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其实，我就是梅兰芳
缘分到了!
曹：黎明你好!
黎：可凡你好!
曹：《梅兰芳》马上就要公映了，作为梅兰芳的扮演者，心里会不会有一些些忐忑?要接受观众的检验。特别是那么多喜欢梅先生艺术的京剧爱好者的检验。
黎：肯定有的。演员演完一部电影，就是给观众去考验。但是，我觉得跟导演合作完整部电影，我们在整个戏里面都挺踏实的。我相信陈凯歌导演，名声这么大，我觉得一定有他很厉害的本领。在合作过程里面，我发现我们每个演员都很欣赏他，跟他在一块儿合作很安全。像我在开拍之前，当他确认了说，黎明你会演这个角色的时候，他打电话给我说：“你在现场有任何问题，就躺在导演的肩膀上吧。”我当时一听电话，说：“啊!怎么会有导演这么跟我说!”
曹：当时，你接到凯歌导演的邀请时，心里是怎么想的?有没有犹豫?
黎：我没有犹豫。因为我第一天，见导演的时候，他说：“你来见个面。”我就飞去北京见导演了。我们两个谈了三个小时，之后他说：“黎明，其实，这次我是想看你能否再次演我们《梅兰芳》这部戏，梅兰芳先生这个角色。”那我说：“导演，没问题!我是来见您的。”他说：“好吧!那你等我第二通电话。”2007年的12月份，我在美国演唱会的时候，他打来电话跟我说：“你，再来北京一趟，我们试个妆。”我说：“好!”那我又去北京，试完妆之后，导演说：“我觉得每样事情都很适合。但是，还需要整个投资方和梅家上下通过，你再等我电话。”那我跟导演说：“导演，真的，能够有两次见面，我已经很开心了。一切看缘分。”我们就握了握手，走了。然后，我觉得，我挺有信心的。那然后，真的，导演就打电话给我说：“我们缘分到了!”开始拍。
与孟小冬融为一体
学演“冬皇”
曹：子怡，你好。
章：曹老师，你好。
曹：大家关注的《梅兰芳》终于要上演了，其实我想很多观众对《梅兰芳》的期待，很大一部分是对孟小冬这个角色的期待，这是第一部有关“梅孟之恋”在艺术作品中的一个呈现，作为孟小冬的扮演者，我很想知道你现在是一个什么样的心情?
章：现在心情可能跟所有热爱中国电影的观众一样，我非常非常的期待，而且那一段时间拍摄的每一瞬间、每一天可能都还历历在目，非常美好的一段记忆。而且我觉得这一次的创作，不仅仅是完成了一部电影，更重要的是让我学到了很多我以前没有感受过的，比如说京剧，一点点入门，然后对于京剧这种手眼身法步的训练，然后包括跟陈凯歌导演的合作，他对于我的帮助，我觉得这是一段很美好的人生经历，也是一个很有价值的人生财富的积累。
曹：怎么去学习京剧?
章：我小的时候学舞蹈，可能对我这次帮助也是很大，但是还是隔行如隔山，就是那些小的感觉，小的分寸，要花很多时间去找它。我找了三个老师，不同的老师，然后尽量去抓他们身上每一个人的优点他们的共同性和不同性。我记得那时候没有排练场，也还没有这个条件，我们就把家里的沙发、餐桌全都挪开了，客厅就变空了，我们放着镜子、放着地毯，变成一个排练厅。因为我的那个老师，女老生，她是真正唱女老生的(王佩瑜)，一个女孩比我小两岁，每天她就来我家里，然后一块吃饭啊、聊天。老师拿杯子喝茶的时候都这样拿的，然后我就观察她生活当中的举止……这些点点滴滴对我帮助特别大。
曹：孟小冬我看就是“冬皇”啊，有没有学几段老生的唱段呢?
章：唱段最主要就是《游龙戏凤》这一段，但是坦白地讲，这是一个童子功，也是要悟性的，所以为什么只有一个孟小冬一个梅兰芳，因为这个唱段你没有办法自己去唱，戏里面基本上都是专业的老师帮我们去唱的。
“我不能怕输!”
