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“我最害怕别人叫我道教释永信”
飞机渐入平飞状态,空姐推出餐车开始客舱服务。按照惯例,每位经济舱旅客可以从五六种饮料中任选一款,选择权完全在己。吴诚真似乎被剥夺了这种权利,空姐走近她时,径直递上一杯绿茶,满满的,还冒着热气。她倒也不愿含糊过去,摆摆手,讲出一句武汉普通话:“我要吃咖啡。”“啡”字着实拖得老长。
她还是穿一袭藏青色的道袍,脚登十方鞋,高筒白色长袜套在裤管上,用绳子缠了两道,怕走动多了脱落下去;头发高高盘起,被黑缯糊制成的混元巾固定,正中开一个圆孔,露出发髻,乌黑并泛着亮光。从值机柜台到安检区再到候机楼,直至走上舷梯步入舱门,她都是很多人打量的对象。吴诚真自己也知道:相比起佛教中人,近些年来,道士,尤其是女道士,在世俗露面的机会愈加稀少,这直接造成了一种由旁人目光中挥散出来,并能明显感觉到的神异气息。
撞上强不稳定气流,机身开始做上下不规则运动,舱内广播发出警示提醒,乘客随即有了躁动情绪。晃动频率的加剧和时间的无确定性延长,使得这种躁动同步升级为恐惧。此刻,只有与吴诚真同排或前、后排的乘客,安全感最为强烈。他们看到吴诚真双目紧闭,双手微合,口中念念有词,一脸镇定安详的样子,不经意间对她生出信赖,乃至依赖。飞行趋于正常后,这种依赖感大多随之解除。
如果这种依赖没有解除,一直地持续下去,并且愈发强烈,那么你就拥有了固定信仰;而它很有可能是宗教。掐指算来,吴诚真的信仰已经固定了30年。
身处风口浪尖
就在半个月前的11月15日,雨雪双降武昌城。这种天气,对信奉“鬼神不走干路”的道教而言,最适宜铺陈法事。9点30分,一贯清幽的长春观鼓乐齐鸣。吴诚真身披红绿黄多色相间、八卦图缀于胸前背后的锦绣道袍,头戴金冠。她在两列道童仪仗的簇拥下,来到长春观山门前接听奏章文疏,然后移步新落成并开光的王母殿,正式升座为方丈,统领十方丛林。至此,有1800年历史的中国本土宗教,诞生首位女性方丈。
“方丈”的称呼最早就起源于道教,后被佛教借用。它不是一般意义上的“住持”,也不是每个宫观都有,甚至有的地区仅有一人或者空缺。按照教规,方丈须受足初真、中极、天仙三坛大戒,接过“方丈法”,得到十方丛林道众的拥戴。目前,健在的道教方丈仅3位。
她明显有些紧张。在一番寒暄后,她预备登台演说,离开座位的时候,拿出事先准备好的稿子,被邻座夺走:“这大场面,不要用稿子撒。”结果一开口,她便以“上午大家好”引得满场窃笑。
吴诚真的发言不长,多年人大代表、政协常委的履历,使她似乎习惯了在公开场合“反复感谢各级领导”,省市区每一级都不疏漏,最后喊出“道教要为武汉市建设‘两型社会’做出贡献”的口号。
熟悉她的人告诉我,“公开的仪式免不了沾染上世俗的形式”;不过私底下,“吴道长很纯粹,很正见”。她自己也不止一次地宣称:“很多时候,我是被推上了风口浪尖。”相较于现在拥有的政界和教界地位,她更愿意抛开一切,炼丹修仙。“最害怕别人叫我‘道教释永信’。事实上,长春观并没有过分的商业化迹象。”
长春观是全真教龙门派创始人邱处机的道场,始建于元初。熟读《射雕英雄传》的人对邱不会陌生,他上承王重阳、马钰,下开尹志平、李志常;曾西觐成吉思汗,使中原百姓免遭屠戮。此地为道教中著名的“江南洞天福地”,被誉“仙真代出”。
上世纪50年代,因修建武汉长江大桥,黄鹤楼上的吕祖阁被拆;后扩宽武珞路,灵官殿又被移除,宫观由五进殿宇缩为四进;文革10年,观内神像法器悉数遭毁。道友们认为,吴诚真最大的功绩在于:筹得巨资全面修缮宫观,重建山门、立起国内最大的财神殿、改造古肆一条街,令道教在武汉乃至湖北“香火旺盛,信众广博”。尘世俗家对长春观的最多非议也来源于此,认为道观大规模筹建“春之八景”,欲建成“长春观公园”,有“宗教搭台,旅游唱戏”之嫌。
吴诚真对此一笑了之。她说武汉的旅游是“两菜一汤”:黄鹤楼、归元寺和东湖,“长春观连个点心都算不上”,“没有列入政府的旅游规划”。她敢于公开账目,任世人查验:“是有一家旅行社跟我们合作过,去年一年观里仅分得20万。20万在大兴土木之际,能算得了什么?”
