开发是为了更好地保护

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  在中国960万平方公里的土地上,大自然的鬼斧神工锻造了无数秀丽风景;上下五千年的历史传承更是给我们留下不尽的古迹文明。联合国教科文组织为了保护这些人类共同的宝贵财富,以公约的形式对这些世界遗产进行保护。成为世界遗产,是这些景区至高无上的荣誉,但纷至沓来的游客,对景区的保护会产生多大的影响?开发旅游对弥足珍贵的世界遗产,利大弊大呢?
  
  世界遗产在中国
  
  记者观察:请问你怎么看我国近几年的“申遗热”?
  满宏卫:“申遗热”是很容易被理解的事情。世界遗产是联合国教科文组织,为保护世界自然和文化而建立的世界遗产机制项目。从这个项目执行这么多年的效果来看,应该说,我们把世界各地最能代表人类文化的、大自然给予我们最好品质的资源作为人类共同的遗产保护得很好。
  世界遗产的申请成功本身对遗产保护是非常有好处的,能够得到很多如资金、专家等方面的支持。因为世界遗产有严格的准入制度与监管制度,所以,一旦成为世界遗产项目,对景区要求的标准就会大大提高,管理、保护都会进入一个很高的层面。
  与此同时,在国际知名度方面也会有很大的提升。因为成为世界遗产的标准很高,能够达到这个标准的景点就是世界级的,能够成功申报世界遗产,就是对这个景区至高无上的肯定,相当于赋予景区一个金色的光环,获得一张面向世界的名片。
  作为旅游部门,我们希望我们的遗产项目越来越多,越多越好。当然,申报世界遗产不是件简单容易的事情,因为门槛太高了。
  
  景区不怕出名
  
  记者观察:如果景区知名度突然暴增,是不是对景区的承载能力是个很大的考验?
  满宏卫:这个命题需要很多前提条件。首先要看景区容量的大小,如果游客数量超出景区的容量,肯定会对景区产生很大压力,甚至破坏。且不说景区,举个简单的例子,一个酒店的最佳开房率是85%左右,最好不要超过88%。如果酒店的开房率是99%,只剩下最后一间房周转,对酒店的硬件、服务都会产生很大的影响。景区同样如此。
  记者观察:丽江、平遥古城等景区申请世界遗产成功后,都曾面临游客的暴涨。与此同时相应的配套设施却没有跟上,导致平遥城内出现了游客无店可住的情况。这对景区来说是个很尴尬的情况吧!
  满宏卫:首先,申请世界遗产和游客猛增是没有必然联系的。其次,申请世界遗产成功了是一件好事。我们怕什么呢?怕保护不了?
  怎么让景区配套更合理,是一个规划的问题。这个问题也不是成为世界遗产之后才出现。但是,也不能说一点关系都没有。景区知名度提高了,自然会得到游客更多的关注。这就像是一个人,能说你千万不能出名啊,出了名记者就全都来了,到时候你没有办法安心做你的事情了。
  申请世界遗产提高了景区的品位,提高了国际知名度,不能说是坏事。
  记者观察:为了方便游客上下山,很多景区比如泰山修了索道,这在社会上引起了不小的争议。你怎么看?
  满宏卫:其实,这已经是很老的观点了。当年泰山修索道的时候,有些专家就说不能修,理由有两个:一个是修索道会破坏植被;另外一个是,修索道后运载能力提高了,会有更多的人停留在山上,对山上的环境、生态、文物都会造成影响。
  但是,看看泰山发展到今天,如果没有两条索道运转,会是什么样子?不仅泰山,黄山、峨眉山都有索道。在阿尔卑斯山两端有两千多条索道。因为我们需要有运载游人的工具,如果不修索道,而是修条公路上去,对环境的破坏会更大。所以说,索道是最好的选择。
  不能修索道都是一些老专家的说法,但是,现在看,他们提出的问题还是很好地解决了。我们看现在,就能证明当年的说法并不准确。
  记者观察:之前有媒体报道说,在联合国教科文组织大会上,中国的故宫、三江并流等6处世界遗产因保护不当被黄牌警告,有这种情况吗?
  满宏卫:这是从权威部门得到的信息吗?据我了解,故宫没有被警告,三江并流也没有被亮黄牌。查看联合国教科文组织的官方网站就会发现。
  