曹：当你扮演梅兰芳这个消息传出来以后，媒体间还是出现了些不同的声音。比如说，黎明的脸型是不是跟梅先生的脸型有一点点的距离?还比如说，黎明是个香港演员，尽管他出身在北京。过去没有接触过京剧，能不能把梅大师的这种精神力量精神气质表现出来?当你面对这样一些疑问的时候，会不会给你带来一些压力?
黎：这些新闻，我也在网上看过，但看完之后，我觉得这很正常。反而在我拍之前，我一直在问我自己，我怎么去扮演梅兰芳先生这个角色。我心里面一直在想，当我在北京学习京剧，譬如，脚步，声法，各方面的时候，看看梅先生的历史片，我开始在想，我应该怎么去面对这个剧本。我觉得，我的经验告诉我，去扮演一个人物的话，模仿是没有用的。人家是看得出来的，你自己也骗不了你自己。第一，我必须要尊重京剧上的老前辈。我演完之后，我不能给他们看，黎明你怎么把京剧演成这样?第二，在梅先生现实生活里面，到底这个人整个形态，整个人生，他思想是怎么酝酿出来变成一个艺术大师的?但有一天，在我拍之前，差不多一个多月，有一天晚上，我很静地坐在我的酒店房间里，我跟我自己说，黎明你不该自己去扮演的。其实，我就是梅兰芳。我只能跟我说：“我不能怕输!”就去用其它方法去调适自己的心情，我只能，一个字：信!后来，我就用这个心态，把整部电影演完了。
曹：听说你在做这个准备的时候。啃了那些过去的片子的时候，特别感动，甚至感动得掉眼泪?
黎：我们在北京，每天都去上学一样，去导演的办公室学京剧，跟李玉芙老师。有一天，差不多傍晚吧，放学的时候，“黎明，今天不要回去吃饭，我们去看一趟话剧。”我说：“好啊!看什么?”她说看梅兰芳话剧，就在北京的长安大戏院。然后和老师一块儿去看，我看了整个过程，我不停地把自己放进那个人物里面，包括我学的，看到的东西。当我看到有一场戏日本人要来到中国，京剧不能再表演了，我突然间觉得很感动。我自己从小离开北京去香港，有些历史文化背景，我知道得不太清楚。我现在看清楚了，我怎么走，整个娱乐圈怎么形成，怎么到今天，有没有这个机会去演戏，去唱歌。我真的很感动，我也觉得梅先生那个年代，经历过当年战争的所有中国人民都很伟大。因为，人是很难面对这种突如其来的创伤的。
剧组像大家庭
曹：这个戏前后拍了差不多八个月的时间，你很长的时间都窝在组里头，是不是对这样一个剧组也是充满着情感，我知道整个梅兰芳剧组啊，到最后像一个家庭一样。
章：对，特别像大家庭，有父母然后兄弟姐妹，因为没有一个把自己当成谁是谁，然后陈凯歌导演也是很平和的。因为你想，谁听到陈凯歌三个字都会抖一下，就是这样的一个印象对不对?我们去拍戏的时候，刚开始也会多多少少哆嗦一下，但是你会发现他还是很平易近人的，而且他对演员非常尊重。我们的交流完全是心有灵犀的感觉，所以我觉得这冥冥之中好像有一种气在三个人之间，孟小冬章子怕和陈凯歌。三个人之间，它是很平和的，然后你觉得没有任 何的矛盾，没有任何的异议，我没有过这样的一个感受，我们两个是融为一体的，我觉得这个感受是让我挺惊奇的。
解析孟小冬
曹：孟小冬可说是京剧史上特别传奇的一个人物，十多岁就开始大红大紫，十七岁跟梅先生结合，然后没几年又分手，最后在香港跟杜月笙结婚，这样的一个非常传奇的人物，你觉得她这个人，特别抓住你或特别打动你的一个重要原因是什么?
