论文部分内容阅读
我有时候也常常想说，快乐到底是什么，怎么样才能得到快乐。我自己思考很久，现在越来越觉得不快乐。很奇怪，那种感觉很自然的，你并不能强迫你自己说服你自己，这快乐用什么方法去得到，这好像只是一个理论，永远没有办法去落实。
快乐的来到是突如其来的，一下子忘乎所以
朱德庸：快乐有时候是可遇而不可求的。我记得以前在念书的时候，考试的前一天，几个同学约在一起读书，买一些酒啊小菜啊，一边喝酒一边读书。读不到十分钟开始聊天。聊的时候越聊越开心，开心得不得了。酒一直喝，小菜一直吃，大家一致同意说这么开心的事情，等下回考完试之后特别约一天买好酒买好菜。考完试之后，买好酒买好菜放在那里，几个人打坐。话都没有。
我以前喜欢听音乐，坐在那里一首一首歌放着听，一听四五个小时，觉得很开心。现在如果一首首歌听，听半个小时吧，内心不安了。都一把年纪了，还坐在这里浪费时间，干吗呢！以前是单纯地听音乐，歌啊旋律啊，你听了非常开心。现在不是，听一首歌，就想到这首歌是二十年前听的。你马上接下来想到，二十年这么快就晃过去了，想白头发，想很多。
陈村：杂念很多。
朱德庸：快乐越来越不单纯了，越来越难了，你很难刻意地去经营它。
我有时候也常常想说，快乐到底是什么，怎么样才能得到快乐？我自己思考很久，现在越来越觉得不快乐。很奇怪，那种感觉很自然的，你并不能强迫自己说服自己，这快乐用什么方法去得到，这好像只是一个理论，永远没有办法去落实。我想，是不是人到了一个年龄，经历了很多的事情，在你的人生当中，杂质越来越多的时候，快乐的本身越来越不单纯，越来越少。
你认为你很快乐的一个比例，一天中占的有多少？
陈村：它不是每天出现的。但肯定是很少。它是亮色。一面墙，像这种不好的空间才会四面透光。好的空间四面是墙，有的地方透光，透光的地方你觉得挺好。生活也一样，生活有亮色，等于人家画画的人有高光，不能到处都弄得是高光，到处是高光就是美女照了。有点高光，画面比较精神。它的来到也是突如其来的，一下子忘乎所以。
可是这代人觉得鸡不是什么好东西，我们总是用一个个层出不穷的东西来难为你自己
朱德庸：我常觉得快乐是可遇不可求的。不晓得快乐什么时候来，来了能维持多久，完全不知道。我自己也想说，为什么感觉快乐越来越少呢？当我年轻的时候快乐比较容易。用以前的标准以前的方式，事实上你已经过了那个年龄那个时期了，可你还拿旧的东西作为你寻求快乐的坐标，事实上完全变了。你大了以后在你人生里，你没寻求到……
陈村：快乐是一个点，本来是不连的。你在这里快乐，快乐完就完了。现在有些东西你会延伸要推理，把它弄出来。小时候初生牛犊见了老虎也很快乐，大一点了，明天要去看电影，很快乐。现在不对了。现在即便今天看电影，今天给你买个车，也没有小时候的急切了。快乐有点像初恋的感觉。我喜欢某人，想给她写信，又不敢写信。现在不是这样了，打个电话就行了，又弄出有经验、有城府的人的办法去处理。小时候怀着诚惶诚恐的心情，去接近一个事情。这事情使你很投入很专心，不能自己，不肯罢休。
朱德庸：快乐就是这样，能够拿的时候赶快拿，不要等以后。快乐很难分享。它又不像一个笑话。
陈村：年纪大一点了，会转化为喜悦，欢喜，变成比较安静的快乐，默默的快乐。
