受访者资料：
　　瘦马，时尚资深人士，《男人装》出版人兼主编，《Robb Report》中文版出版人兼主编。
　　观点归纳：
　　高档葡萄酒在法国曾经是某阶级的专属品，在中国因为被过于高端化，所以变成了小众的东西，甚至广告商都愿意这么来说话。我觉得中国葡萄酒从专属品到一种普通生活方式是我愿意看到的。
　　
　　何为时尚
　　
　　酒尚：您如何定义时尚二字？在您看来，时尚都表现在哪些方面？
　　瘦马：关于时尚的定义，每个人都可以言说，在中国很多人都以定义时尚为快乐，在中国似乎每个人都擅长演说，都在发表自己的看法，而没有一个权威的定义。对中国来说时尚在最初级的阶段，每个人都应该有一个民主的机会，不在乎我们对时尚有没有统一认识，我自己不会对时尚下一个轻易的定义。时尚更多的是人们对生活的一种期许，具体表现在他的人生态度上，也可以表现在生活品质上，也可以表现在选择上。包括喜欢看什么书、喜欢去什么网站、喜欢哪种语言。
　　酒尚：您平时喝葡萄酒吗？第一次喝葡萄酒是什么时候？作为一个时尚界的资深人士，葡萄酒在您生活中扮演什么角色？
　　瘦马：我平时喝一些葡萄酒，第一次喝葡萄酒的时候蛮早的，喝的是最普通的通化葡萄酒。印象中非常便宜，大概才卖10块一瓶，10几年前的事了。谈不上喜欢，一直都喝白酒，第一次喝这样的酒，我觉得是人生体验的一种补充。
　　至于葡萄酒在我生活中处于什么样的地位，我觉得第一它是作为一种职业符号出现的，我平时要出席一些社交活动，必然会喝葡萄酒。从平常生活来说我平时偶尔会喝一点，更喜欢红葡萄酒，有时候也喝一点白的，感觉红的更符合我的性格。它的颜色和味道对我的个性来说比较对味吧。
　　酒尚：您如何看待葡萄酒这种事物？作为一种酒精饮料？您觉得葡萄酒和白酒啤酒等酒类饮料相比，有何特殊性？
　　瘦马：葡萄酒这种事物好玩的是在中国被一下子美化了。本来就是一种饮料，在中国被抬到很高的位置，说它是一种时尚符号我有时候觉得哭笑不得。如果比作服装面料的话我觉得葡萄酒更像一块绸缎，白酒像牛仔布，啤酒像帆布材料的东西。
　　酒尚：在很多时尚活动中都可以看到葡萄酒的身影，您认为这是什么缘由？
　　瘦马：刚才说中国的葡萄酒被时尚化、夸张化。不过话说回来，中国人才刚刚经历时尚，这种现象可以理解，但是我不认为是一个非常好的现象。因为时尚活动可以有更多组成部分，包括思想，都可以成为时尚。
　　酒尚：就您个人来说，最喜欢的酒精类饮料是什么？为什么偏爱这一种（或者几种）呢？
　　瘦马：其实我喜欢的是白酒，中国的白酒。跟小时候有关系，我父亲就喜欢白酒，他喜欢竹叶青、五粮液等等，看到父亲这么喝酒我也有点耳濡目染。现在不敢喝了，家里有太太管着，白酒也容易伤肝，只是偶尔小酌一杯。
　　
　　男人和酒
　　
　　酒尚：您有喜欢的葡萄酒吗？
　　瘦马：我说不上特别喜欢哪种葡萄酒，我在加州呆过一段时间，对加州的酒比较喜欢吧。因为它的味道不像法国葡萄酒那么强烈，纳帕谷那里我有些朋友，他们那里生产的Opus One是最顶级的。他们的酒有纳帕谷的个性，但不会很强烈，我比较喜欢。个人来说不是很喜欢法国葡萄酒，但是在社交场合也会喝一些。偶尔喝过几次南非的葡萄酒，但印象不是很深。
　　酒尚：我们注意到《男人装》杂志内有不少酒类广告，但普遍是烈性酒。这是不是意味着“男人的时尚是烈酒”，换而言之葡萄酒是女人的时尚？
　　瘦马：酒在我们杂志做广告肯定是和杂志本身特质有关的，喝酒的人往往是心胸开阔的人、敢于面对世界的人。男人装的读者是后雅皮，他们最适合的酒应该是葡萄酒，而不是白酒，我觉得红葡萄酒更适合他们。
　　酒尚：很多人说“葡萄酒是一种时尚的生活方式”，作为时尚文化的代表人物，对于这一点您怎么看？
　　瘦马：这样说有点过于标识化了，我觉得它是一种生活方式，但不是一种非常重要的生活方式。喝葡萄酒应该日常化，不能过于标识化。
　　酒尚：中国自古就有酒壮英雄胆、醉卧沙场君莫笑之类的说法，男人和酒一直是密不可分的。当时的酒精类饮料种类还少，如今已经大大的丰富了；那时候男人的选择也少，现在同样也是大大的丰富了。可否阐述一下在您心目中当代男人和酒的关系？
　　瘦马：当代男人如果从大众的范围来说，中国男人和酒普遍有一种兄弟关系、亲情关系、血缘关系，总之是离不开酒的。不管哪个年代的男人，都会跟酒发生各种关联，很亲近。
　　酒尚：您本人最初接触葡萄酒时是什么感受？现在对葡萄酒的感觉又是什么呢？《男人装》是最能把握男性心理的刊物之一，根据您对读者群的了解，葡萄酒在当代男人的生活中大概占怎样的地位？
　　瘦马：最初接触葡萄酒的感受跟当时的心情和生活状态有关系。当时毕竟是单身嘛，葡萄酒给我一种寻找知己的感觉。大学时代人还是孤清的，喝葡萄酒其实是寻找一种对话。现在对葡萄酒的感受比较丰富了，有时候是职业需要、有时候是心情需要。