章：我曾经看过《孟小冬传》，这是在我接到陈凯歌导演的邀请之前，她吸引我的地方是，为什么这样一个女人她可以最后毅然决然地为了所爱的人而离开他，为什么一个这样的女人她可以成就今天的成绩。看她的照片基本上没有什么笑容，三十几岁以后都没有什么笑容，你就觉得这个女人有太多故事在她身上。所以这一次电影我觉得我演得很过瘾。但是我觉得，如果有机会再把孟小冬提炼出来拍一部电影的话，我相信会是它的姊妹片吧。 曹 ：但是梅家对此还有一些想法啊，你现在还坚持要搬出这样的一个作品?我是很期待。
章：我是有这样的一个梦想，但我觉得电影它也是个缘分，它也是一个命。我刚才跟韩三平韩总就在那儿聊，他说子怡你真的有兴趣想做这个戏?因为梅葆玖也打电话问，如果真做的话，梅家其实是有兴趣起做的。所以我觉得为什么不呢，这么传奇，这样的一个人物为什么不把她发扬光大，让更多的人去认识她呢，而且推崇中国的这种传统京剧啊，所以从各个角度上讲，我觉得是有意义的。
曹：有关梅兰芳先生跟孟小冬的分手。有很多的说法，当孟小冬离开梅先生以后对梅先生究竟是一种什么感情。通过你前期的这个准备和拍摄，你是怎么理解的，梅和孟之间为什么会分手，以及分手之后她对梅先生内心存在着一些什么样的感受?
章：我自己的感受就是，她为了保护梅兰芳，她也是为了保护这一份情感，才毅然决然地决定要离开他。我觉得那一瞬间对任何人来说，都是撕心裂肺的，但是仔细想想其实这一份情感会变得更长久，更深沉。我总觉得每一个人心里面多多少少有这样的一个经历，就是，你最终没有得到这份感情，不是说它是不完美的，也许这样子才会有一个思念，会有一个红颜知己这样的一个说法。所以我想他们两个是名副其实的这样一种感觉吧。
曹：当孟小冬跟梅先生分手之后，她曾经在天津的《大公报》登了一份非常重要的启事，我相信你看这个传记的时候一定会看到，而且是连登三天。在这当中没有对梅先生语气很重的词，但我们可以看到一个女艺人的哀怨和凄楚，你是不是觉得其实她一生的这个心一直是在梅先生身上，所以她离开梅先生以后，就你刚才说的，完全没有笑容。
章：对。因为我看传记的时候，我一直在想，怎么样的一个承受力你才可以接受这样的一个现实，而且是如果说不是她自己愿意这样做的话，我想也许他们还是有可能……所以命吧，我蛮相信命的。孟小冬的命就是这样，未必是一件坏事情，也许这种情感会永远跟随着你。
曹：其实我觉得为什么你演孟小冬是最合适的，就是说，你跟她虽然是跨越不同时代、不同时空的人，但我觉得你们内心都有这个不服输，我一定要向上的品质在里头，包括她也是这样，她也是非常独立，她认为对梅先生她有一定的失望感的时候。她毅然跑到天津去连唱十天的戏。
童：对，很有骨气的。
第一次大年三十在剧组
曹：在这个长达8个多月的拍摄过程中，你至今想起来有哪一些片段让你特别难忘而且是在过往的拍摄经历中根本没有的?