朱德庸：我自己觉得人慢慢大了，生活里面的杂质越来越多，欲望什么的很多。我在台湾，看看朋友，按以前的标准他们都达到可以快乐的境界了，但都不快乐，没有一个人是快乐的。很奇怪。上一代的人，有饭吃有地方住，就很开心，非常知足。我们这一代就很难，非常难。我朋友住得很好，车子开得很好，把可以变卖的东西变卖掉的话，他可以一辈子生活无虑。但他一点都不快乐，他还是觉得这个没有那个没有。他已经拥有的东西，他觉得对他是一种负担。但你让他真的把东西丢掉，他没法丢，丢了一点不快乐。
陈村：这种快乐是欲望煽起的。你以为满足了欲望就快乐，但欲望后面有更大的欲望。有车还想有更大的车，有游艇。买了房子以后还要想，像昨天晚上说的买岛。有漂亮女朋友外面还有更漂亮的人。这些使得你变得更穷了。
朱德庸：我看到一个人无所事事，在马路上晃，我觉得他很快乐。我知道我变成他那样会非常快乐。但你知道你不可能变成他那样。你只能在旁边想象他的快乐。自己没办法。我看自己，什么事情都要无中生有，很累。看人家开一小杂货铺，或在邮局里做事，每天脑袋也不用想，有信就盖个章。我想当时自己为什么不好好念书，考到邮局里去盖个章就好了。
陈村：文明教育让你不快乐，给你很多压力，让你掌握很多可能没有的东西，给你很多欲望，教导你说，人家活得多好，你要像他那样。你就不快乐。而且好像整个民族不快乐。本来其实也蛮快乐了，上代人一年吃一两只鸡，现在喜欢吃鸡就可以吃鸡。可是这代人觉得鸡不是什么好东西，我们总是用一个个层出不穷的东西来难为自己。
人是可以快乐的，人是有快乐的潜能的
朱德庸：昨天吃饭时候在聊天，我对他们讲小时候看美国的电影电视。他们泡澡，很多的泡沫，起来用毛巾一擦也不冲，哇，真好。我用我妈妈的洗衣粉，拼命打出泡泡，打得很辛苦，好不容易打好了就泡。就和美国片一样，起来也不冲，毛巾一擦。很满足，很快乐终于像他们一样了，结果抓了一夜。一直到很大了才知道，那叫泡沫浴，是不一样的。
陈村：我们生活里也在拼命打。我们经常做的动作还是打泡，你以为今天不打了？你拿的是肥皂粉，你以为是沐浴露，拼命打，打出几个泡就钻进去，以为跟美国人一样，然后起来就抓。
朱德庸：当你不快乐，想我怎么回事啊？你一旦觉得不对就怀疑自己，一怀疑自己就不快乐了。
陈村：为了证明你的身份，你必须要到某些这样的场合去，你是高雅的嘛，哪能在街头。
朱德庸：可能你根本就不是高雅的。硬要把你放到高雅的地方，你就不快乐了。
刚才谈到画画，我常和人开玩笑，说我是卖笑的，这么一讲，和小丑也差不多。小丑也是出场的那段时候笑，下了场可能回到原来。可能像我画画一样，画的时候很好笑，一画完脸就板着。有时候我注意到画的时候脸也板着。画也许很好，但我当时心情也许并不好，非常低落，同样可以表现出职业的水准，跟你内心快不快乐并没太大的关系。
陈村：我有个生活态度，生活可以本质上是不快乐的。作为人，给你规定了一个任务，走出伊甸园以后，你要学很多知识，克服很多动物的禀性，要向上帝学习，去做一个全知全能的那么伟大的东西。这规定了你的不快乐。
我讲过一句话：在生活中不失时机地笑笑。总体可能是不好的，低调的，灰色的，生活里还会有些给我们钻钻空子的地方。这一生也就这么打发了，不管你再愁苦，再忧国忧民，再幻想宇宙，可能也就这么打发了。我们人还有另外一种“东西”，比较放松的话，也会很快乐。小小的“东西”，不要嫌它的小，比如你喝了好酒，和人进行一场很好的谈话，看乔丹打球，本来这些“东西”都是没用的。其实人本能地在拼命抵抗，要求快乐。学者在分析，这种快乐可能是不值一提的，但这是没用的，人不是分析出来的。
朱德庸：我想人有太多不开心的事情，才会思考开心到底是什么。
