家 智然(以下简称智)
某公司人力资源经理 蔡一青(以下简称蔡)
案例主人公:党军(以下简称党)
主持人:艺欣
编导:王美
为了一辈子不累
主持人:今天我们现场有一只频繁飞来飞去的麻雀——党军。一同参与剖析这只“麻雀”的嘉宾是蔡一青女士和智然先生。
从背景资料我们发现,党军从小头脑比较灵活,具有商业头脑。你大学毕业以后的第一份工作是什么?
党:做医药管理。
主持人:这一份对口的职业你干了多久?
党:一年。
主持人:为什么要跳槽呢?
党:当时因为太闲了,刚工作的时候我们一直在加班,忙了三四个月,没有任何休息。忙完以后,就没有什么事情干了,大家打扑克之类的,我看看书,挺无聊的。还有一个原因是当时收入比较低。
主持人:工作状态和薪金问题都是你跳槽的原因?
党:对。
主持人:两位专家支持还是不支持跳槽的行为?
智:大学生容易跳槽有一个重要原因:他们找工作的时候比较盲目,比如给他三个工作他都说能做,他没有自己的定向,找工作盲目,带来的结果就是跳槽也盲目,只要不满意他就跳,“恋爱”的质量不高,“婚姻”的状况也不会好到哪里去。所以一方面我们对于跳槽这个权利要尊重,另一方面大学生跳槽的能力需要提高,这种能力决定你能否越跳越好。
蔡:我认为跳槽应该慎重一点,但这并不是说我选择第一份工作,无论好不好,都坚持十年,那你最美好的时光已经过去了。刚刚毕业的大学生,哪怕你刚工作两个月、五个月、六个月都没有关系,如果你认为不合适你就跳,以最快的速度去找准适合你做的,找准了就去坚持。
主持人:我这里有一个板子,某生物技术公司、某医疗器械公司、网络公司、平面设计公司,还有就是外资保险公司,这都是党军工作过的单位。请问党军一共从事过多少份工作了?
党:16 份吧。
主持人:那你频繁跳槽累不累啊?
党:累。
主持人:既然很累,为什么你还要跳呢?
党:不愿意一辈子累。
主持人:两位专家,就党军说的“累”你们怎么看?
智:如果说党军在跳槽当中得到了想要的东西,他也同样失去一样最重要的东西就是快乐。一个人总在不停的动荡中,十次、二十次、三十次地跳,越跳心越累,我不知道党军对自己跳槽的成功与失败怎么看?
党:我不喜欢跳槽这个词,这个词让我很痛苦,跳槽是动物的行为,不是人的行为,人是选择更快的交通工具,或者马,或者航空母舰。我觉得是这样的,该累的事情30岁之前完成,不要一辈子累。
主持人:你怎么能保证你30 岁之后就不累了?
党:我在内资、外资、合资企业全做过了,那么这种小企业里面除了财务以外的职位,从销售到CEO 我都做过,我大概知道每一个位置是怎么回事,大部分企业是什么样的状态,我也有很多这方面的朋友,那么我再挑选的时候会更理智一些。
成功是干出来的,不是选择出来的
主持人:两位专家怎么看频繁跳槽?
智:频繁两个字耐人寻味,为什么一跳再跳呢?肯定是跳得不好所以再跳。从党军跳槽的经历中,我们可以感觉到他是一个聪明的人,他总能找到自己人生的新目标,但是每一次跳槽,都会给他在心理上带来一些伤害,就是他很累。你频繁跳槽,好像总在选择成功,其实成功不是选择出来的,而是干出来的。很多喜欢跳槽的人总是想通过跳槽选择成功,等他跳到50 岁的时候,真的找到了,他的能力已经不足了。
主持人:频繁跳槽的人给人一种不稳定的感觉,蔡老师作为公司的人力资源经理,如果党军这样的人到您那里面试,你会不会考虑他?
蔡:首先我要看他面试什么职位,如果面试公司的销售经理,我可能会考虑一下;其次要看他每次跳槽是什么原因。如果我面试一个财务经理,可能不会考虑他。我不知道其他的公司怎么考虑,就我们公司来说,不太喜欢简历是一堆跳槽经历的。
主持人:请两位专家给我们归纳一下,导致频繁跳槽的原因究竟是什么?
智:一个人到社会上谋职,我们称之为职业需求,这种需求大概有六种,第一是为了收入;第二是寻个好的职位;第三是能干自己专业的事情;第四是在这个组织当中,能被人信任;第五是干自己感兴趣的事情;第六就是所干的事情被社会普遍认同。一个人出来谋职,就是为了这六个元素。其实这六个元素再概括起来,只为了一个东西——自尊心。
主持人:如果在这六个元素中有一个到两个元素缺失,是不是就会产生跳槽的念头?