黎：首先，在进组以前，很多人说导演在现场会发脾气，会很凶，会摔凳子，会怎样怎样。但去了现场，其实没有这款事发生过。以前拍电影的时候，譬如一张纸的对白台词，可能一天就拍完了。但是，第一天进组是张纸。我们拍了三天四天。我说：“诶!我们这个剧组里是没有时间限制的。”一定要拍完，拍好才能离开。每天有适当的工作时间，有12个小时，你拍得好，第二天才能过。开始习惯这个模式之后，你就觉得真的好像生活一样，我们真的没有放假机会。可能，你半年里面，顶多有四天到五天时间，那两天没你的戏。那就开始觉得，跟以往的工作不太一样。就像那次上海你来探班的时候，我们都在拍戏，假如我们提前有几场戏拍完了的话，可能那场戏，可凡你就有机会，我们俩就可以一起有机会演出了。
曹：对对对。
黎：我第一次大年三十在剧组，在上海。那天晚上，我记得我们一起吃年夜饭，几百个人。你说那个时候，大年三十晚上，我应该是回香港跟我爸妈吃团圆饭，或回北京跟我姥姥一起吃团圆饭，我两个地方都不在，我只能打电话跟我爸妈、姥姥说：“我在上海，新年愉快。”反而，我自己觉得挺奇怪的。我做演员二十几年，基本上我真的没试过大年三十晚上还在剧组里面。其实，你也懂，作为演员基本上我们可以要求大年三十晚上回家，不要继续拍，休息三天。我做演员20几年，基本上真的没试过大年三十晚上还在剧组里面。
曹：我陪卢燕阿姨一块儿来探班，我们在监视器里看你和陈红的那一段戏，卢燕阿姨悄悄地跟我说：“非常好!”她说，黎明很松弛。因为她在梅府生活过17年，她说梅先生就是那个劲儿，就是永远是那么松弛自如。
黎：整个气场非常好，也令我非常松弛。这部电影里面，导演说你就叫梅大爷，不是叫黎大爷 大爷就是大长辈，就给了这样个称号给我。所以每天去到现场，黎大爷黎大爷，梅大爷梅大爷，就基本上把你一个人变成那个人物一模一样了。
《梅兰芳》改变了我
曹：《梅兰芳》很快就要上映了，我想很多观众，尤其是喜爱陈凯歌作品的观众。都会有种期待，但不可避免地也会有一点点的比较心理。比如说看这个戏的时候会想起《霸王别姬》，看你表演的时候会想起张国荣，作为一个演员来说，你介意他人的这样一种比较吗?
黎：我不介意，因为我觉得根本就是两部不一样的电影，我觉得人生遇到自己所爱的人也会说一句“我爱你”，但是这个人能否到达结婚成家那一天也不知道，但是总有这样一个机会碰到有人说“我爱你”，我相信每一个男人不可能只说一次，一生只说一遍“我爱你”，我相信对电影来讲，我们都爱《霸王别姬》，那能否也一样爱《梅兰芳》，我相信是可以的。
曹：你曾经说过拍《梅兰芳》跟过去拍戏的经历完全不同，可以说是改变了你的人生，为什么会有这样重的想法?很少演员会认为我拍一个戏会改变我的人生的态度。
黎：原因是，我在北京出生，去了香港生活，去英国念书，开始参加训练班演戏、唱歌，全部好像是一个快餐店形式的东西，有了汉堡包有了炸鸡腿，你就拿出去做，你没有什么机会去体验整个娱乐圈怎么形成，怎么演变到今天，有你这么一个演员出现在整个娱乐圈，多了你一个或多了他个。但在《梅兰芳》学习他整个历史过程里面，我看到的是好像地球怎么变出来一样。当你知道了之后，每人都会有高低，机遇有好的时候有不好的时候，你怎么去面对。当你有了这个体验的时候，你还相信， 原来演员当你自己在不同环境里面去把自己提炼出来，那种内心的进步，你自己感受得到。
与黎明的合作
曹：后来这个剧组结束以后，你与黎明又共同唱这个歌啊，又拍了这个MV，当自己又回到这样一个情境中的时候，是不是也特别感慨和回想那个时候拍戏的点点滴滴?