陈村：就像词里说的，独自莫凭栏，无限江山。做人要看无限江山，还会怀念一晌贪欢。人是可以快乐的，人是有快乐的潜能的。
（摘编自上海社会科学院出版社《我们拿爱情没办法》一书）
快乐的来到是突如其来的，一下子忘乎所以
朱德庸：快乐有时候是可遇而不可求的。我记得以前在念书的时候，考试的前一天，几个同学约在一起读书，买一些酒啊小菜啊，一边喝酒一边读书。读不到十分钟开始聊天。聊的时候越聊越开心，开心得不得了。酒一直喝，小菜一直吃，大家一致同意说这么开心的事情，等下回考完试之后特别约一天买好酒买好菜。考完试之后，买好酒买好菜放在那里，几个人打坐。话都没有。
我以前喜欢听音乐，坐在那里一首一首歌放着听，一听四五个小时，觉得很开心。现在如果一首首歌听，听半个小时吧，内心不安了。都一把年纪了，还坐在这里浪费时间，干吗呢！以前是单纯地听音乐，歌啊旋律啊，你听了非常开心。现在不是，听一首歌，就想到这首歌是二十年前听的。你马上接下来想到，二十年这么快就晃过去了，想白头发，想很多。
陈村：杂念很多。
朱德庸：快乐越来越不单纯了，越来越难了，你很难刻意地去经营它。
我有时候也常常想说，快乐到底是什么，怎么样才能得到快乐？我自己思考很久，现在越来越觉得不快乐。很奇怪，那种感觉很自然的，你并不能强迫自己说服自己，这快乐用什么方法去得到，这好像只是一个理论，永远没有办法去落实。我想，是不是人到了一个年龄，经历了很多的事情，在你的人生当中，杂质越来越多的时候，快乐的本身越来越不单纯，越来越少。
你认为你很快乐的一个比例，一天中占的有多少？
陈村：它不是每天出现的。但肯定是很少。它是亮色。一面墙，像这种不好的空间才会四面透光。好的空间四面是墙，有的地方透光，透光的地方你觉得挺好。生活也一样，生活有亮色，等于人家画画的人有高光，不能到处都弄得是高光，到处是高光就是美女照了。有点高光，画面比较精神。它的来到也是突如其来的，一下子忘乎所以。
可是这代人觉得鸡不是什么好东西，我们总是用一个个层出不穷的东西来难为你自己
朱德庸：我常觉得快乐是可遇不可求的。不晓得快乐什么时候来，来了能维持多久，完全不知道。我自己也想说，为什么感觉快乐越来越少呢？当我年轻的时候快乐比较容易。用以前的标准以前的方式，事实上你已经过了那个年龄那个时期了，可你还拿旧的东西作为你寻求快乐的坐标，事实上完全变了。你大了以后在你人生里，你没寻求到……
陈村：快乐是一个点，本来是不连的。你在这里快乐，快乐完就完了。现在有些东西你会延伸要推理，把它弄出来。小时候初生牛犊见了老虎也很快乐，大一点了，明天要去看电影，很快乐。现在不对了。现在即便今天看电影，今天给你买个车，也没有小时候的急切了。快乐有点像初恋的感觉。我喜欢某人，想给她写信，又不敢写信。现在不是这样了，打个电话就行了，又弄出有经验、有城府的人的办法去处理。小时候怀着诚惶诚恐的心情，去接近一个事情。这事情使你很投入很专心，不能自己，不肯罢休。
朱德庸：快乐就是这样，能够拿的时候赶快拿，不要等以后。快乐很难分享。它又不像一个笑话。
陈村：年纪大一点了，会转化为喜悦，欢喜，变成比较安静的快乐，默默的快乐。
朱德庸：我自己觉得人慢慢大了，生活里面的杂质越来越多，欲望什么的很多。我在台湾，看看朋友，按以前的标准他们都达到可以快乐的境界了，但都不快乐，没有一个人是快乐的。很奇怪。上一代的人，有饭吃有地方住，就很开心，非常知足。我们这一代就很难，非常难。我朋友住得很好，车子开得很好，把可以变卖的东西变卖掉的话，他可以一辈子生活无虑。但他一点都不快乐，他还是觉得这个没有那个没有。他已经拥有的东西，他觉得对他是一种负担。但你让他真的把东西丢掉，他没法丢，丢了一点不快乐。
