离生态文化节还有两天，在赛马场上渐渐搭起漂亮的帐篷，牧人家慢慢聚集起来。但是我们注意到，更多的帐篷都是些节日里才会使用的彩绘白色的，传统的黑牦牛毛帐篷却很少。这也给了我们一个提示这里与他们的日常生活有很大不同。所以虽然今天飘着彻骨寒冷的阴雨，我们决定还是依照一贯的工作习惯，出去随机寻找我们的访谈对象。
　　不知道确切方位和地名，当我们的吉普车经过一片高低不平被叫做”塔头”的植被时，剧烈颠簸中遇到了一位正在放羊的50来岁的汉子，名叫几米·日，因为天气太冷，我们请他坐进车子里聊天，几米。日说话不慌不忙，总是不急于回答我们提出的问题，而是稍微想一下，再慢慢说出来，条理清晰，他居然对人。草原，家畜，野生动物有一套与现代科学里面称为“系统”的理论相似的看法。
　　几米·日：这儿的狼很多，它们非常聪明，可以说是动物里最聪明的，它舍一直盯着放牧的人，一旦发现有牧人看不到的地方，就马上过去吃羊。这儿是我家的夏季草场，今年搬过来2个月7，被狼吃掉了1头牛，4只羊，每年怎么着也得损失20多只羊，五六头牛。
　　最多时候我见过一群40多只狼，在这边放牧几乎每天都能看到一两只，如果没有放牧的人看着，羊会被全部咬死，所以必须一刻不离地跟着羊群，十来岁的小孩没用，必须要大人跟着才行。
　　狼很厉害，独自就能赶走一群羊。有时候晚上人睡了，狼会来赶羊，把羊赶到一个地方，一下就能咬死100多只。五年前我家就遇到过一次，晚上狼过来，进到羊圈里，羊本来就胆小，让狼吓唬得也不敢大声叫，狼用大尾巴抽着，它们就乖乖跟着走。第二天早上我们起来的时候，就在我家下面一道邻居的网围栏那儿，看见20多只羊死在那里，这还算比较少的，一般都是上百只这样被咬死。白天也好晚上也好，狼都在盯着你，它们跟着羊群，随时寻找机会。以前用牛粪作围墙，这样狼不容易把羊成群赶走，最多就是跳进羊群里咬死一些。一只狼一次能吃掉一只羊，如果能拖得动，会把剩下的肉带走一些，一般它们会先咬死几只羊，然后一直看着，饿了继续吃。
　　有很多次，看到羊很害怕地到处跑散，赶紧过去看，就能看到狼已经把一只羊咬倒在地上了。狼不怕人，一直到人跑到离它20米的地方它才跑，所以放羊的人看到狼要过来，就要大声喊着把羊圈起来，阻止狼靠近。
　　以前我们用夹子打过狼，现在不会了，因为都是保护动物。不过现在大家的牛羊养得都少了。一方面国家政策也让我们减少牲畜，另一方面现在狼太多，养多了羊看不住也是让狼咬了。
　　我家里当时分草场3000亩一个人，4个人，差不多分了12000亩。原来120头牛90只羊，现在牛70多，羊60多。
　　其实，整个世界从开始存在的时候就有狼，有棕熊，也有人，谁都不希望有天敌存在吧，但天敌确实存在了，狼吃羊对牧人生活是有影响的，但又是自然的，就像是一个圈圈一样，狼、羊、人、草原都在这个圈子里，都是里面的一部分，都是自然存在的东西，我们没道理把狼都杀掉。
　　几米·日的这番话如果再稍加修整，几乎就与现代科学中讲的“生态系统”或者“生物圈”等概念相同了。一直以来，保护野生动物的很多法规似乎都是针对当地人来的，觉得当地人应该是被教育后才能保护自然保护野生动物的。可面前的几米·日，即使他的羊已经损失了许多，直接影响到个人的利益，却仍然能用这种“圈圈”的概念来看待，这让我们着实感叹。看来，知识这种东西并不是专属于科学的，象牙塔里的玩意儿，在民间的真实生活中也活生生地存在着。
　　我来这片草场十八九年了，这个地方我呆了三十多年。现在国家老说我们是过度放牧了，所以草场才会退化，可是承包之前，牛羊数量是现在的两三倍呢，现在牲畜这么少怎么能说是过度放牧呢?