章：对，我录歌的时候很紧张，我从来都没有这么紧张，后来我说算了，也别看我了，我就把灯全关了，只有乐谱有一个小灯，看那个歌词。听着这个音乐我就回想起来，拍戏的这个过程还有我对人物的那种爱，我唱着唱着就会哭，这一份真诚我觉得是很值得保持的，对你的人物，这种心是很久违的。
曹：所以我想可能是你出道十年，可能过去很少有这样一个角色，等拍完这么长时间，那个人物她所处的场景，她的命运还是一直在牵着你，在拉着你。
章：对，因为太深沉了，我觉得这个人物不是那么容易你可以去感受她理解她，然后最终把她塑造出来，掌握好这样的一个人物，所以她是一个实实在在的一个有情感的，有内涵的，有无数的经历在背后的人物。以前演的电影有些人物可能演过了也就过去了，但是孟小冬她过不去。
曹：这次跟黎明合作，应该是你们第一次合作啊，有些什么样的感受?
章：我认识黎明，好多年前就认识了，但是我点都不了解他，通过这一次合作，我开始认识他，黎明其实像一个大小孩，觉得他特别可爱。以前不认识他，觉得黎明想得特别多，然后会计算会怎么着。所以我觉得人就是这样子，在我身上也是，这么多年可能大家也会有误会啊。我这次最大感受就是，我不认识一个人，我不去评价他，我认识他的时候我知道他是什么样子的。所以黎明我就觉得我们俩就这个戏拍完以后关系特别好，就是有点那种哥们似的，他来北京我给他拿大闸蟹。我在拍戏的时候我叫他大肉芯，因为他手特别肥，我就跟他开玩笑。其实演戏是否发挥得好，跟对手演员是特别有关系的，因为他不会给你压力，就在一个特别平和的状态下，私底下有这种好朋友的感觉，然后很多火花都是那么产生的。所以对手是很重要的，包括陈红也是，大家不会说陈红姐是凯歌导演的老婆，我们要小心一点，所以那种状态特别好。
曹：这次MV他也是自己又做制作人又做MV的导演，你觉得这小哥儿们以后往导演方向……
章：他没问题的，我觉得他是属于愿意张罗的，对，他愿意去多想、操心。我觉得这个戏确实可以让大家看到一个很不一样的黎明。
曹：我们假设一下，如果将来有这种可能。黎明做你的音乐制作人，你有没有信心做一张。
章：我还真没有想过，我很清楚自己可以在这个演绎事业上有很多的空间，因为太多的人物，太多吸引我的题材，可以去挖掘它。唱歌我觉得，如果有机会，比如说为我的电影啊，然后我会愿意去尝试，但是我不想往专业上面发展，因为我很清楚我不是那一块料。
曹：我刚才也说了我们这次很多的观众对《梅兰芳》有一个巨大的期待，比如期待它能够浓缩梅兰芳的一生，能够期待《梅兰芳》能够超过《霸王别姬》啊。黎明能够超越张国荣啊，你觉得从目前的情况下，这个片子能够满足大家的这样一个期待吗?
章：我觉得我们大可不必去比较它，如果这么去对比的话，我觉得对演员都很不公平，对张国荣也不公平，对黎明也不公平。我听了有些电影局领导看了电影说，绝不次于《霸王别姬》，这个评价其实已经很高了。所以我想电影就是这样的，什么都不去想，我买了票我就进去看，我感受到什么就是什么。因为之前我们想太多了，我觉得可能就会太累了，观众也会太累，还是要放得轻松一点。
与章子怡的合作
曹：这次跟子怡第一次合作，而且这个梅先生跟孟小冬的恋爱是大家特别关注的一个焦点，通过跟子怡的十二场戏的合作，有一些什么样的想法?
