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时间 2005年9月4日
地点 《大众摄影》杂志社
主持人 杨小军
参加人 博客网多媒体事业部总经理 李安科
《三联生活周刊》主任记者 尚进
摄影评论家鲍昆
《大众摄影》主编 高琴
《大众DV》执行主编 闻丹青
什么是博客
高琴:“博客”网站曾经引起过许多人的关注,那就是木子美的博客日志。当时知道了“博客”的意义是自我表达。后来,“图片博客”兴起,即所有的人,只要愿意,都可以用影像在网络上进行表达,进行传播。这种影像表达,可以说是从摄影圈外围向内部扩张,以至现在许多摄影人也都关注起图片博客,尝试图片博客。但博客的本质?如何做博客?博客存在的意义?发展的前景?做这个选题的目的就是让更多的人来创建自己的博客,那么究竟博客是什么,作为一影像爱好者怎样通过博客来传播自己的影像?在这里想听听大家的意见?
李安科: 作为一个业内人士,我认为博客的扫盲期已经过了,如果再探讨博客是什么的话,说不定会引起反感。
杨小军:其实我们注意到,图片博客的概念提出时间并不长,我们注意到专业博客网站的图片博客很多图片都是转载的,因此我们便建立了自己的大众摄影网博客频道,希望能够发挥我们在博客图片原创方面的优势,在网络影像社区建设方面有所作为,为影友提供一个展现个人影像的平台。
博客是一种本能,贵在坚持
尚进:其实我们应该注意到,在图片原创工业的发展中,关键的是形式,并不是这些人将拍摄的照片放在一块就是博客了。其实博客是一种本能性的东西,反映的也是常见的东西。应该说这次活动的形式影响了参加者的拍摄,有些想法难以表达得十分充分;时间短了点,如果时间再长一点,就会看出味道来了。其实图片博客除了图片之外,还是拍摄者本人在长期积累的基础上个人观点的一种表达,很多时候是小圈子日常生活的一种表达。博客重在坚持,这远比拍摄技术更重要,四套班子的作品可以看出那是他的一种工作,那不是自己投入感情、体现了自己想法的东西,不是本能的东西。真正好的博客,我的一个评价标准就是本能,并不是你拍片有多好、多重要,这种表达方式是一种本能的表现,具体是通过图片的方式来表达的。其实很多时候,不管博客反映的是生活也好,艺术追求的也好,这个评价标准应该是能够容纳更多人接受的博客标准。将这些人圈成一个小圈子,那他本能的东西就抹杀了。
高琴:刚才演示的职业摄影师影像对他们来说是一种工作,那么这种工作的照片,与艺术工作者的照片和孙晓杰的照片存在不同,从博客的角度,怎样确定他们的作品是不是博客呢?
尚进:都可以叫博客,职业摄影师的照片有很强的大众性,他们所反映的主题在其他传播途径也可以看到,因此不是一种鲜明的本能性的东西,而是一种职业性的东西。不会体现更多个人的想法
博客标志着一种草根的力量
高琴:职业摄影师的博客个人的东西比较少,面向公众的东西比较多。
李安科:网络不同于传统媒体所形成的宏大叙事的传统,网络冲杀进入这个阵营之后,它关注的是个体,关注于私生活,关注于人物,将人物的个性体现出来。摄影记者将自己的新闻摄影作品传到博客里,虽然是博客,但不是典型的博客。博客标志着一种草根的力量,关注生活以及生活的细节。纽约的布鲁克林地区就出现了一批博客(编者注:比较著名的有lightningfield.com,rion.nu和lauraholder.com等),他们的日志中反映了在主流媒体看不到的黑人打架、酗酒、吸毒、同性恋等问题,对整个社会的冲击力非常大。Ziboy的博客中,拍摄的就是每天的生活,见了哪些人,父母吵架等,大约拍了有5、6年的时间,很多外国人借此了解的中国与自己想象的中国是完全不一样的。博客的东西很大意义上在于对主流媒体的补充,这一点上体现出了博客的价值。
新闻和个人生活视野中的博客
