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OUTDOOR：为什么选择了埃及?
金韵蓉：我觉得埃及是一个大家不很了解的地方，它既介于那种非常严谨的伊斯兰教义的国家，又有很多欧洲的文明，比方说希腊。我觉得那是一个很像中国有几千年的历史，又有很多冲突跟矛盾的地方。所以我特别想去看那边的人是怎么样生活，他们的人生哲学是什么，而且我也想知道他们的女人是怎么过日子的。
OUTDOOR：在埃及待了多长时间?
金韵蓉：两个月，足够写一本书，它没有长到让你觉得麻痹了，有很多很主观的东西出来，它也没有短到让你只看到表面的东西，我觉得恰到好处。
OUTDOOR：感觉如何?怎么评价埃及这个地方?
金韵蓉：我觉得很错综复杂，很难评价。如果单从埃及城市建设的表面看，会觉得挺辛苦的，因为那个地方相对来讲确实是比较滞后的一个国家，你在那边生活会觉得很辛苦，那边的人太过玩世不恭了，你不知道他说的话是真话还是假话，但有时候你又会觉得，因为他们很玩世不恭，所以你又可以触摸到很真实的东西，他们不是很隐藏自己，所以我觉得那是极其可以去探索，可以去品味的一个地方，这就是为什么我10月份还要再回去的原因。
你知道我第一天到的时候，我就已经发誓说我要马上离开，我得想办法离开。
OUTDOOR：为什么?
金韵蓉：就是觉得很脏，就是觉得这怎么可能，这个地方我怎么可能住得下去!可是你越住后就会觉得越有味道而且在埃及我觉得它有个很特殊的地方，就是你不能像玩其他的地方那样去玩它，因为它太不方便了。
OUTDOOR：不方便指什么?交通吗?
金韵蓉：我觉得交通也不方便，很多地方都不是那种我们很习惯的很先进的国家，它不像说你去纽约、伦敦，可以预期到很多事情，在这个地方你是无法预期很多事情的。
OUTDOOR：嗯，不可定规。
金韵蓉：你没有办法定规，你无法预期，所以我跟我先生都是走着玩着。我们到了这个酒店，OK入住这个酒店，开始订下一个酒店，订下一个酒店的时候你完全没有办法预测或者预期说你到了那个酒店会发生什么事情，那个酒店是不是像你想像的这么高级，没有，你永远都在打开一个一个的盒子，一个一个的谜团。所以其实蛮有趣的，在埃及你要放弃掌控权，因为你掌控不了，对于我们这种有掌控欲，有控制欲的人来讲，我们都已经很习惯了去控制一些东西，但你会发觉在埃及你很难控制，所以那里也是很迷人的地方。有时候你会说：OK，爱怎么着怎么着吧。那反而也是一种美丽。
OUTDOOR：一般情况下安排旅行会首选什么样的地方?喜欢去的地方?
金韵蓉：打个比方说吧，我马上要去的地方是英国的湖区，那个地方非常幽静，没有什么人。我特喜欢往没有人的地方去，哪里人多我就不去哪里，我喜欢安静，有山有水对我来说这是很重要的，还有一点就是那边要有非常舒服的酒店。
OUTDOOR：那就是旷野戈壁这类的地方不行。
金韵蓉：对对对，我是很愿意把我的钱花在好酒店上的，但又不是四季酒店那种。
OUTDOOR：是Boutique Hotel那种?很有当地文化特色，不按星级评定，但是非常有文化和当地风格。
金韵蓉：对，我们喜欢找这种，我喜欢跟这些酒店的老板成为朋友。
OUTDOOR：除了英国的湖区还喜欢哪里?
金韵蓉：我觉得我们在普罗旺斯也过得挺快乐的，我们在阿维尼翁，在亚维农住了有一个月时间，住在一对画家夫妇的房子里，B＆B那种，那也是很快乐的一段时光。
OUTDOOR：一年当中会安排多长时间旅行和休假?
金韵蓉：以我现在的情况大概会有三个月。
OUTDOOR：有没有自己单独旅行过?