她乐于公开自己的收入,“观里的工资按进来的年数层层上涨。刚来的新人就是240块钱,我来了20几年,在长春观工资最高,370块钱,里面包括14块钱的医药费。”
很多人眼里,仅“出门坐飞机”,“配有专职驾驶员”这两点,就很难与“月收入370元,仅略高过当地低保标准”联系到一起。
她有武汉女人天生的那股子劲儿,即便遁入道门,还是能够隐隐然可见一斑。她几次当着我的面,证明自己的清苦。比如她会掀开办公桌上的搪瓷茶缸盖子,指向里面的残余豆渣,告诉我这是今天的早餐。比如她会撩起粗布缝制的道袍,露出里面穿着的两件毛衣,因年代久远,已有好几个破洞;在寒冷的武汉冬季,这就是她抵御烈风的全部装束。不过,无论是在掀杯盖还是在历数衣服上破洞的时候,她手腕上一枚细腻圆润的玉镯在灯光下总是那么显眼。
难辨有为无为
1957年1月,吴诚真生于武汉市郊的新洲。史料载,吴家在明朝开国时曾有祖先被朱元璋亲封为湖北显灵王,清末时吴家又有族人升迁至江苏为官。她的祖父、祖母就痴于老庄思想,外祖父母皆佛道双修,二姐成年后即发愿今生不嫁、一心向道。
高中毕业那年,班主任劝她报考大学,吴诚真以一句“我想做何仙姑”回绝,被视作另类。参加工作后,每逢筵席应酬,她都把“丑话撂在前面”——滴酒不沾,只食蔬果。平日里,“吃素菜、留辫子、喜放生”。年纪轻轻的姑娘家,不爱涂脂抹粉,每天下了班就关在家里读《道德经》、《玉露金磐》、《大小圆觉》,尤其要看《何仙传》。刚刚传入内地的港台歌曲,她从不跟风,嗓子痒的时候就哼“横子上下是十方,昆仑顶上是家乡”。
老照片中,20几岁的吴诚真生得不丑。旧友回忆,她当时是村里的会计,“工作稳定,体貌端庄,四里八乡的常有人来提亲”,其老父曾“拿农村的大扫帚,追着、赶着姑娘去相亲”。这一赶,直接把幺姑娘赶进了武昌长春观。父母离世后,吴诚真又将虔诚的二姐接进观里,与自己同居一室,同睡一榻。
在道友信众口中,常能听闻有关吴诚真的一些个“灵异事件”,这让身居丛林之首,位列全国道教八大师之一的女方丈,更具几分神奇色彩。传得最多的,便是她去麻城拜谒一位羽化的大德高道“斋公”的肉身塔时,曾与斋公的“附体”对话。“附体”一说,在佛道两教中流传甚广,道称“附体圆光通事意”,佛密宗讲“夺舍法”。此事还被湖北民族宗教事务委员会主管的杂志《大道》摘登。吴诚真对此笑言“信则有,不信则无”。
都说她是个会“折腾”的道人。除了大张旗鼓扩建宫观引得众说纷纭外,她在当地政坛、媒体、民间也甚为活跃,常有“开创之举”。比如在长春观里办“鹊桥会”,吸引青年男女“抽取爱情上上签”;兴办“家居和谐之道”讲座;为道士申办“社保”、“医保”;道士去高校“与留守大学生一起过年”等,都曾轰动江城。而在她的推动下,长春观素菜馆、百草堂、自制月饼,在武汉已经颇具名望。2004年9月,武汉“国际旅游节”期间,她在观内主办“道风神韵文化周”,共接待游客11000人,门票、经忏、功德收入合计超过20万。即便如此,吴诚真还是觉得无法与隔江相望的汉阳归元寺相比拟,“我们是穷则思变。”