黎：没拍这部戏之前，差不多七八年前大家也认识，就是没有机会合作。刚好这次跟她合作，我自己觉得她有个新的恋情在真实生活里面，在剧组的时候，那个女人最漂亮的时候，因为有个新的恋情，她进去的状态，跟以往完全是不一样的，和我以前看的她所有的电影都不一样。我跟导演说，导演这次真是一个很奇妙的旅程，我开始转型的时候开始变化的时候，我遇到您导演，我说子怡在生活上突然间这么开心的时候又遇到我们一块去拍戏，我说孙红雷，我前几年跟他拍电影的时候，刚好他母亲去世，他很不开心，这部电影那时也过了，再加上英达又是不停在现场搞气氛，所以大家非常的愉快、我们拍完以后也踏实，每天晚上都回去睡觉可以睡得饱饱的好好的。
曹：电影中的主题歌也是你跟子怡一块儿演唱的，你又亲自担任了MV的导演，担任了音乐制作人，说老实话，子怡在歌唱方面可以不可以有发展空间?你做老板签了很多艺人。
黎：她作为演员来说唱歌已经非常棒了，而且她也是第一次去拍MV，虽然是对嘴，但是你不是这个行当的，突然变了，你会有点紧张，但是她还是有点天分。但将来她不会去唱歌，因为我觉得她还是喜欢演戏吧，有机会能够参与唱歌，她还是挺开心的。
十年酸甜苦辣
曹：那你刚才也说，明星生活在一个公众的状态下，报纸啊网络啊，他们用各种不同的揣测，用不同的有色眼睛去看，但是我觉得这两年，媒体对你的评价或者说论述，慢慢地开始偏向公正和理性，这是很大的变化。这两年你也做了很多的事情，你觉得怎么看待这种媒体的变化，我觉得这种变化是蛮明显的。
章：对，曹老师，我从十年前出道到今天，我觉得我就是越来越成熟了，我可能思想上各个方面都已经到了一个比较成熟女人的年龄阶段，其他方面我觉得没有任何的改变，我十年前也是这样开怀大笑，然后我难过的时候也会躲到角落里去哭，我现在一直是这个样子。我觉得你不能为了舆论或者为了别人而活，你自己是什么样的一个性格，或者是什么样的一个人格，你不需要每一天张嘴去跟人讲，这个是做出来的，但做也是为了做给大家看，你什么样子就是什么样子。所以我想这几年，我自己也感受到媒体各个方面开始保护我了，我很感激，大家可能慢慢地了解我一些，然后认识我些，可能就不会那么极端了，因为我的成长的经历跟很多人都不太一样，所以我挺感激现在这种媒体上的支持。然后我自己也觉得我现在除了好好把自己的电影拍好，希望可以做更多的公益活动，然后回馈社会。我觉得人，你要懂得取舍你才会有更大的一个进步。
曹：你是怎么看待自己这个十年的成长?
章：这十年我自己经历了可以说酸甜苦辣吧，就是很意想不到的好事情我也碰到了，很让人沮丧难过的事情我也碰到了。
曹：大家看到最多的是你光鲜的一面，你觉得最沮丧的是一个什么时刻，你会觉得……
章：熬不下去了。我从《卧虎藏龙》开始，那是第一部动作戏，我一点武打经验都没有，我是拼了命地在完成我的每一个动作。而且小的时候并不知道去保护自己的身体，就是拼了命地要让导演满意， 就是这么简单，这么单纯的一个想法而已。那时候基本上是每天打完了以后回家哭。为什么?因为没有人理解你。然后就是学英文那段时间，也是很痛苦的，因为只身在外，一个人在美国，基本上没有一个人认识，然后语言也不通。我就会自己在那儿哭，其实那时候我已经拍了很多戏了，我说为什么我要这样子，就是夜里起来在那里哭，我说我很想家，但是我从小的经历告诉我说，你勇敢地往前冲，只要不气馁，你可能花很多的时间，但是我栩信会有一天，你会得到它的。然后再接下来呢、成功了一下子，很快的成功对我们中国人来说是不正常的现象。
曹：所以有人会愤愤不平说，凭什么章子怡这么年轻有这么大成就?
章：对，那个阶段舆论的压力非常大，但我从来没有为这个事情气馁过，因为我理解为什么大家这样说，然后我也很理解，我不用去跟任何人去解释，每一个人他都有受苦的一面，我们只是不愿意去理解或者不愿意去感受它而已。所以我的痛苦，我不愿意去说，我希望你可以理解我，我觉得这不是讲出来的。
曹：这个时候你演了很多的角色，玉娇龙，《夜宴》的这个皇后，但是我个人最喜欢的是你《艺妓回忆录》里的角色，你自己最喜欢哪一部戏?