金韵蓉：没有。我有一句我的格言，所有美好的地方都必须要跟你最爱的人一起欣赏。所以我们顶多有我儿子，但是要取决于他愿不愿意，我们随时欢迎他加入。但是只要去旅游，一定是我和我先生两个人一起，我没有任何一个经历是我自己出去或者跟我的朋友，没有。
OUTDOOR：在旅行中除了酒店还喜欢享受什么?
金韵蓉：美食。我们一定要吃好东西，一定要吃当地的美食我们翻看所有的旅行书，首先看的就是美食。为什么我们两个能一起玩得那么开心，就是因为我们两个的价值观太一致了。我们愿意花钱的方向太一致了。我们俩不可能窝在酒店里做那种贵得吓死人的SPA，我们都觉得那简直是浪费钱。SPA的钱我们会拿来吃。吃东西我们俩是毫不手软的那种人。但是我们也不会去吃那种很贵的松露啊。那是我们很不屑一顾的东西。我们有可能会吃得很便宜，但是吃得特别开心。
总之旅行中我们会花很多的时间和钱在吃上面。我们甚至会花一天的时间
去找到那个旅游书上说的这边最棒的海鲜店，我们一旦到了那个海鲜店，我们就想点所有的海鲜吃!
OUTDOOR：出去之前会做很多功课吗?
金韵蓉：会做功课看这方面的书，但是不会被限制，我们还是会自己规划，就像10月份，我们俩已经订好了，9月底我们要去日本完成自行车之旅，在北海道骑七天的自行车，走六个城市。
OUTDOOR：那非常有意思。你们喜欢这种很户外的旅行方式?
金韵蓉：我们超喜欢这样的，骑自行车大量的走路，我们很少坐车，如果要坐车我们都会选择公交车和地铁。
OUTDOOR：作为心理学家，你自己也非常爱旅行，从心理学角度来看为什么旅行有这么大的魅力?
金韵蓉：因为你走出去的时候，你会觉得是自由的，脱离开熟悉的日常生活，到一个陌生的地方，你会觉得这是一种解放，我们每个人骨子里都需要这种自由和解放，那种解放是你对于你自己的解放。离开我们所谓的舒适圈，当你踏出去的时候，你就会喜欢上这种感觉。所以很多人都会说不能出去旅行，出去过第一次，你就会想去第二次第三次。
OUTDOOR：那是不是可以理解为旅行是人本性中追求自由的一种方式或者渠道?
金韵蓉：是的，我倒不觉得这个地方新不新鲜，或者这个地方好不好玩，我觉得不在于这个，在于那种自由的感觉。就像是一个很小的小孩，他可能只有一岁，你不用带他去哪个地方，你只要带他离开家到麦当劳他都是快乐的。
OUTDOOR：也有人去的地方多了，感觉就疲劳了，不再有那种新鲜感或者是敏锐的触觉。金韵蓉：所以，还好的一点就是世界很大，你可以去很多不同的地方。但是就我自己来说，英国我不能说自己已经玩遍了，但是我能去的地方我都已经去过了。我都算不清楚有多少次了。我在英国住过很长一段时间，大约五年，到现在如果我要去度假，我首先想到回英国。可能在英国一个小乡村的小店里喝咖啡我都会觉得那是很幸福的，特别享受那种感觉。所以我觉得如果你对一个东西疲乏了，原因是因为你并没有把你的心门打开，没有把心灵的窗子打开。听起来很文艺腔但真的是这个样子。 OUTDOOR：《女人30 》号称是一本心灵能量书，如何看待心灵能量这个东西，它在你生命中的价值体现?