鲍昆:从新闻的角度,博客的出现使影像资源获得了极大的解放。原来专业的社会分工、专业形式记录的一些东西,因为博客的出现使这种资源获得了最大程度的释放,这样便出现了一种全方位的社会报道的力量。在伦敦地铁大爆炸的7.7事件中,全方位报道第一次体现了这种力量。而过去都是新闻记者获得信息后赶到现场进行报道。7.7事件报道中出现了大量的手机照片,其中的拍摄者有当事人、被炸的人、路过的人和赶去的人,他们在回到家后立刻在第一时间在网络上上传了这些照片,极大地提速了对这一事件的新闻报道,视觉也获得了最大形式的解放,极大地提升了新闻的能力。从个人生活的角度,博客使我们每个人自身的生活方式出现了一些的改变,我们又增加了自己的表达方式。在传统大众媒介上的信息表达,存在一定的门槛。博客的出现极大地改变了人们之间权力关系的格局,变得非常个性化,它使个人的世界变得丰富,释放和宣泄个人情感和感觉的渠道也极大丰富了,同时又是很轻松的。历史的看,最早出现的还不是图像博客,而是文字博客。如果将来随着网络速度的提高、技术的进步,就会出现一种可能,像DV这种视频方式的博客就会出现,那就会比现在图片博客更丰富。那么,这个世界就非常有意思了。问题的关键就是它消解了以往在社会发展中所形成的社会分工,让个人的个性和价值有了一个更大的表现空间。总结一下,第一,博客是网络的;第二博客是一种个人传媒;第三,博客强调的是博客主体,即你个人对于这个世界的看法,博客的最终价值就是能否能够表达个性最本质的东西、有价值的、有别于其他人的东西,而不论是做艺术的、做纪实、做新闻的。
图像垃圾
高琴:数据技术之后,已经有很多图像垃圾了,博客是否会带来更多的垃圾?
闻丹青:现在已经是这样了,有垃圾那不要紧,关键是垃圾的标准的问题。对一个人来说,那是我喜欢的照片,那就不是垃圾。
鲍昆:垃圾这个概念是他性的。
李安科:与图片垃圾相关的是不同的图片标准。不同于传统的传播方式,博客的图片传播方式更加多样化,因此便会产生不同的图片判断标准。每一个图片爱好者都处在一个小圈子里,对于某种形式的图片,比如我给自家小孩拍一张照片,别人也许以为是垃圾,对他却不是。有人说根据意识流小说《尤利西斯》可以还原一个伦敦,那么我们假想一下,如果伦敦的每个人都拍自己的博客照片,拍100年,那将是一个什么样景象。还有,东南亚海啸的照片,都是不知名者拍摄的。
李安科:博客的意义在哪呢?在互联网以前的发展阶段,我们只是一个过客、一个奴隶而已,每天只能看门户网站的信息。有了博客,你在互联网上有了自己的地盘。当每个人都有了自己的地盘,那就成为现实社会在互联网上的一种映射,现实社会有垃圾,互联网上也会有垃圾,因此反垃圾的方式就有所不同。现在blog2.0中就有标签功能,标签就是分众、分类,通过标签这个功能可以使优秀的照片更容易呈现出来。
博客的坚持与话语权洗牌
尚进:博客本质的东西就是坚持。一个人只要你坚持,你就是最好的。你即使拍得太差、太没有主题,只要你坚持,只要有人看、有观众给你鼓掌,这就证明你获得了认同。
闻丹青:如果说坚持,举一个成功的例子,比如芙蓉姐姐,其实呢,在这中间有一种内涵的东西在里面,第二个芙蓉姐姐肯定出不来。光坚持还不行,坚持完了,大家都认为你是垃圾,没有人看你这东西就不行,所以重要的还是内容。其实根本的问题是洗牌的问题,就是话语权在洗牌。怎么洗?以前洗牌的规矩是媒体,我这个媒体起来了,你那个媒体被淘汰了,平面媒介在竞争。由于我好,今天被你认同了,也被媒介认同了,这样我就能够出来。洗牌的方式有所改变了。
鲍昆:但是洗牌的方式有两个层面,一个层面上,是最早的、原来被社会认同的,即通过传统传播的方式,一传十、十传百,这是一种传统的方式;另一个层面上,就是博客中的聚合技术,博客的RSS技术(编者注:网络信息检索的一种技术标准)在互联网上是可以预期的,现在只是新闻类的聚合,对影像一定有人发明一种技术,以特定的方式,将最好的照片呈现出来。
尚进:其实现在已经有了这种网站,比如10X10(编者注:www.tenbyten.org)网站,每天推荐不同网站的100张照片,是每天全球重大新闻或表现重大新闻的图片,只有简单的图片标题说明。
博客通过图片本身来叙事
李安科:通过图片本身来叙事,这也就图片博客的一个更本质、更纯粹的原教主义的标志,它不讲那么多,是通过图片来讲话。