  为景区减压并不难
  
  记者观察:那么我们怎样才能为景区解压呢?特别是在“黄金周”这样的旅游旺季。
  满宏卫:“黄金周”这样的游人出游密集时段,大量游人聚集在景区,一方面影响游客游览质量;另一方面,景区压力肯定会大增。景区都有固定的可承载力,超过了肯定会造成或多或少的影响。
  形成这个问题有很多具体原因,对游人的疏导,线路、游路的设置,有很多办法是可以将密集人流对景区的压力减到最小的,限制人数就是个很简单的做法。比如布达拉宫每天只允许2300人参观,还有很多其他方法,像法国的凡尔赛宫、卢浮宫,在景区开辟若干条不同的游览线路,每天开放不同的线路,规定某些区域是不能随便进入的,这样不就错开游览时间了么?不就把人流疏导了吗?
  很多问题都是需要我们动脑筋思考的。布达拉宫限制人数是我们中国人简单的做法,不聪明,我并不十分欣赏这样的做法。我曾经建议,在布达拉宫中可以设计A、B、C等几条不同的线路,每条线路的游览时间规定为20分钟,即便游人想多停留,线路走完了也不得不结束游览。加快游客游览速度就可以实现增大景区承载的效果。这些完全是制度设计中可以做到的。
  同样,针对故宫或者其他景区的特点,也完全可以采取限制票数的做法。或者也在里面改一下游览路线,缩短游览路途,提高游人流动量。自然就降低了景区的承载压力。
  记者观察:很多景区纷纷涨价,说是为了提高门槛,降低客流量,以达到对景区保护的目的。你觉得这种方法效果好吗?
  满宏卫:我不赞成提高门票价格。很多外地游客那么远来了,会因为提高100元、200元而不进去了吗?比如人们来到北京,怎么能不去故宫转转呢?那样是堵,不是疏。只能治标,不能治本。
  而且,公共资源还有一个公共性,单纯地依靠涨价来提高游人游览的门槛,损害了景区的公共服务性,制造了新的不公平。所以,当前很多部门是不赞成门票涨价的。
  中国旅游市场已经进入一个大众旅游的时代,需求是不可挡的。我们现在应该考虑的是怎么疏导的问题,而不是让大家都回到家里去,不要出来了。
  记者观察:门票涨价谁说了算呢?
  满宏卫:景区自己说了算。
  记者观察:没有一个管理部门来平衡吗?
  满宏卫:每个景区的管理部门是不同的,比如建设部门、林业部门、文物部门、文化部门,还有地方政府,唯独没有旅游部门。
  
  旅游开发对遗产保护具有积极意义
  
  记者观察:旅游开发会对遗产保护产生多大影响呢?
  满宏卫:开发和保护根本就不是相互冲突的一组矛盾。我们考虑问题的思维往往过于单一化,看一下我们的一些景点,包括一些著名的文物古迹,如果不开发,何谈保护?保护需要大量的财力做保障,不形成一个良性的互动,怎么能保护得了?国家公共财力能拿得出那些钱吗?不可能的事情。
  九寨沟就是一个很好的范例。在20年前,甚至更早一点,九寨沟仅仅就是一个伐木场,它能产生多大的经济效益和社会效益呢?或者说,如果20多年前没有开发,谁又能知道九寨沟呢?这样的九寨沟就一定能保护完好吗?是不一定的。
  我在西藏工作过,西藏有很多这样的地方,没有钱、没有开发、没有人去过,但是那里的自然生态一样遭到破坏,一样有很多动植物处于濒危状态。
  所以,对于开发与保护,一定要客观地去看待它。这不是矛盾的双方,不是说要开发就不能保护了,而是,开发是为了更好地保护。
  记者观察:但是,开发中即使再小心也不能保证不会对遗产造成伤害。而且,自然资源具有再生能力,但是对于文物古迹,很多一旦破坏就将成为永远的遗憾。
  满宏卫:国内外有那么多珍贵的文物放在博物馆里让人观赏,如果说从保护的角度去看,就不应该放在博物馆里,博物馆有大量的人流、二氧化碳,是不可能完全恒温恒湿的,放在实验室中最好。但是文物有多种功能,比如教育功能、文化记录功能,很多功能都需要展示,旅游是最好的展示形式。旅游对于下一代,对于成年人来说,都有很好的教育意义。古语中的“读万卷书,行万里路”表达的就是这个意思。
  布达拉宫,如果没有游客,就把它静静地放在那里么?它的文化传播作用,以及它的教育意义根本都发挥不出来。
  我们看问题不能对立去看,开发与保护是个相互促进的过程。保护的意识在开发中从始至终都要严格贯彻。脑子里一定要有保护为先的意识。这样才能开发好。
  记者观察:这样说,旅游开发对保护是有非常积极的意义的。
  满宏卫:当然!开发本身同样是为了保护,我们对保护这两个字要重新理解。能说把遗产藏起来就是保护吗?我们很多文物在博物馆的仓库里腐烂掉了。这是文物部门和我们都很痛心的事情。但是没有办法,我们的技术手段达不到要求。国家的财力也是有限的,单纯指望国家的投入是远远不够的。
  记者观察:那么如何将文物破坏降到最低呢?
  满宏卫:通过市场手段,通过市场开发去促进保护。比如三星堆已经建成博物馆,让游客去参观游览。成都的金沙遗址也在对外展示。好的东西就要拿出来,我们有那么好的世界遗产,要拿它来教育下一代。这些遗产的保护意义是什么呢?仅仅让它存在吗?当然不是。我们要让它的内涵一代一代传递下去。
  记者观察:但是经济利益不应该被提到最重要的位置。
  满宏卫:这是肯定的,经济肯定不是开发的目的。但在市场经济的今天,经济有它特有的功能,能形成很好的造血机制。
  