金韵蓉：心灵的力量或者是能量是每个人都会觉察得到的，有的人把它形诸于文字，或者冠上了一个标签，有的人不知道他有这个东西我要说的是心灵的能量它是一直都存在的。
我们每个人的心灵能量或者说力量是因人而异的，它可以是非常简单的一个东西。就像是，有的人可能吃一块巧克力就会觉得很开心，巧克力对我来讲就是我的心灵能量，有的人可能就去吃一碗牛肉面，我吃完那碗热汤面就觉得特别舒服，其实这些就是你的心灵能量，这种东西我们称为comforting，有种食物我们称为comforting food，就是我吃了这些东西我就觉得特舒服。其实这些就是你心灵能量的来源。
所以，心灵能量并不是你去听一场多么高深的演讲，或者看一本所谓的心灵能量书，如此而已。也许你从这本女人三十的书里能得到能量，也许别人是因为吃了一碗牛肉面可以得到能量，我想强调的是每个人都要找到那个能给你能量的东西，那个渠道，你确实觉得当我找到那个东西或者做了这个我就特别开心，那就是你的心灵能量。它不一定是固定的。
OUTDOOR：你并不把感官快乐同精神力量区分开来。
金韵蓉：所有的感官最后都导向一个东西，所有的感官都跟情绪有关。你的触觉听觉嗅觉味觉，它最后只指向一样东西，就是你的情绪，所以我们的情绪能够安定下来，平衡下来，让我觉得有能量并不是这么文绉绉的而已，所以我特害怕那种特心灵的书，那种心灵的书没有问题，但它并不是放诸四海皆准。我特害怕有的人认为说我没有读过这些书，我就是一个不懂得心灵能量的人，这是不公平的。那些乡下的农人，他不看这些书
但他同样有心灵的能量
它来自于土壤，当他接触到土壤的时候就会觉得这个土壤是安全的，他是有归属的，这块土地是他的，这就是他的心灵能量。
OUTDOOR：就像你说的所有的指向是当下的情绪，那么人是起伏的状态，当不在那个好的状态的时候如何去调节自己呢?
金韵蓉：如果说有个人他一直生活在那种特好的状态，他永远都能闻到牛肉面的味道，他的人生是极其单调而疲倦的，所以你一定要允许自己有时候鼻子塞住了，或者是感冒了，所以我在讲课的时候常常会告诉一些年轻人，你要允许生命是有高潮跟低潮的。我真的会特别害怕，有一些人会教导年轻人一个错误的观念，就是我们总是在逆势而为
什么叫逆势而为?其实生命的历程是会有低潮跟高潮的，我会教导年轻人，当你的生命走向谷底的时候。你一定要让自己很柔软，你就跟着到谷底去，你允许你自己到谷底去，你到了谷底以后，当你要往上走的时候，因为你很柔软，积蓄了能量，你就可以一跃而起，如果你不要自己到谷底，你拼了命要上来，就会发觉你耗尽了你所有力气，永远肌肉都是紧绷的，你就没有办法去享受生命中的每一个当下。所以我们不要求自己永远都在一个好的状态，允许自己有低落的状态，一定要顺势而为。
可能很多人认为我这一生简直是顺遂地不得了，很多人会说金老师你看起来没有什么风霜，脸上没有什么沧桑。我说不是的，我有很多的沧桑和风霜，如果你看我的书你就会知道，我曾经也经历过很多生命的低谷，做生意很辛苦，为什么我脸上没有那么多沧桑是因为我没有奋力地去阻止这些东西，所以我没有那么多的刀伤。要知道你在每奋力地做一次的时候你的脸上就会有疤痕就会有伤，因为你一直在逆势而为。
所以我恨死了别人说什么愚公移山啦，什么人定胜天，人怎么可能胜得了天呢?怎么可能呢?你知道，我觉得人最智慧的一个就是知天命。你要到几岁才能知天命。你怎么可能移得了一座山呢，我觉得我们要让孩子明白，山我是移不过去的，但是怎么样绕过去这是可以的，心灵力量是要的，但是我们更要让年轻人知道你是允许失败的。
OUTDOOR：顺应生命的起伏。
金韵蓉：我绝对是个知天命的人，你知道一个人能知天命，能任命这是多大的一个福分。当你知道这个你就不会所有的事情都来责怪你自己，然后你也不会去责怪你身边的人，这是智慧。我很喜欢说身心安顿，这是一个自在的状态，但是我还是会讲一个温柔。这种温柔不是那种外在的所谓细声细气那种，而是你不去伤害别人不忍伤害。
OUTDOOR：这种不忍伤害是一种爱的表现。
金韵蓉：其实我觉得不忍伤害得有一个很强大的内在要做一个温柔的人你的背后得有一个很强大的力量，什么样的力量，就是你得懂得克制自己，因为不可能遇到事情的时候你没有愤怒，不会借用伤害别人来舒解你自己的情绪，这是很简单的一个方法，如果不这么做你背后需要一个多么大的能量来控制你自己这个能量是你自己真的觉得很安全这个力量最大的来源是一种安全感。
金韵蓉：我觉得埃及是一个大家不很了解的地方，它既介于那种非常严谨的伊斯兰教义的国家，又有很多欧洲的文明，比方说希腊。我觉得那是一个很像中国有几千年的历史，又有很多冲突跟矛盾的地方。所以我特别想去看那边的人是怎么样生活，他们的人生哲学是什么，而且我也想知道他们的女人是怎么过日子的。
OUTDOOR：在埃及待了多长时间?