章：现在是孟小冬吧。有好多影迷对我说，你拍得太少了，多拍一点。我倒不这样认为，我觉得数量并不代表品质。所以我自己就觉得还是要精一点，就是说每一部戏，宁缺毋滥吧，我非常非常希望有一天等我白发苍苍的时候，跟我的小孩也好，还是孙子一辈的孩子们在一起，他们还在看你的电影，你可以流传百世的。可能那个时候我就觉得受多大的苦，流多少的眼泪是很值得的。
曹：你和邓文迪是非常好的朋友，是不是有想过跟她一起来开拓一个新的事业，不仅仅是做演员，也可以做制作人甚至是导演。
章：对。我们是有过这样的想法。其实有很多很多题材可以拍，那我就觉得可以用一些海外的资金来支持中国电影，但是做起来不是那么容易的，所以在这个过程中，看吧，看有没有可能性。
从推销员到歌坛天王
曹：那个时候你在英国读书读得也很好。其实完全可以留下来，在英国继续你的学业或者做其他生意啊等等，为什么突然会想到回到香港，独自打拼进入到娱乐圈?
黎：我回到香港的时候刚好是放暑假，我觉得自己没什么其他事好做，再加上家里的环境有一段时间不太好，我觉得再回英国读书会给家里很大负担，所以我开始去做暑期工。有一次在一个马路旁边，我走过一个巴士站，有人说，哎，你想演戏吗?我说什么演戏?这世界果然真的有星探，结果我就这样走在马路上有人找我演戏。那时候就让我去试镜，我就去了，我本来不想去，但是他说给我300块钱，我就跟着去了，幸亏我比较相信没什么危险，于是就拍了一部电影叫《黄花旗》。第一次拍了电影之后，我开始有兴趣了，然后自己去训练班，就这么把我自己的人生变成一边做无线电话手机的推销员赚外快，一边继续去做喜欢的娱乐圈范围的事。
曹：其实你的性格应该说比较内向的，推销手机，我觉得不像是你做的事情。
黎：我的样子是很内向，千万别给样子骗了，我有时也挺外向的，因为只是跟我不熟的人，我觉得很难去讲话，我只相信日久见人心。
曹：当你1986年去参加歌手新秀比赛的时候，有没有想到没过几年你就会成为天王级的歌手，能够变成所谓的香港四大天王?
黎：我没有想过，那时候我只是一心一意想尽办法留在香港，不再去英国。
曹：你刚出道的时候。有没有，就是你整个演艺的经历当中有没有一段，比如说特别不如意，或者说被冷落甚至被雪藏的这样的经历?
黎：肯定有，开始出道的时候，有一天我们去拍一个录影带，那是不会在香港本土播放的影片，叫电视录影带，是专供卖去海外的。那个导演第一天进来在棚里面看了我的样子，说我都不知道为什么这么倒霉我要去拍你。
曹：哇，这么说。
黎：我就很莫名其妙，反正就没什么好日子过了吧。可能我有时候觉得，我特别容易使有些人说不喜欢我，所以就没有机会。
曹：后来你在香港被称作为四大天王，但我知道其实你个人来说并不是那么太喜欢天王这样一个所谓的称谓。
黎：这是，我觉得怎么说，你不能避免。就说一个很简单的例子，不是说我喜不喜欢其他儿个，谁喜欢一个人里边有四个呢，很正常的，我相信我们四个没有一个人喜欢这个名称，到今天这个才已经被叫到麻木了，我觉得我还可以很坦白把我自己的心里话说出来，反正你四不大天王也好，不四大天王也好，你做得好你就可以继续表演下去，今天我们碰到在一块儿，学友也好华仔也好郭富城也好，大家都认识这么久了还有什么东西好再去介意，反正你说这个名称对我来说，我就是我自己，我能把我自己应该的份内事做好，那就可以了。
曹：我觉得你们四个人当中很有意思，我记得这个华仔就是像他的属相一样，像个牛一样不停地耕作，他说我是属牛的，好像不做事难受。但我发现你相对来说比较悠闲，可以不紧不慢做着自己喜欢的事，是不是也是自己的这种个性使然?