她有舍亦有得。经常性地捐资、助学、赈灾,使她在湖北道界和信众中威望极高,在今年7月武汉民宗委和道协举办的“升任方丈民主测评会”上,吴诚真的提名获得全票通过。她也因广结善缘被推举为湖北省慈善总会副会长。有意思的是,在她一万多名信徒中,企业老总、各级官员占据了相当大的比重,这在某种程度上成为她行善的莫大底气。
表象上,她有很多与别不同之处。和她雨中同行,她拒绝撑伞,任凭衣襟全湿;与她共进午餐,其饭量远超一般同龄女性。她说自己拒绝进银行,排斥进商场,也不太赞成上互联网。
内心里,她虽告别尘世,却并不抗拒以她的方式参与俗事。她要过问丁字桥改造方案,会主动联系华中科技大读0研究生;她深谙社会法则,各方融通;她着古装亦不排斥现代,手机照用,配上动听的彩铃;天冷的时候,不忘换上一双白色的“花花公子”运动鞋。
独家对话吴诚真
人物周刊:升座为中国首个道教女方丈后,有人说你比武则天还要值钱。
吴诚真:这是不信教的人不懂得宗教,乱加炒作。确实,很多宗教存在男尊女卑,但道教从来就不是。道教经书里讲“阴中有阳,阳中有阴”。历史上,不管是先天的还是后天的神,都有很多女性,像西王母、地母、黎山老母;后天有何仙姑、麻仙姑、孙不二。乾道和坤道向来并行。
人物周刊:以我的观察,相较于佛教、基督教,道教确实在公众认知上处于下风。对此,您怎么看?
吴诚真:这一点我不否认。一方面,道教过于讲求“无为”,不太擅于布道、传教;另一方面,世俗层面的很多现象,包括媒体,给道教带来许多负面影响。比如不少影视剧中,道教就是“装神弄鬼”,搞什么毒药巫术;现世中,更有许多打着道家旗号,以算命占卜、看风水为名,招摇撞骗钱财的人存在。很多练旁门左道的、那些“功”的,通通被视作道教。这令本土宗教的地位很尴尬。
人物周刊:您的社会任职很多,因此平日里行程紧凑,事务性工作多。依教理,方丈除自身修炼精进外,还要广阐道法、深研道经。过多的介入俗事,会不会干预修行?
吴诚真:我平时更多的关注还是自己的修行。我注重往内里修炼——眼往内看,耳往内听,心往内收。只有在动中求静,闹中求静,要兼顾一些事情,只要用智慧去做,用良心去做,也无大碍。做事务性工作,只当是一种修心弘道的法门。当然,必须要做到从世俗出来回到宫观要随时能入境。修行是本。
人物周刊:我注意到,您在道教界“上位”很快,无论是升任住持、方丈,还是升任市、省道协会长,都平步青云。有人说,是你善于处理好各方关系。
吴诚真:任何时候,我都笃信,只要对人好就好。你说我不好也罢,好也罢,宠辱不惊。最大的敌人就是自己,自己要战胜自己,什么东西本来就清者自清,浊者自浊。一千个人,不可能一千个人都说你对。有的时候,邪道跟正道就是要较量。所谓人“不到天国非好汉,不遭人嫉是庸才”嘛。
人物周刊:您有很多富贵弟子。他们平时在什么方面需要您作开示,您又如何开示?