　　酒尚：一般人们从非正规渠道（电视剧、电影等）获取的信息里，葡萄酒往往是社会地位与个人财富的象征，或者是小资浪漫的象征。《男人装》是一本兼顾不同层次男人的杂志，您认为葡萄酒是某一个阶级的专属品吗？
　　


　　瘦马：高档葡萄酒在法国曾经是某阶级的专属品，在中国因为被过于高端化，所以变成了小众的东西，甚至广告商都愿意这么来说话。我觉得中国葡萄酒从专属品到一种普通生活方式是我愿意看到的。
　　酒尚：您曾经说过，时尚应该是朋友式的、亲切式的，而不是拒人于千里之外的，那么葡萄酒作为一个时尚型的饮品，您觉得它应该如何摆脱其在大多数人心目中高高在上的姿态，被更多的人所接受呢？
　　瘦马：葡萄酒本身就应该是一种生活内容，不应该过度高端化、标识化。如果我来做推广的话，我会告诉读者葡萄酒是生活里的一种道具，跟厨房里的碗筷差不多。
　　酒尚：有些人认为，很多人喝葡萄酒，都是这些人的虚荣心在作祟，您怎么看待这个问题？
　　瘦马：因为过分标识化，所以葡萄酒的受众难免有虚荣心在里面。虚荣心来自于人的安全需要，安全意味着人在社会生活中需要寻找一个阶层，当他落在阶层之中时会感到安全，害怕被抛在阶层之外，所以难免会有虚荣心出来说话。这也是我们市场营销所津津乐道的一个地方：你看我把葡萄酒做成一个标识化的东西，这么多人就趋之若骛了，我不是很赞同这种做法。
　　酒尚：如果让您定义葡萄酒，您会给出一个什么概念，可以更感性的解释它吗？
　　瘦马：很多专家已经给葡萄酒下过权威定义，我想给它做一个感性的解释。我觉得葡萄酒像绸缎，是中国的织锦，因为我们在中国喝葡萄酒嘛。能感觉到它的柔韧性、丰富性，它用的是中国的材料，里面蕴涵着中国土壤的气息。
　　
　　酒和媒体
　　
　　酒尚：看过您的博客，感觉内容的覆盖面非常广，从互联网经济到行为学，再到政治，到文化，什么都有。我注意到您的出博率相当高，最后一段时间几乎是每天一博，为什么5月之后就突然不博了？
　　瘦马：开博是新浪的朋友拉拢的，当时在美国，那段时间比较空闲，每天一篇博客，回来之后比较忙了所以就没时间了。因为接手了一本奢侈品杂志，同时运作两本对我来说是种挑战，无心再写博客，很可惜一直这么断着。
　　酒尚：有人说是因为物质生活限制了经济生活，有人说是因为信息开放程度不够，甚至有人搬出“民族性”的大帽子，无论因为什么，时尚类媒体在中国的发展确实给人感觉有点尴尬。比如封面以及内容雷同的问题、文字质量问题、“标题党”问题、经常用“X大”排行榜充数的问题。您对目前中国时尚媒体的看法是什么？怎样的媒体算是优秀的？现有的媒体未来应该向哪个方向发展？电子杂志现在也很流行，免费、方便对受众来说无疑有着不小的吸引力，您认为它们是竞争对手吗？
　　瘦马：我在《时尚幕后的策动》上非常明确地说过，我对中国时尚媒体的看法非常具体。
　　一本好的杂志，第一对市场非常熟悉、对读者非常了解；第二是作为一个媒体是否找到一种语言来跟读者说话；第三才是功能性和使命感。
　　时尚媒体未来的发展方向⋯⋯确实没法定的。我记得有个投资商被问到“你投资了google，那下一代会不会还有google？”毫无疑问，未来人类的发展、媒体的发展会有很多让我们很惊讶的事情，所以未来生活让我们很期待，我们没法预测。
　　三到五年之内电子刊物对杂志没有任何影响力，从现在电子刊物的运作情况也可以看出来，目前没有一家是盈利的，更不用说他们能够取代平面媒体了，这是根本不靠谱的事。这三到五年恰好是杂志可以发展得非常好的一个时期，可以做充分的准备，让自己立于不败之地。
　　酒尚：互联网不算什么新兴媒体，但影响力不可忽视，且在人们生活中扮演着越发重要的角色。免费内容、高度“共享”等特点决定着它对传统媒体的影响，造成了出版物内容未经允许被发布至互联网、传统媒体直接从互联网上复制内容等现象。作为传统媒体的从业人，您如何看待互联网？
　　瘦马：我一直非常看重互联网的发展，它用技术的手段改变了传媒和受众之间的关联，比起纸媒来它无疑更加方便快捷，有可搜索性，这是纸媒所不能做到的。所以我估计三五年之后它对传统媒体会有颠覆性的影响，因为互联网积蓄的力量已经从搜索引擎比如google等方面体现出来了，爆发的时候一定很可观。
　　酒尚：以前您看过《中外食品·酒尚》杂志吗？如果看过，您对本刊的印象如何？您认为哪些地方最需要改进呢？
　　瘦马：《中外食品·酒尚》在版式上来说蛮精致的。我觉得应该会有这样一个分类杂志出现，无论是《食尚》、《中外食品·酒尚》，还是将来可能出现“车尚”。改进的地方，我还没法说，我也刚刚开始学习，《中外食品·酒尚》在这个领域一定有自己的优势，作为同行我希望能从《中外食品·酒尚》学到更多东西，毕竟酒类不是我的专长，同行之间需要多交流。