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1月11日,龙永图作客CCTV2《对话》节目,就国际社会对中国经济发展的一些看法发表了自己的评论。这些评论与《中国报道》的采访内容重合,故遵循龙永图的意见,将他的对话摘要如下。
“中国的石油进口,并没有对金球的石油市场造成重大的挑战”
中国进口原油的问题,成为中国近年来对世界的整个市场造成的“威胁”的一个很重要的佐证,实际上这样是一种误解,中国现在在国际原油市场上的进口只不过占全球国际原油市场整个贸易量的6%,很小的一部分。我们进口的石油只不过是美国的五分之一,日本的二分之一,所以为什么英国和日本买了那么多年的石油没有人讲话,中国人开始买点石油就好像是轩然大波了,就是好像我们狮子大开口了。中国人就不该买油了?实际上中国也是很重要的一个石油生产国,我们对世界能源市场的贡献也是很大的。更不要说煤炭,或其他一些能源资源了。只不过中国这几年由于经济发展很快,因此,相应地,原油的进口增加比较快。但是从整体来讲,中国的石油进口,并没有对全球的石油市场造成重大的挑战。另外,中国现在是一个巨大的制造业基地,所以我们进口了很多的原材料,都是在中国加工了以后,又变成非常廉价的中间产品、最终产品、消费品出口到其他国家去。实际上我们把本来应该是由其他一些国家用的一些能源、原材料运到中国来用了,然后生产出一个具有价格竞争能力的产品,输往国外去。我们替代他们在消耗石油、消耗原材料,而且还付出了沉重的环境的代价。在这个时候还说我们中国像个狮子一样的,把世界上的原料都吃掉了,我觉得这是不公平的。
实际上石油价格的上涨,最重要的原因就是最近10年来,对石油勘探和石油开采的投资大大地减少了。我碰到英国石油公司的总裁布朗先生时,和他谈了这个问题,他也认为最重要的原因就是如此;另外由于整个中东地区政治和军事形势的不稳定,造成了的对石油和其他产品的一些投机,使得石油产品有很大的波动。所以,中国对石油市场的影响,我认为是有限的。一个只买石油市场6%份额的国家,能够对这个石油市场产生多大的影响呢?
“中国的制造业对欧美国家构不成威胁”
因为中国的劳工成本太低,制造业太发达,所以使很多在西方国家的一些工作岗位都转移到中国来,我认为这是一个假象。实际上中国现在很多的制造业所生产的东西,在西方国家早就不生产了或者生产的很少很少,所以根本构不成对西方国家这些产业的威胁。2004年10月份美国,《商业周刊》有一篇文章在分析中国对美国的就业市场的影响时,说在最近三年当中,美国的制造业丢掉了270万个就业机会,原因是因为制造业的生产效率提高了,所以雇用的工人减少了,这是最重要的原因。他们做了很详细的调查;另外,对欧洲的出口大大地减少了,所以对这些制成品的需求也减少了。至于中国的影响、中国的因素是很少的,因为中国的制造业和美欧的制造业不在一个档次上,形不成竞争。有一次我在欧洲演讲的时候,他们也提到这个问题,我说你们一年两个月躺在沙滩上晒太阳的时候,我们中国的劳工正在那里辛辛苦苦地工作,你们还指责我们这些中国的劳工,有什么道理呢?你们应该更努力地工作嘛,你们应该进行产业结构调整。我觉得他们还是能够接受我这个观点的。我说我觉得躺在那晒太阳晒两个月的人,没有什么权利去指责那些辛辛苦苦工作的人。他们工作得太辛苦了,不能说他们工作得太好了,所以使得我们这个职业受到了威胁。
“中国遵守国际规则”
中国加入世界贸易组织,我们做出的一个最大的承诺是什么?就是按照国际规则办事情,这是中国加入世界贸易组织对全世界最大的影响,在加入世贸易组织的时候,我们的承诺中关于遵守知识产权的段落可能是最多的,就是因为我们认为 西方对这个问题非常重视,而且我们也觉得遵守知识产权这样一些规则,不仅仅对于中国参与世界的竞争是重要的,而且对中的创新,对中国的技术进步是重要的;所以我们现在强调技术创新,就说明我们要遵守国际规则,遵守保护知识产权的规则,并不是因为是外来的压力让我们这样做,而是我们内在的这种创新的动力需要,让我们这样做。最近我看电视,得知美国国务卿赖斯在欧洲访问的时候,谈到虐待俘虏的问题对她讲了一句话:“我不能百分之百地保证,以后美国军队、军人不再会虐待战俘,但是我可以保证一旦发现了有虐待战俘的情况我们会一查到底。”我觉得中国对知识产权的问题也和它这个一样,我们不能够百分之百地保证,今后就不会产生违背知识产权的一些案例,但是一旦中国政府发现,肯定是要严加追查,而且要严加惩罚。应该说我们中国加入世贸组织4年来做得还是很不错的,包括美国人和欧洲人都基本上给我们一个比较好的评价,当然我不能说得都很好,还有很多的问题需要解决,这一点我们也承认。但是中国政府那种政治意愿是在那的,就是我们愿意来按照这样一个国际规则办事情。