金韵蓉：两个月，足够写一本书，它没有长到让你觉得麻痹了，有很多很主观的东西出来，它也没有短到让你只看到表面的东西，我觉得恰到好处。
OUTDOOR：感觉如何?怎么评价埃及这个地方?
金韵蓉：我觉得很错综复杂，很难评价。如果单从埃及城市建设的表面看，会觉得挺辛苦的，因为那个地方相对来讲确实是比较滞后的一个国家，你在那边生活会觉得很辛苦，那边的人太过玩世不恭了，你不知道他说的话是真话还是假话，但有时候你又会觉得，因为他们很玩世不恭，所以你又可以触摸到很真实的东西，他们不是很隐藏自己，所以我觉得那是极其可以去探索，可以去品味的一个地方，这就是为什么我10月份还要再回去的原因。
你知道我第一天到的时候，我就已经发誓说我要马上离开，我得想办法离开。
OUTDOOR：为什么?
金韵蓉：就是觉得很脏，就是觉得这怎么可能，这个地方我怎么可能住得下去!可是你越住后就会觉得越有味道而且在埃及我觉得它有个很特殊的地方，就是你不能像玩其他的地方那样去玩它，因为它太不方便了。
OUTDOOR：不方便指什么?交通吗?
金韵蓉：我觉得交通也不方便，很多地方都不是那种我们很习惯的很先进的国家，它不像说你去纽约、伦敦，可以预期到很多事情，在这个地方你是无法预期很多事情的。
OUTDOOR：嗯，不可定规。
金韵蓉：你没有办法定规，你无法预期，所以我跟我先生都是走着玩着。我们到了这个酒店，OK入住这个酒店，开始订下一个酒店，订下一个酒店的时候你完全没有办法预测或者预期说你到了那个酒店会发生什么事情，那个酒店是不是像你想像的这么高级，没有，你永远都在打开一个一个的盒子，一个一个的谜团。所以其实蛮有趣的，在埃及你要放弃掌控权，因为你掌控不了，对于我们这种有掌控欲，有控制欲的人来讲，我们都已经很习惯了去控制一些东西，但你会发觉在埃及你很难控制，所以那里也是很迷人的地方。有时候你会说：OK，爱怎么着怎么着吧。那反而也是一种美丽。
OUTDOOR：一般情况下安排旅行会首选什么样的地方?喜欢去的地方?
金韵蓉：打个比方说吧，我马上要去的地方是英国的湖区，那个地方非常幽静，没有什么人。我特喜欢往没有人的地方去，哪里人多我就不去哪里，我喜欢安静，有山有水对我来说这是很重要的，还有一点就是那边要有非常舒服的酒店。
OUTDOOR：那就是旷野戈壁这类的地方不行。
金韵蓉：对对对，我是很愿意把我的钱花在好酒店上的，但又不是四季酒店那种。
OUTDOOR：是Boutique Hotel那种?很有当地文化特色，不按星级评定，但是非常有文化和当地风格。
金韵蓉：对，我们喜欢找这种，我喜欢跟这些酒店的老板成为朋友。
OUTDOOR：除了英国的湖区还喜欢哪里?
金韵蓉：我觉得我们在普罗旺斯也过得挺快乐的，我们在阿维尼翁，在亚维农住了有一个月时间，住在一对画家夫妇的房子里，B＆B那种，那也是很快乐的一段时光。
OUTDOOR：一年当中会安排多长时间旅行和休假?
金韵蓉：以我现在的情况大概会有三个月。
OUTDOOR：有没有自己单独旅行过?
金韵蓉：没有。我有一句我的格言，所有美好的地方都必须要跟你最爱的人一起欣赏。所以我们顶多有我儿子，但是要取决于他愿不愿意，我们随时欢迎他加入。但是只要去旅游，一定是我和我先生两个人一起，我没有任何一个经历是我自己出去或者跟我的朋友，没有。
OUTDOOR：在旅行中除了酒店还喜欢享受什么?