吴诚真:越富贵的人,越会为富贵而烦恼。我的弟子常常问我,以前没车的时候想车,没房的时候想房,等到车、房都齐了,还是不快乐。因为还有更好的车、更好的房在前面招手。所以,他们的欲望无止境,烦恼就会无止境。人就几十年,我劝人要尽量活得轻松,活得超脱,活得不俗,活得不累。我有时候告诉这些富贵弟子,他们身上的衣服成千上万,我穿都不敢穿,我买件300块钱的东西就得反复思考。可是,我真的比他们快乐。
人物周刊:长春观近年来动作频频。有舆论将您与佛教中少林释永信相比照。您如何评价释永信其人?
吴诚真:道教中人,不评佛教中人。
人物周刊:不评释永信,是否愿评“少林现象”?
吴诚真:这个倒可一说。我始终认为,信仰是宗教的核心。出家之人要说法、修行,带领大家共修心灵,经济绝不是我们的主体。当然,基本的费用要有,宗教人士不是生活在真空。但是你若本末倒置,要完全建立一个商业化操作模式,去挣上几个亿,就怪不得他人指责。我说过,中国人其实什么都信,什么又都不信,没有非常固定和笃正的信仰。我听到佛教教内和社会上的很多声音,大家以为这么做确实可以让世界上都知道少林寺,但是千万不要外强中干、昙花一现。用我们道教的话说,什么事情不能做过了,那样会适得其反。
人物周刊:为什么“少林现象”能获取公众的热衷,乃至趋之若鹜?
吴诚真:还是我说的,大家都知道了少林,就会去信它。我们要洞察一个现象,现在很多有钱人没有安全感,没钱人也没有安全感,满眼都是钢筋水泥,人与人之间充满陌生,老太婆被撞倒在地上没人敢扶,环境污染愈发严重,企业诚信缺失,医疗费用居高不下。这个社会物质是发达了,但幸福指数在往下降。所以需要寄托、需要信仰。道可道,非常道也。
飞机渐入平飞状态,空姐推出餐车开始客舱服务。按照惯例,每位经济舱旅客可以从五六种饮料中任选一款,选择权完全在己。吴诚真似乎被剥夺了这种权利,空姐走近她时,径直递上一杯绿茶,满满的,还冒着热气。她倒也不愿含糊过去,摆摆手,讲出一句武汉普通话:“我要吃咖啡。”“啡”字着实拖得老长。
她还是穿一袭藏青色的道袍,脚登十方鞋,高筒白色长袜套在裤管上,用绳子缠了两道,怕走动多了脱落下去;头发高高盘起,被黑缯糊制成的混元巾固定,正中开一个圆孔,露出发髻,乌黑并泛着亮光。从值机柜台到安检区再到候机楼,直至走上舷梯步入舱门,她都是很多人打量的对象。吴诚真自己也知道:相比起佛教中人,近些年来,道士,尤其是女道士,在世俗露面的机会愈加稀少,这直接造成了一种由旁人目光中挥散出来,并能明显感觉到的神异气息。
撞上强不稳定气流,机身开始做上下不规则运动,舱内广播发出警示提醒,乘客随即有了躁动情绪。晃动频率的加剧和时间的无确定性延长,使得这种躁动同步升级为恐惧。此刻,只有与吴诚真同排或前、后排的乘客,安全感最为强烈。他们看到吴诚真双目紧闭,双手微合,口中念念有词,一脸镇定安详的样子,不经意间对她生出信赖,乃至依赖。飞行趋于正常后,这种依赖感大多随之解除。