杨小军:图片不加图注,摄影圈里已经从这个过程走过来了。最早《四方城》在出版时,就没有太多的文字说明,当时圈内就是这种观点,图片能够说明一切,经过多少年的讨论与实践,发现其实图片本身是有缺陷的,比如对于关系的表达等,因此图片说明对于图片来说是不可或缺。
闻丹青:那还要看图片的属性,如果是新闻性的,没有文字就死了。
博客影像的传播
闻丹青:博客只是无数人中的一种,是使用照相机的人中的一类人,还有很多人也在使用照相机。有那么一批人进行着视觉日记形式的创作,他完全是自己在拍。
尚进:这样拍的人很多,不传播,但成了自己的个人沉淀。那如果传到博客上,1个月、两个月看不明白,时间长了,就会体现出价值来。博客是传播学意义上的一种东西,是另一种表现方式。
杨小军:在一个多元文化的时代,博客的形态也是多元的,因此这些进行传统视觉日记创作的人,只要他们跨进传播的大门,将极大丰富我们博客的影像。影像如果不进行传播,那么它的意义就会发生退化。
闻丹青:所以对艺术的图片,它的传播手段变了,传10个月后,一看那就厉害了。
高琴:现在博客上的东西的确很多,对于读者来说都没法选择了?
尚进:传统媒体确实在版面上限制很大。未来不是媒体强迫你看什么东西,而是我订阅什么东西。通常我们会受到门户网站的影响,我们每天面对的信息量太大了,有些东西有用,有些东西没用,而RSS与博客结合体的力量就在于,不需要你选择,会有人去完成这些工作,你只要分步填写一个基本的阅读兴趣表单就可以了。
鲍昆:博客就是意味着海量信息,以前这种海量信息的选择,有门户网站的专业人员来完成梳理和推荐等。博客出现后,每个人都是写手,都是记者。互联网存在不同的聚合方式和不同的聚合方向。博客网站聚合的就是来自草根的博客,而搜集的理念还是受到传统门户网站信息加工思想的影响,以后也许会有更专业的聚合方式。
地点 《大众摄影》杂志社
主持人 杨小军
参加人 博客网多媒体事业部总经理 李安科
《三联生活周刊》主任记者 尚进
摄影评论家鲍昆
《大众摄影》主编 高琴
《大众DV》执行主编 闻丹青
什么是博客
高琴:“博客”网站曾经引起过许多人的关注,那就是木子美的博客日志。当时知道了“博客”的意义是自我表达。后来,“图片博客”兴起,即所有的人,只要愿意,都可以用影像在网络上进行表达,进行传播。这种影像表达,可以说是从摄影圈外围向内部扩张,以至现在许多摄影人也都关注起图片博客,尝试图片博客。但博客的本质?如何做博客?博客存在的意义?发展的前景?做这个选题的目的就是让更多的人来创建自己的博客,那么究竟博客是什么,作为一影像爱好者怎样通过博客来传播自己的影像?在这里想听听大家的意见?
李安科: 作为一个业内人士,我认为博客的扫盲期已经过了,如果再探讨博客是什么的话,说不定会引起反感。
杨小军:其实我们注意到,图片博客的概念提出时间并不长,我们注意到专业博客网站的图片博客很多图片都是转载的,因此我们便建立了自己的大众摄影网博客频道,希望能够发挥我们在博客图片原创方面的优势,在网络影像社区建设方面有所作为,为影友提供一个展现个人影像的平台。
博客是一种本能,贵在坚持
尚进:其实我们应该注意到,在图片原创工业的发展中,关键的是形式,并不是这些人将拍摄的照片放在一块就是博客了。其实博客是一种本能性的东西,反映的也是常见的东西。应该说这次活动的形式影响了参加者的拍摄,有些想法难以表达得十分充分;时间短了点,如果时间再长一点,就会看出味道来了。其实图片博客除了图片之外,还是拍摄者本人在长期积累的基础上个人观点的一种表达,很多时候是小圈子日常生活的一种表达。博客重在坚持,这远比拍摄技术更重要,四套班子的作品可以看出那是他的一种工作,那不是自己投入感情、体现了自己想法的东西,不是本能的东西。真正好的博客,我的一个评价标准就是本能,并不是你拍片有多好、多重要,这种表达方式是一种本能的表现,具体是通过图片的方式来表达的。其实很多时候,不管博客反映的是生活也好,艺术追求的也好,这个评价标准应该是能够容纳更多人接受的博客标准。将这些人圈成一个小圈子,那他本能的东西就抹杀了。
高琴:刚才演示的职业摄影师影像对他们来说是一种工作,那么这种工作的照片,与艺术工作者的照片和孙晓杰的照片存在不同,从博客的角度,怎样确定他们的作品是不是博客呢?