　　小时候就听老人说过，那时勤快的人家赶着牲畜经常搬家，十来天就搬一次，家里连土灶都不搭，只是在产羊羔、产牛犊子的时候，在一个地方稍微多住些日子。那时牲畜是挑草尖吃着走着，看一片草场是不是有人来放过牧，看草尖还在不在就知道了，这些都是在人民公社之前。
　　人民公社时候，虽然还在游牧，但是不如以前7，打个比方，如果以前是在1万亩里面游走的话，生产队的时候就变成5000亩了，但那时草场也还是很好的。到7夏天，草场上开满了花，就像花布一样，这座山是黄色，这座山是粉色，各种各样的植物气味掺杂在一起，闻起来很浓很浓，好像现在藏医院里的气味，有时候牛奶里面都有花草的味道。野葱吃得多了的羊，羊奶都是葱味，甚至不能喝了。夏天，牛羊吃饱了就在草地里睡觉，集中在一起一睡就是两三个小时，现在再也看不到了。很多原来有水的地方水没了，土的营养也没了。此如以前吃一根草能得到的营养，现在要吃五根才行。草变得粗了，牛羊不长膘，花的味道不浓了，花也比以前小了。
　　天气变化也是很大的。现在夏天冷了，雪多雨少。你去看帐篷里的炉子下面，草能长到一尺多高，门外的草却只有几寸，以前没有这样的现象。这个道理也简单，天气太冷了、夏天早上的土还是冻的，要等太阳出来慢慢暖和了草才能开始长，这是非常慢的。现在就像是住在山的尖尖上那么冷。
　　以前听活佛说，如果不好好做人、做善事的话就会有各种报应，现在我常常会想起这些话。就像现在老鼠越来越；是不是就是因为人放毒药灭鼠灭的?草越来越没营养是不是就是因为人杀野生动物的结果?草场越来越差是不是因为人变懒了，都不转场游牧了?
　　以前游牧，从一个草场转到另一个草场，很好。比如冬天在冬场放牧，春天就走了，夏天过去后我们再回到冬场时，苹已经长好了。以前没有定居，没有在一片草上一直呆着不动的。
　　现在一家家承包了，在自己的草场上放牧，草场本来就不够大，也会有影响，一年到头不搬家，草都变黑了。对草场来说还是远远的游牧最好，随着每年搬家次数越少，对草场伤害就越大。刚分草场时候按着人头来分，现在人口多了又要继续分。比如我儿子结婚了给他3000亩，那根本就不够。在那样一小块草场上放牧是不可能的。
　　现在承包了，没有领导命令，以前人民公社的时候，都是大队命令什么时候搬家的，那时候乞丐少，整个大队都没什么穷人，不过不自由。现在倒是跟以前比自由了，可以随自己的心意放牧、转场，或者干脆就把牲畜放在围栏里，可现在每个队里都有很穷和很富的人。我们队里大概有一半的人贫困了。以前平均一个人20多头牛，200只羊，那时候还没买车盖房的亨，现在的人又要盖房买车还要买汽油，贫困了。
　　牧民最懂得牛羊应该吃什么草，要怎么放牧，家畜的主人非常关键，如果他觉得定居好，对整块草场都会有影响。不过另一方面，如果全部退牧，草场一年四季都不用的话，草也不会长好，草就像牦牛的绒和人的头发那样，每年必须要剪，不剪的话就不会长好，必须按照规矩轮流吃。
　　放牧的人现在也有变化了，很多人已经不怎么关心牛羊。对这个事情我非常担心，就有些人总是说自己贫困，向国家伸手，有些人把自己的牛羊都卖了，装作自己是贫困户要钱。现在人懒，不愿意放牧，就处理牲畜，生态移民，这给国家增加了多少负担啊。
　　从宗教上来说，现在整个草场退化是自然的，每个时代都有。莲花生大师说过，世界慢慢变的时候，人心也变了。因为人做了很多坏事，所以有很多生态灾难是我们应该受的罪，从科学角度怎么解释我不会说。
　　关于游牧。我们从很多老牧人那儿听说过，他们说起过去的日子总是眉飞色舞，对种种规矩如数家珍，同时也对如今的“定牧”很有异议。也许至此关于草场“退化”的一些原因开始清晰起来，几米·日说到了两个原因：气候和定居放牧。气候原因已经引起科学家们甚至全球的重视，而放牧制度变化会有什么影响，似乎没有引起广泛关注和研究，更多还是着眼于牲畜数量过多的影响。据了解，措池村的牲畜在人民公社时期最多，超过7万，而1985年的雪灾之后几乎损失殆尽，至今不足2万。牲畜在减少，草场却仍在退化，或许，放牧制度的变化才是真正的原因7这是需要科学家与牧民一起揭开的一个“谜”。