如果这种依赖没有解除,一直地持续下去,并且愈发强烈,那么你就拥有了固定信仰;而它很有可能是宗教。掐指算来,吴诚真的信仰已经固定了30年。
身处风口浪尖
就在半个月前的11月15日,雨雪双降武昌城。这种天气,对信奉“鬼神不走干路”的道教而言,最适宜铺陈法事。9点30分,一贯清幽的长春观鼓乐齐鸣。吴诚真身披红绿黄多色相间、八卦图缀于胸前背后的锦绣道袍,头戴金冠。她在两列道童仪仗的簇拥下,来到长春观山门前接听奏章文疏,然后移步新落成并开光的王母殿,正式升座为方丈,统领十方丛林。至此,有1800年历史的中国本土宗教,诞生首位女性方丈。
“方丈”的称呼最早就起源于道教,后被佛教借用。它不是一般意义上的“住持”,也不是每个宫观都有,甚至有的地区仅有一人或者空缺。按照教规,方丈须受足初真、中极、天仙三坛大戒,接过“方丈法”,得到十方丛林道众的拥戴。目前,健在的道教方丈仅3位。
她明显有些紧张。在一番寒暄后,她预备登台演说,离开座位的时候,拿出事先准备好的稿子,被邻座夺走:“这大场面,不要用稿子撒。”结果一开口,她便以“上午大家好”引得满场窃笑。
吴诚真的发言不长,多年人大代表、政协常委的履历,使她似乎习惯了在公开场合“反复感谢各级领导”,省市区每一级都不疏漏,最后喊出“道教要为武汉市建设‘两型社会’做出贡献”的口号。
熟悉她的人告诉我,“公开的仪式免不了沾染上世俗的形式”;不过私底下,“吴道长很纯粹,很正见”。她自己也不止一次地宣称:“很多时候,我是被推上了风口浪尖。”相较于现在拥有的政界和教界地位,她更愿意抛开一切,炼丹修仙。“最害怕别人叫我‘道教释永信’。事实上,长春观并没有过分的商业化迹象。”
长春观是全真教龙门派创始人邱处机的道场,始建于元初。熟读《射雕英雄传》的人对邱不会陌生,他上承王重阳、马钰,下开尹志平、李志常;曾西觐成吉思汗,使中原百姓免遭屠戮。此地为道教中著名的“江南洞天福地”,被誉“仙真代出”。
上世纪50年代,因修建武汉长江大桥,黄鹤楼上的吕祖阁被拆;后扩宽武珞路,灵官殿又被移除,宫观由五进殿宇缩为四进;文革10年,观内神像法器悉数遭毁。道友们认为,吴诚真最大的功绩在于:筹得巨资全面修缮宫观,重建山门、立起国内最大的财神殿、改造古肆一条街,令道教在武汉乃至湖北“香火旺盛,信众广博”。尘世俗家对长春观的最多非议也来源于此,认为道观大规模筹建“春之八景”,欲建成“长春观公园”,有“宗教搭台,旅游唱戏”之嫌。
吴诚真对此一笑了之。她说武汉的旅游是“两菜一汤”:黄鹤楼、归元寺和东湖,“长春观连个点心都算不上”,“没有列入政府的旅游规划”。她敢于公开账目,任世人查验:“是有一家旅行社跟我们合作过,去年一年观里仅分得20万。20万在大兴土木之际,能算得了什么?”