尚进:都可以叫博客,职业摄影师的照片有很强的大众性,他们所反映的主题在其他传播途径也可以看到,因此不是一种鲜明的本能性的东西,而是一种职业性的东西。不会体现更多个人的想法
博客标志着一种草根的力量
高琴:职业摄影师的博客个人的东西比较少,面向公众的东西比较多。
李安科:网络不同于传统媒体所形成的宏大叙事的传统,网络冲杀进入这个阵营之后,它关注的是个体,关注于私生活,关注于人物,将人物的个性体现出来。摄影记者将自己的新闻摄影作品传到博客里,虽然是博客,但不是典型的博客。博客标志着一种草根的力量,关注生活以及生活的细节。纽约的布鲁克林地区就出现了一批博客(编者注:比较著名的有lightningfield.com,rion.nu和lauraholder.com等),他们的日志中反映了在主流媒体看不到的黑人打架、酗酒、吸毒、同性恋等问题,对整个社会的冲击力非常大。Ziboy的博客中,拍摄的就是每天的生活,见了哪些人,父母吵架等,大约拍了有5、6年的时间,很多外国人借此了解的中国与自己想象的中国是完全不一样的。博客的东西很大意义上在于对主流媒体的补充,这一点上体现出了博客的价值。
新闻和个人生活视野中的博客
鲍昆:从新闻的角度,博客的出现使影像资源获得了极大的解放。原来专业的社会分工、专业形式记录的一些东西,因为博客的出现使这种资源获得了最大程度的释放,这样便出现了一种全方位的社会报道的力量。在伦敦地铁大爆炸的7.7事件中,全方位报道第一次体现了这种力量。而过去都是新闻记者获得信息后赶到现场进行报道。7.7事件报道中出现了大量的手机照片,其中的拍摄者有当事人、被炸的人、路过的人和赶去的人,他们在回到家后立刻在第一时间在网络上上传了这些照片,极大地提速了对这一事件的新闻报道,视觉也获得了最大形式的解放,极大地提升了新闻的能力。从个人生活的角度,博客使我们每个人自身的生活方式出现了一些的改变,我们又增加了自己的表达方式。在传统大众媒介上的信息表达,存在一定的门槛。博客的出现极大地改变了人们之间权力关系的格局,变得非常个性化,它使个人的世界变得丰富,释放和宣泄个人情感和感觉的渠道也极大丰富了,同时又是很轻松的。历史的看,最早出现的还不是图像博客,而是文字博客。如果将来随着网络速度的提高、技术的进步,就会出现一种可能,像DV这种视频方式的博客就会出现,那就会比现在图片博客更丰富。那么,这个世界就非常有意思了。问题的关键就是它消解了以往在社会发展中所形成的社会分工,让个人的个性和价值有了一个更大的表现空间。总结一下,第一,博客是网络的;第二博客是一种个人传媒;第三,博客强调的是博客主体,即你个人对于这个世界的看法,博客的最终价值就是能否能够表达个性最本质的东西、有价值的、有别于其他人的东西,而不论是做艺术的、做纪实、做新闻的。
图像垃圾
高琴:数据技术之后,已经有很多图像垃圾了,博客是否会带来更多的垃圾?