金韵蓉：美食。我们一定要吃好东西，一定要吃当地的美食我们翻看所有的旅行书，首先看的就是美食。为什么我们两个能一起玩得那么开心，就是因为我们两个的价值观太一致了。我们愿意花钱的方向太一致了。我们俩不可能窝在酒店里做那种贵得吓死人的SPA，我们都觉得那简直是浪费钱。SPA的钱我们会拿来吃。吃东西我们俩是毫不手软的那种人。但是我们也不会去吃那种很贵的松露啊。那是我们很不屑一顾的东西。我们有可能会吃得很便宜，但是吃得特别开心。
总之旅行中我们会花很多的时间和钱在吃上面。我们甚至会花一天的时间
去找到那个旅游书上说的这边最棒的海鲜店，我们一旦到了那个海鲜店，我们就想点所有的海鲜吃!
OUTDOOR：出去之前会做很多功课吗?
金韵蓉：会做功课看这方面的书，但是不会被限制，我们还是会自己规划，就像10月份，我们俩已经订好了，9月底我们要去日本完成自行车之旅，在北海道骑七天的自行车，走六个城市。
OUTDOOR：那非常有意思。你们喜欢这种很户外的旅行方式?
金韵蓉：我们超喜欢这样的，骑自行车大量的走路，我们很少坐车，如果要坐车我们都会选择公交车和地铁。
OUTDOOR：作为心理学家，你自己也非常爱旅行，从心理学角度来看为什么旅行有这么大的魅力?
金韵蓉：因为你走出去的时候，你会觉得是自由的，脱离开熟悉的日常生活，到一个陌生的地方，你会觉得这是一种解放，我们每个人骨子里都需要这种自由和解放，那种解放是你对于你自己的解放。离开我们所谓的舒适圈，当你踏出去的时候，你就会喜欢上这种感觉。所以很多人都会说不能出去旅行，出去过第一次，你就会想去第二次第三次。
OUTDOOR：那是不是可以理解为旅行是人本性中追求自由的一种方式或者渠道?
金韵蓉：是的，我倒不觉得这个地方新不新鲜，或者这个地方好不好玩，我觉得不在于这个，在于那种自由的感觉。就像是一个很小的小孩，他可能只有一岁，你不用带他去哪个地方，你只要带他离开家到麦当劳他都是快乐的。
OUTDOOR：也有人去的地方多了，感觉就疲劳了，不再有那种新鲜感或者是敏锐的触觉。金韵蓉：所以，还好的一点就是世界很大，你可以去很多不同的地方。但是就我自己来说，英国我不能说自己已经玩遍了，但是我能去的地方我都已经去过了。我都算不清楚有多少次了。我在英国住过很长一段时间，大约五年，到现在如果我要去度假，我首先想到回英国。可能在英国一个小乡村的小店里喝咖啡我都会觉得那是很幸福的，特别享受那种感觉。所以我觉得如果你对一个东西疲乏了，原因是因为你并没有把你的心门打开，没有把心灵的窗子打开。听起来很文艺腔但真的是这个样子。 OUTDOOR：《女人30 》号称是一本心灵能量书，如何看待心灵能量这个东西，它在你生命中的价值体现?