陈村：这种快乐是欲望煽起的。你以为满足了欲望就快乐，但欲望后面有更大的欲望。有车还想有更大的车，有游艇。买了房子以后还要想，像昨天晚上说的买岛。有漂亮女朋友外面还有更漂亮的人。这些使得你变得更穷了。
朱德庸：我看到一个人无所事事，在马路上晃，我觉得他很快乐。我知道我变成他那样会非常快乐。但你知道你不可能变成他那样。你只能在旁边想象他的快乐。自己没办法。我看自己，什么事情都要无中生有，很累。看人家开一小杂货铺，或在邮局里做事，每天脑袋也不用想，有信就盖个章。我想当时自己为什么不好好念书，考到邮局里去盖个章就好了。
陈村：文明教育让你不快乐，给你很多压力，让你掌握很多可能没有的东西，给你很多欲望，教导你说，人家活得多好，你要像他那样。你就不快乐。而且好像整个民族不快乐。本来其实也蛮快乐了，上代人一年吃一两只鸡，现在喜欢吃鸡就可以吃鸡。可是这代人觉得鸡不是什么好东西，我们总是用一个个层出不穷的东西来难为自己。
人是可以快乐的，人是有快乐的潜能的
朱德庸：昨天吃饭时候在聊天，我对他们讲小时候看美国的电影电视。他们泡澡，很多的泡沫，起来用毛巾一擦也不冲，哇，真好。我用我妈妈的洗衣粉，拼命打出泡泡，打得很辛苦，好不容易打好了就泡。就和美国片一样，起来也不冲，毛巾一擦。很满足，很快乐终于像他们一样了，结果抓了一夜。一直到很大了才知道，那叫泡沫浴，是不一样的。
陈村：我们生活里也在拼命打。我们经常做的动作还是打泡，你以为今天不打了？你拿的是肥皂粉，你以为是沐浴露，拼命打，打出几个泡就钻进去，以为跟美国人一样，然后起来就抓。
朱德庸：当你不快乐，想我怎么回事啊？你一旦觉得不对就怀疑自己，一怀疑自己就不快乐了。
陈村：为了证明你的身份，你必须要到某些这样的场合去，你是高雅的嘛，哪能在街头。
朱德庸：可能你根本就不是高雅的。硬要把你放到高雅的地方，你就不快乐了。
刚才谈到画画，我常和人开玩笑，说我是卖笑的，这么一讲，和小丑也差不多。小丑也是出场的那段时候笑，下了场可能回到原来。可能像我画画一样，画的时候很好笑，一画完脸就板着。有时候我注意到画的时候脸也板着。画也许很好，但我当时心情也许并不好，非常低落，同样可以表现出职业的水准，跟你内心快不快乐并没太大的关系。
陈村：我有个生活态度，生活可以本质上是不快乐的。作为人，给你规定了一个任务，走出伊甸园以后，你要学很多知识，克服很多动物的禀性，要向上帝学习，去做一个全知全能的那么伟大的东西。这规定了你的不快乐。
我讲过一句话：在生活中不失时机地笑笑。总体可能是不好的，低调的，灰色的，生活里还会有些给我们钻钻空子的地方。这一生也就这么打发了，不管你再愁苦，再忧国忧民，再幻想宇宙，可能也就这么打发了。我们人还有另外一种“东西”，比较放松的话，也会很快乐。小小的“东西”，不要嫌它的小，比如你喝了好酒，和人进行一场很好的谈话，看乔丹打球，本来这些“东西”都是没用的。其实人本能地在拼命抵抗，要求快乐。学者在分析，这种快乐可能是不值一提的，但这是没用的，人不是分析出来的。
朱德庸：我想人有太多不开心的事情，才会思考开心到底是什么。
陈村：就像词里说的，独自莫凭栏，无限江山。做人要看无限江山，还会怀念一晌贪欢。人是可以快乐的，人是有快乐的潜能的。
（摘编自上海社会科学院出版社《我们拿爱情没办法》一书）