  记者观察:有关世界遗产的保护工作,其他国家有没有值得我们借鉴或者警醒的经验教训?
  满宏卫:国外的世界遗产有保护得很好的,也有保护得不好的,就像柬埔寨的吴哥窟、印尼的巴厘岛,保护得都不如我们好。像黄山、九寨沟、北京的故宫、颐和园等等,我们就保护得很好。
  记者观察:回到最初的问题,我们对“申遗”的狂热是没有问题的。
  满宏卫:申遗是好事情,因为遗产要求的高标准,我们就要为自己提更高的要求。初衷是好的,客观效果也是好的。但是,发展中肯定是有经验和教训双重存在的。三匹马拉车,一匹马跑快了,另外两匹马步伐就会显得凌乱。但它不是坏事。我们在发展中遇到的问题,要用发展的眼光去看待它。
  记者观察:所以山西的五台山为了“申遗”投入巨资是值得的。
  满宏卫:对。这说明我们成熟了,我们的管理者很有眼光。我们将眼睛瞄向了世界,瞄向了未来。
  开发是为了更好地保护,绝大多数景区因为开发,环境、生态,包括文物景观自身都得到很好的保护。大家都来申请世界遗产有什么不好呢?
  我希望我们的国家有50处、60处、80处世界遗产,越多越好!
  
  相关链接:中国与世界遗产
  我国于1985年12月12日成为《保护世界文化和自然遗产公约》缔约国,同年12月22日,经全国人大六届常委会第13次会议审议批准加入该公约。1987年,我国正式开始申报世界遗产。
  目前我国已申报成功世界遗产35处。其中文化遗产24处,自然遗产6处,自然与文化遗产4处,文化景观1处。数量居世界第3位。
  中国世界遗产名单
  文化遗产:故宫 颐和园 长城 天坛 承德避暑山庄和周围寺庙 平遥古城 周口店“北京人”遗址 丽江古城 苏州古典园林 秦始皇陵及兵马俑坑 大足石刻 武当山古建筑群 莫高窟 布达拉宫(大昭寺、罗布林卡)龙门石窟 曲阜孔庙、孔林、孔府 明清皇家陵寝 (明显陵、清东陵、清西陵、明孝陵、十三陵) 青城山-都江堰 皖南古村落 云冈石窟 澳门历史城区 河南殷墟 高句丽王城、王陵及贵族墓葬 开平碉楼与村落
  自然遗产:九寨沟 黄龙 武陵源 三江并流 四川大熊猫栖息地 中国喀斯特
  文化与自然遗产:泰山 黄山 峨眉山和乐山大佛 武夷山
  文化景观:庐山
  口头和非物质文化遗产:昆曲 新疆维吾尔“木卡姆” 古琴 蒙古族传统长调民歌
  
  相关链接:世界遗产:世界遗产是指被联合国教科文组织和世界遗产委员会确认的人类罕见的目前无法替代的财富,是全人类公认的具有突出意义的和普遍价值的文物古迹及自然景观。它包括“世界文化遗产”“世界自然遗产”“世界文化与自然遗产”和“文化景观”四类。
  联合国教育、科学及文化组织注意到世界各国文化遗产和自然遗产越来越受到破坏的威胁,一方面因年久腐变所致,另一方面社会和经济条件使情况恶化,造成更加难以对付的损害或破坏现象,而任何文化或自然遗产的破坏或丢失都会使全世界遗产枯竭。为此,联合国教科文组织考虑到有必要通过采用公约形式的新规定,为集体保护具有突出的普遍价值的文化和自然遗产建立一个根据现代科学方法制定的永久性的有效制度,使这些全人类的世界遗产得以留存。于是于1972年11月16日在巴黎举行了第十七届教科文组织大会上通过了《保护世界文化和自然遗产公约》。 此外,列入《世界遗产名录》的古迹遗址、自然景观一旦受到某种严重威胁,经过世界遗产委员会调查和审议,可列入《处于危险之中的世界遗产名录》,以待采取紧急抢救措施。
  世界遗产的评定:世界遗产的评定标准主要依据《保护世界文化和自然遗产公约》第一、第二条规定。遗产项目要列入《世界遗产名录》,必须经过严格的考核和审批程序。每年举行一次的世界遗产委员会会议将对申请列入名单的遗产项目进行审批,其主要依据是该委员会此前委托有关专家对各国提名的遗产遗址进行实地考察而提出的评价报告。
  世界遗产的标准:两个前提:①真实性(最基本的前提)。②保护管理(由相关管理机构,制定法律规章还有经费)。
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