闻丹青:现在已经是这样了,有垃圾那不要紧,关键是垃圾的标准的问题。对一个人来说,那是我喜欢的照片,那就不是垃圾。
鲍昆:垃圾这个概念是他性的。
李安科:与图片垃圾相关的是不同的图片标准。不同于传统的传播方式,博客的图片传播方式更加多样化,因此便会产生不同的图片判断标准。每一个图片爱好者都处在一个小圈子里,对于某种形式的图片,比如我给自家小孩拍一张照片,别人也许以为是垃圾,对他却不是。有人说根据意识流小说《尤利西斯》可以还原一个伦敦,那么我们假想一下,如果伦敦的每个人都拍自己的博客照片,拍100年,那将是一个什么样景象。还有,东南亚海啸的照片,都是不知名者拍摄的。
李安科:博客的意义在哪呢?在互联网以前的发展阶段,我们只是一个过客、一个奴隶而已,每天只能看门户网站的信息。有了博客,你在互联网上有了自己的地盘。当每个人都有了自己的地盘,那就成为现实社会在互联网上的一种映射,现实社会有垃圾,互联网上也会有垃圾,因此反垃圾的方式就有所不同。现在blog2.0中就有标签功能,标签就是分众、分类,通过标签这个功能可以使优秀的照片更容易呈现出来。
博客的坚持与话语权洗牌
尚进:博客本质的东西就是坚持。一个人只要你坚持,你就是最好的。你即使拍得太差、太没有主题,只要你坚持,只要有人看、有观众给你鼓掌,这就证明你获得了认同。
闻丹青:如果说坚持,举一个成功的例子,比如芙蓉姐姐,其实呢,在这中间有一种内涵的东西在里面,第二个芙蓉姐姐肯定出不来。光坚持还不行,坚持完了,大家都认为你是垃圾,没有人看你这东西就不行,所以重要的还是内容。其实根本的问题是洗牌的问题,就是话语权在洗牌。怎么洗?以前洗牌的规矩是媒体,我这个媒体起来了,你那个媒体被淘汰了,平面媒介在竞争。由于我好,今天被你认同了,也被媒介认同了,这样我就能够出来。洗牌的方式有所改变了。
鲍昆:但是洗牌的方式有两个层面,一个层面上,是最早的、原来被社会认同的,即通过传统传播的方式,一传十、十传百,这是一种传统的方式;另一个层面上,就是博客中的聚合技术,博客的RSS技术(编者注:网络信息检索的一种技术标准)在互联网上是可以预期的,现在只是新闻类的聚合,对影像一定有人发明一种技术,以特定的方式,将最好的照片呈现出来。
尚进:其实现在已经有了这种网站,比如10X10(编者注:www.tenbyten.org)网站,每天推荐不同网站的100张照片,是每天全球重大新闻或表现重大新闻的图片,只有简单的图片标题说明。
博客通过图片本身来叙事
李安科:通过图片本身来叙事,这也就图片博客的一个更本质、更纯粹的原教主义的标志,它不讲那么多,是通过图片来讲话。
杨小军:图片不加图注,摄影圈里已经从这个过程走过来了。最早《四方城》在出版时,就没有太多的文字说明,当时圈内就是这种观点,图片能够说明一切,经过多少年的讨论与实践,发现其实图片本身是有缺陷的,比如对于关系的表达等,因此图片说明对于图片来说是不可或缺。
闻丹青:那还要看图片的属性,如果是新闻性的,没有文字就死了。
博客影像的传播
闻丹青:博客只是无数人中的一种,是使用照相机的人中的一类人,还有很多人也在使用照相机。有那么一批人进行着视觉日记形式的创作,他完全是自己在拍。
尚进:这样拍的人很多,不传播,但成了自己的个人沉淀。那如果传到博客上,1个月、两个月看不明白,时间长了,就会体现出价值来。博客是传播学意义上的一种东西,是另一种表现方式。
杨小军:在一个多元文化的时代,博客的形态也是多元的,因此这些进行传统视觉日记创作的人,只要他们跨进传播的大门,将极大丰富我们博客的影像。影像如果不进行传播,那么它的意义就会发生退化。
闻丹青:所以对艺术的图片,它的传播手段变了,传10个月后,一看那就厉害了。
高琴:现在博客上的东西的确很多,对于读者来说都没法选择了?
尚进:传统媒体确实在版面上限制很大。未来不是媒体强迫你看什么东西,而是我订阅什么东西。通常我们会受到门户网站的影响,我们每天面对的信息量太大了,有些东西有用,有些东西没用,而RSS与博客结合体的力量就在于,不需要你选择,会有人去完成这些工作,你只要分步填写一个基本的阅读兴趣表单就可以了。
鲍昆:博客就是意味着海量信息,以前这种海量信息的选择,有门户网站的专业人员来完成梳理和推荐等。博客出现后,每个人都是写手,都是记者。互联网存在不同的聚合方式和不同的聚合方向。博客网站聚合的就是来自草根的博客,而搜集的理念还是受到传统门户网站信息加工思想的影响,以后也许会有更专业的聚合方式。