她乐于公开自己的收入,“观里的工资按进来的年数层层上涨。刚来的新人就是240块钱,我来了20几年,在长春观工资最高,370块钱,里面包括14块钱的医药费。”
很多人眼里,仅“出门坐飞机”,“配有专职驾驶员”这两点,就很难与“月收入370元,仅略高过当地低保标准”联系到一起。
她有武汉女人天生的那股子劲儿,即便遁入道门,还是能够隐隐然可见一斑。她几次当着我的面,证明自己的清苦。比如她会掀开办公桌上的搪瓷茶缸盖子,指向里面的残余豆渣,告诉我这是今天的早餐。比如她会撩起粗布缝制的道袍,露出里面穿着的两件毛衣,因年代久远,已有好几个破洞;在寒冷的武汉冬季,这就是她抵御烈风的全部装束。不过,无论是在掀杯盖还是在历数衣服上破洞的时候,她手腕上一枚细腻圆润的玉镯在灯光下总是那么显眼。
难辨有为无为
1957年1月,吴诚真生于武汉市郊的新洲。史料载,吴家在明朝开国时曾有祖先被朱元璋亲封为湖北显灵王,清末时吴家又有族人升迁至江苏为官。她的祖父、祖母就痴于老庄思想,外祖父母皆佛道双修,二姐成年后即发愿今生不嫁、一心向道。
高中毕业那年,班主任劝她报考大学,吴诚真以一句“我想做何仙姑”回绝,被视作另类。参加工作后,每逢筵席应酬,她都把“丑话撂在前面”——滴酒不沾,只食蔬果。平日里,“吃素菜、留辫子、喜放生”。年纪轻轻的姑娘家,不爱涂脂抹粉,每天下了班就关在家里读《道德经》、《玉露金磐》、《大小圆觉》,尤其要看《何仙传》。刚刚传入内地的港台歌曲,她从不跟风,嗓子痒的时候就哼“横子上下是十方,昆仑顶上是家乡”。
老照片中,20几岁的吴诚真生得不丑。旧友回忆,她当时是村里的会计,“工作稳定,体貌端庄,四里八乡的常有人来提亲”,其老父曾“拿农村的大扫帚,追着、赶着姑娘去相亲”。这一赶,直接把幺姑娘赶进了武昌长春观。父母离世后,吴诚真又将虔诚的二姐接进观里,与自己同居一室,同睡一榻。
在道友信众口中,常能听闻有关吴诚真的一些个“灵异事件”,这让身居丛林之首,位列全国道教八大师之一的女方丈,更具几分神奇色彩。传得最多的,便是她去麻城拜谒一位羽化的大德高道“斋公”的肉身塔时,曾与斋公的“附体”对话。“附体”一说,在佛道两教中流传甚广,道称“附体圆光通事意”,佛密宗讲“夺舍法”。此事还被湖北民族宗教事务委员会主管的杂志《大道》摘登。吴诚真对此笑言“信则有,不信则无”。
都说她是个会“折腾”的道人。除了大张旗鼓扩建宫观引得众说纷纭外,她在当地政坛、媒体、民间也甚为活跃,常有“开创之举”。比如在长春观里办“鹊桥会”,吸引青年男女“抽取爱情上上签”;兴办“家居和谐之道”讲座;为道士申办“社保”、“医保”;道士去高校“与留守大学生一起过年”等,都曾轰动江城。而在她的推动下,长春观素菜馆、百草堂、自制月饼,在武汉已经颇具名望。2004年9月,武汉“国际旅游节”期间,她在观内主办“道风神韵文化周”,共接待游客11000人,门票、经忏、功德收入合计超过20万。即便如此,吴诚真还是觉得无法与隔江相望的汉阳归元寺相比拟,“我们是穷则思变。”
她有舍亦有得。经常性地捐资、助学、赈灾,使她在湖北道界和信众中威望极高,在今年7月武汉民宗委和道协举办的“升任方丈民主测评会”上,吴诚真的提名获得全票通过。她也因广结善缘被推举为湖北省慈善总会副会长。有意思的是,在她一万多名信徒中,企业老总、各级官员占据了相当大的比重,这在某种程度上成为她行善的莫大底气。
表象上,她有很多与别不同之处。和她雨中同行,她拒绝撑伞,任凭衣襟全湿;与她共进午餐,其饭量远超一般同龄女性。她说自己拒绝进银行,排斥进商场,也不太赞成上互联网。
内心里,她虽告别尘世,却并不抗拒以她的方式参与俗事。她要过问丁字桥改造方案,会主动联系华中科技大读0研究生;她深谙社会法则,各方融通;她着古装亦不排斥现代,手机照用,配上动听的彩铃;天冷的时候,不忘换上一双白色的“花花公子”运动鞋。
独家对话吴诚真
人物周刊:升座为中国首个道教女方丈后,有人说你比武则天还要值钱。
吴诚真:这是不信教的人不懂得宗教,乱加炒作。确实,很多宗教存在男尊女卑,但道教从来就不是。道教经书里讲“阴中有阳,阳中有阴”。历史上,不管是先天的还是后天的神,都有很多女性,像西王母、地母、黎山老母;后天有何仙姑、麻仙姑、孙不二。乾道和坤道向来并行。
人物周刊:以我的观察,相较于佛教、基督教,道教确实在公众认知上处于下风。对此,您怎么看?