金韵蓉：心灵的力量或者是能量是每个人都会觉察得到的，有的人把它形诸于文字，或者冠上了一个标签，有的人不知道他有这个东西我要说的是心灵的能量它是一直都存在的。
我们每个人的心灵能量或者说力量是因人而异的，它可以是非常简单的一个东西。就像是，有的人可能吃一块巧克力就会觉得很开心，巧克力对我来讲就是我的心灵能量，有的人可能就去吃一碗牛肉面，我吃完那碗热汤面就觉得特别舒服，其实这些就是你的心灵能量，这种东西我们称为comforting，有种食物我们称为comforting food，就是我吃了这些东西我就觉得特舒服。其实这些就是你心灵能量的来源。
所以，心灵能量并不是你去听一场多么高深的演讲，或者看一本所谓的心灵能量书，如此而已。也许你从这本女人三十的书里能得到能量，也许别人是因为吃了一碗牛肉面可以得到能量，我想强调的是每个人都要找到那个能给你能量的东西，那个渠道，你确实觉得当我找到那个东西或者做了这个我就特别开心，那就是你的心灵能量。它不一定是固定的。
OUTDOOR：你并不把感官快乐同精神力量区分开来。
金韵蓉：所有的感官最后都导向一个东西，所有的感官都跟情绪有关。你的触觉听觉嗅觉味觉，它最后只指向一样东西，就是你的情绪，所以我们的情绪能够安定下来，平衡下来，让我觉得有能量并不是这么文绉绉的而已，所以我特害怕那种特心灵的书，那种心灵的书没有问题，但它并不是放诸四海皆准。我特害怕有的人认为说我没有读过这些书，我就是一个不懂得心灵能量的人，这是不公平的。那些乡下的农人，他不看这些书
但他同样有心灵的能量
它来自于土壤，当他接触到土壤的时候就会觉得这个土壤是安全的，他是有归属的，这块土地是他的，这就是他的心灵能量。
OUTDOOR：就像你说的所有的指向是当下的情绪，那么人是起伏的状态，当不在那个好的状态的时候如何去调节自己呢?
金韵蓉：如果说有个人他一直生活在那种特好的状态，他永远都能闻到牛肉面的味道，他的人生是极其单调而疲倦的，所以你一定要允许自己有时候鼻子塞住了，或者是感冒了，所以我在讲课的时候常常会告诉一些年轻人，你要允许生命是有高潮跟低潮的。我真的会特别害怕，有一些人会教导年轻人一个错误的观念，就是我们总是在逆势而为
什么叫逆势而为?其实生命的历程是会有低潮跟高潮的，我会教导年轻人，当你的生命走向谷底的时候。你一定要让自己很柔软，你就跟着到谷底去，你允许你自己到谷底去，你到了谷底以后，当你要往上走的时候，因为你很柔软，积蓄了能量，你就可以一跃而起，如果你不要自己到谷底，你拼了命要上来，就会发觉你耗尽了你所有力气，永远肌肉都是紧绷的，你就没有办法去享受生命中的每一个当下。所以我们不要求自己永远都在一个好的状态，允许自己有低落的状态，一定要顺势而为。
可能很多人认为我这一生简直是顺遂地不得了，很多人会说金老师你看起来没有什么风霜，脸上没有什么沧桑。我说不是的，我有很多的沧桑和风霜，如果你看我的书你就会知道，我曾经也经历过很多生命的低谷，做生意很辛苦，为什么我脸上没有那么多沧桑是因为我没有奋力地去阻止这些东西，所以我没有那么多的刀伤。要知道你在每奋力地做一次的时候你的脸上就会有疤痕就会有伤，因为你一直在逆势而为。
所以我恨死了别人说什么愚公移山啦，什么人定胜天，人怎么可能胜得了天呢?怎么可能呢?你知道，我觉得人最智慧的一个就是知天命。你要到几岁才能知天命。你怎么可能移得了一座山呢，我觉得我们要让孩子明白，山我是移不过去的，但是怎么样绕过去这是可以的，心灵力量是要的，但是我们更要让年轻人知道你是允许失败的。
OUTDOOR：顺应生命的起伏。
金韵蓉：我绝对是个知天命的人，你知道一个人能知天命，能任命这是多大的一个福分。当你知道这个你就不会所有的事情都来责怪你自己，然后你也不会去责怪你身边的人，这是智慧。我很喜欢说身心安顿，这是一个自在的状态，但是我还是会讲一个温柔。这种温柔不是那种外在的所谓细声细气那种，而是你不去伤害别人不忍伤害。
OUTDOOR：这种不忍伤害是一种爱的表现。
金韵蓉：其实我觉得不忍伤害得有一个很强大的内在要做一个温柔的人你的背后得有一个很强大的力量，什么样的力量，就是你得懂得克制自己，因为不可能遇到事情的时候你没有愤怒，不会借用伤害别人来舒解你自己的情绪，这是很简单的一个方法，如果不这么做你背后需要一个多么大的能量来控制你自己这个能量是你自己真的觉得很安全这个力量最大的来源是一种安全感。