智:是的。
蔡:人们频繁跳槽还有一个原因就是现在面临的诱惑太多了。这也是双方面的,由于每个人都在频繁跳槽,造成每个公司都在招人,我在这儿干得不好,还有机会去别的地方,就像党军似的,我在这儿做得不好,有的是公司找我,我去面试,在网上发一个简历就可以了。很多人都是抱着这种想法。
智:自尊心越强的人越容易跳槽,这是一个定论。
锚在一个可做十年的职位上
主持人:党军给大家介绍一下,频繁地换工作,给你带来的最大变化是什么,比如说薪金、个人价值或者升职等等,你到底追求的是什么?
党:每个人追求的东西不太一样,你刚才说的薪金、职位,反倒不是我换这些工作要考虑的问题,我考虑更多的是找到适合自己、能长期做下去,起码做十年以上的位置。
主持人:你频繁跳槽,每一次跳槽有没有达到预想的目标?
党:我觉得达到了,比方说从做技术到做销售,解决了生存的问题;到收入基本在北京算中上的时候,就开始寻找自我实现,去创业了,这也是我觉得很关键的方面。
主持人:2001 年你选择了去读书,我们知道,好多人工作一段时间以后,可能遇到一些压力,为了逃避这种压力,会选择去读书,你是不是处于这种状态?
党:当时我已经做了三个公司,管理上遇到了自己解决不了的问题,一个人在家里想,想了半天没想明白,北大在中国算顶尖的商学院了,去那里可能有很多名师,有很多同学可以帮你解决这些问题,所以就想去上学了。
主持人:两位专家怎么看工作一段时间之后又去充电?
智:我以前做职业心理咨询的时候,也遇到了不少像党军这样的情况。充电是为了提高自己的身价,党军去北大读书,我看他的名片上有一个头衔,北大MBA,把这个印出来就是提高他的身价,通过读书提高身价是中国人的习惯。
党:从我个人的经验来看,一个人的成功80%取决于他的环境,20%是个人努力,那么到全球最大的公司里,去中国最顶尖的商学院,你可以获得尽快提升自己的环境,提升自己后,可以多做一些事情。
主持人:考研之后是不是顺利地找到了下一个工作?
党:不是很顺利,因为我当时有一个月的时间,每天面试一两家,这样面试有30 来家。但面试的这些家我都没有去。
主持人:最终你意外地去了一家保险公司,为什么呢?
党:那时候我觉得应该找一个起码能做10 年的地方,长期做下去,我不能再换了,因为没有时间了。
蔡:假如我个人面试你,你怎么能够通过我看这个公司能活10 年?
党:因为我当时应聘的职位基本都是公司的高层,面试官也都是公司的领导或者管技术的老总,那么通过跟他们的交谈,包括事先对这个公司历史、商业模式等各方面的了解,我会有一个自己的判断,这个企业会不会做得更好,会不会长期做下去。
主持人:党军对现在的工作还满意吗?
党:满意。
主持人:那你有没有酝酿着下一次跳槽,还是说你真想这样做下去,10 年不变呢?
党:我现在所在的公司再活10 年没有问题,我自己再努力10 年也没有问题。
主持人:两位专家通过跟党军的对话,感觉到他还有没有潜在的要跳槽的可能性啊?
智:现在的这家公司符合党军对职业的要求,党军的要求有两条:一是收入要高,保险业显然收入是高的;第二是比较自由,那么唯一可能导致他再次跳槽的,就是在做业务的过程中,碰到了克服不了的困难,收入会降低,或者说,现在做保险竞争太激烈,要拿到别人的单子太难,在这种情况下,可能他还会跳。
主持人:再跳槽还能跳到哪里去呢,跳到什么样的职位?
智:继续往下跳,我想那是苦海无边。
主持人:党军对自己的将来有信心吗?
党:有。
蔡:我认为很难看到10 年之后的事情,从党军的经历来看,我预测他还会跳,但是我希望党军如果再跳的话,最好找到目标并做好心理上的准备,而不是这样盲目地去跳,我感觉你还会去跳的,但是跳得什么样就不好说了。
主持人:通过今天和专家的对话,党军最大的感触是什么?
党:我觉得跟两位专家学了很多,以后工作要更加努力,尽量不被公司逼着去跳槽。
主持是什么?电视前的明星脸,电台里的超级女声和男声,还有名、利,这些都成为主持人职业的代表符号,足够耀眼,却无法更深层次地代表这一职业的本来面目。
我们选取了几位从业者,他们分别在不同的领域从事主持工作,处在事业的不同发展阶段,有不同的追求目标,唯一相同的是,他们都在享受着这一职业,不断地认识自己,不在乎是否有二十万年薪,或是上万粉丝。