吴诚真:这一点我不否认。一方面,道教过于讲求“无为”,不太擅于布道、传教;另一方面,世俗层面的很多现象,包括媒体,给道教带来许多负面影响。比如不少影视剧中,道教就是“装神弄鬼”,搞什么毒药巫术;现世中,更有许多打着道家旗号,以算命占卜、看风水为名,招摇撞骗钱财的人存在。很多练旁门左道的、那些“功”的,通通被视作道教。这令本土宗教的地位很尴尬。
人物周刊:您的社会任职很多,因此平日里行程紧凑,事务性工作多。依教理,方丈除自身修炼精进外,还要广阐道法、深研道经。过多的介入俗事,会不会干预修行?
吴诚真:我平时更多的关注还是自己的修行。我注重往内里修炼——眼往内看,耳往内听,心往内收。只有在动中求静,闹中求静,要兼顾一些事情,只要用智慧去做,用良心去做,也无大碍。做事务性工作,只当是一种修心弘道的法门。当然,必须要做到从世俗出来回到宫观要随时能入境。修行是本。
人物周刊:我注意到,您在道教界“上位”很快,无论是升任住持、方丈,还是升任市、省道协会长,都平步青云。有人说,是你善于处理好各方关系。
吴诚真:任何时候,我都笃信,只要对人好就好。你说我不好也罢,好也罢,宠辱不惊。最大的敌人就是自己,自己要战胜自己,什么东西本来就清者自清,浊者自浊。一千个人,不可能一千个人都说你对。有的时候,邪道跟正道就是要较量。所谓人“不到天国非好汉,不遭人嫉是庸才”嘛。
人物周刊:您有很多富贵弟子。他们平时在什么方面需要您作开示,您又如何开示?
吴诚真:越富贵的人,越会为富贵而烦恼。我的弟子常常问我,以前没车的时候想车,没房的时候想房,等到车、房都齐了,还是不快乐。因为还有更好的车、更好的房在前面招手。所以,他们的欲望无止境,烦恼就会无止境。人就几十年,我劝人要尽量活得轻松,活得超脱,活得不俗,活得不累。我有时候告诉这些富贵弟子,他们身上的衣服成千上万,我穿都不敢穿,我买件300块钱的东西就得反复思考。可是,我真的比他们快乐。
人物周刊:长春观近年来动作频频。有舆论将您与佛教中少林释永信相比照。您如何评价释永信其人?
吴诚真:道教中人,不评佛教中人。
人物周刊:不评释永信,是否愿评“少林现象”?
吴诚真:这个倒可一说。我始终认为,信仰是宗教的核心。出家之人要说法、修行,带领大家共修心灵,经济绝不是我们的主体。当然,基本的费用要有,宗教人士不是生活在真空。但是你若本末倒置,要完全建立一个商业化操作模式,去挣上几个亿,就怪不得他人指责。我说过,中国人其实什么都信,什么又都不信,没有非常固定和笃正的信仰。我听到佛教教内和社会上的很多声音,大家以为这么做确实可以让世界上都知道少林寺,但是千万不要外强中干、昙花一现。用我们道教的话说,什么事情不能做过了,那样会适得其反。
人物周刊:为什么“少林现象”能获取公众的热衷,乃至趋之若鹜?
吴诚真:还是我说的,大家都知道了少林,就会去信它。我们要洞察一个现象,现在很多有钱人没有安全感,没钱人也没有安全感,满眼都是钢筋水泥,人与人之间充满陌生,老太婆被撞倒在地上没人敢扶,环境污染愈发严重,企业诚信缺失,医疗费用居高不下。这个社会物质是发达了,但幸福指数在往下降。所以需要寄托、需要信仰。道可道,非常道也。