“中国的石油进口,并没有对金球的石油市场造成重大的挑战”
中国进口原油的问题,成为中国近年来对世界的整个市场造成的“威胁”的一个很重要的佐证,实际上这样是一种误解,中国现在在国际原油市场上的进口只不过占全球国际原油市场整个贸易量的6%,很小的一部分。我们进口的石油只不过是美国的五分之一,日本的二分之一,所以为什么英国和日本买了那么多年的石油没有人讲话,中国人开始买点石油就好像是轩然大波了,就是好像我们狮子大开口了。中国人就不该买油了?实际上中国也是很重要的一个石油生产国,我们对世界能源市场的贡献也是很大的。更不要说煤炭,或其他一些能源资源了。只不过中国这几年由于经济发展很快,因此,相应地,原油的进口增加比较快。但是从整体来讲,中国的石油进口,并没有对全球的石油市场造成重大的挑战。另外,中国现在是一个巨大的制造业基地,所以我们进口了很多的原材料,都是在中国加工了以后,又变成非常廉价的中间产品、最终产品、消费品出口到其他国家去。实际上我们把本来应该是由其他一些国家用的一些能源、原材料运到中国来用了,然后生产出一个具有价格竞争能力的产品,输往国外去。我们替代他们在消耗石油、消耗原材料,而且还付出了沉重的环境的代价。在这个时候还说我们中国像个狮子一样的,把世界上的原料都吃掉了,我觉得这是不公平的。
实际上石油价格的上涨,最重要的原因就是最近10年来,对石油勘探和石油开采的投资大大地减少了。我碰到英国石油公司的总裁布朗先生时,和他谈了这个问题,他也认为最重要的原因就是如此;另外由于整个中东地区政治和军事形势的不稳定,造成了的对石油和其他产品的一些投机,使得石油产品有很大的波动。所以,中国对石油市场的影响,我认为是有限的。一个只买石油市场6%份额的国家,能够对这个石油市场产生多大的影响呢?
“中国的制造业对欧美国家构不成威胁”
因为中国的劳工成本太低,制造业太发达,所以使很多在西方国家的一些工作岗位都转移到中国来,我认为这是一个假象。实际上中国现在很多的制造业所生产的东西,在西方国家早就不生产了或者生产的很少很少,所以根本构不成对西方国家这些产业的威胁。2004年10月份美国,《商业周刊》有一篇文章在分析中国对美国的就业市场的影响时,说在最近三年当中,美国的制造业丢掉了270万个就业机会,原因是因为制造业的生产效率提高了,所以雇用的工人减少了,这是最重要的原因。他们做了很详细的调查;另外,对欧洲的出口大大地减少了,所以对这些制成品的需求也减少了。至于中国的影响、中国的因素是很少的,因为中国的制造业和美欧的制造业不在一个档次上,形不成竞争。有一次我在欧洲演讲的时候,他们也提到这个问题,我说你们一年两个月躺在沙滩上晒太阳的时候,我们中国的劳工正在那里辛辛苦苦地工作,你们还指责我们这些中国的劳工,有什么道理呢?你们应该更努力地工作嘛,你们应该进行产业结构调整。我觉得他们还是能够接受我这个观点的。我说我觉得躺在那晒太阳晒两个月的人,没有什么权利去指责那些辛辛苦苦工作的人。他们工作得太辛苦了,不能说他们工作得太好了,所以使得我们这个职业受到了威胁。
“中国遵守国际规则”
中国加入世界贸易组织,我们做出的一个最大的承诺是什么?就是按照国际规则办事情,这是中国加入世界贸易组织对全世界最大的影响,在加入世贸易组织的时候,我们的承诺中关于遵守知识产权的段落可能是最多的,就是因为我们认为 西方对这个问题非常重视,而且我们也觉得遵守知识产权这样一些规则,不仅仅对于中国参与世界的竞争是重要的,而且对中的创新,对中国的技术进步是重要的;所以我们现在强调技术创新,就说明我们要遵守国际规则,遵守保护知识产权的规则,并不是因为是外来的压力让我们这样做,而是我们内在的这种创新的动力需要,让我们这样做。最近我看电视,得知美国国务卿赖斯在欧洲访问的时候,谈到虐待俘虏的问题对她讲了一句话:“我不能百分之百地保证,以后美国军队、军人不再会虐待战俘,但是我可以保证一旦发现了有虐待战俘的情况我们会一查到底。”我觉得中国对知识产权的问题也和它这个一样,我们不能够百分之百地保证,今后就不会产生违背知识产权的一些案例,但是一旦中国政府发现,肯定是要严加追查,而且要严加惩罚。应该说我们中国加入世贸组织4年来做得还是很不错的,包括美国人和欧洲人都基本上给我们一个比较好的评价,当然我不能说得都很好,还有很多的问题需要解决,这一点我们也承认。但是中国政府那种政治意愿是在那的,就是我们愿意来按照这样一个国际规则办事情。