黎：其实我工作真的是挺忙的，没有什么时间放假休息，开始人家看你东西看得不多，你做什么人家都觉得新鲜的，当你时间一到的时候，就好像煮一道菜，回锅肉，你每天煮回锅肉有那么好吃，那今天我可能不吃回锅肉，我吃东坡肉了，但怎么把回锅肉继续去变化，人家还会有空去吃吃你的回锅肉。其实我也不停在工作，我能休息那几天就吃个饭给人拍个照，基本上我都不出去。
我要有一个完整的家庭
曹：2006年我跟你做访问的时候，曾经问过你对家庭的看法，你有三个最最最最想，有个家庭，据说其实你十七岁的时候就幻想将来结婚是个什么样?章：对，我没有幻想过那个画面，但是我觉得我要有一个完整的家庭，我要有婚姻，有爱情，然后有小孩，我始终是这样认为的。但是我觉得这个是急不来的。
曹：我经常在很多场合看到你和你的未婚夫出现，但是大家却都知之甚少，你希望保持一个低调的状态?
章：对，我还是希望大家更多注意在我的电影上面，但是很正常，你要说你有女朋友，我也会很好奇上网查找。所以这个我都是很理解的，但是很多人在祝福我们，我也很感谢大家。那看吧，我觉得谁也说不好明天会发生什么事情，就是享受今天，保护好这一份情感。
营：能不能告诉我最快什么时候让我们能够得到喜讯?
章：有的时候告诉您好了，一定第一个通知您。
曹：好的，谢谢子怡。
章：谢谢曹老师，谢谢您。
爱情是包容的
曹：这次《梅兰芳》主题歌当中有一句词叫做“没有结局的爱情往往是最美的”，你个人认为什么样的爱情是最美的?
黎：“没有结局的爱情是最美的”因为它是最有幻想空间，你永远找不到答案，到底是因为什么事情分开，有些事情是你年轻的时候或者是成熟的时候对爱情看法不一样，对不对，年轻的时候我爱你你爱我就行了，天荒地老。但是当你慢慢成长的时候你相信人怎么去讲一句话要负责任。就是你爱一个人的时候，你懂不懂什么叫爱。二十岁对爱的看法跟二十五、三十、三十五、四十都不一样，五十后都不一样。我觉得爱情是包容的，爱情是需要去体谅对方，是需要互相迁就的，也要找到一个这么合适的人才能去开始做这个形式结局。我觉得人都经历过一些没有告别过的没有结局的爱情，但是其实那些都是我们在人生过程里面必须的一个经历，没有这些经历的话，人不会达到一个健全的状态，去懂得怎么去保护人家，同时也保护自己。
曹：我也特别想知道，是因为父母的那段往事会对你的婚姻观形成一些不同的看法，或者说你对婚姻会采取比他人更谨慎的这种态度。
黎：我相信爱情是没有谨慎这两个字存在的，谨慎也就是说自己对自己一个要求一个约束，就是说，你觉得每个人都不能改变自己的性格，当你改变自己性格的时候或你想改变的时候，其实人已开始成熟了。
曹：你觉得，比如说你跟女友在一起最开心的是什么?
黎：哦，开心的就是相处的时候，其实很简单，我觉得她会做菜我也很开心，真的。
曹：其实你也喜欢做菜。
黎：有时候你去工作的话，碰到一个会煮菜的和不会煮菜的，尤其是我们做艺人，也同时尝试过做幕后的时候，你会知道那种味道是代表一个人的个性跟你是不是可以来往的。
曹：我也知道，乐基儿喜欢画画，会拿你当模特来画吗?
黎：不会，这不会，这个肯定不会，我一定没耐性给她去画画，我觉得画画里面那些素材，你能想想就没问题，但是你不要把我画出来。
曹：谢谢。
黎：谢谢。
缘分到了!
曹：黎明你好!
黎：可凡你好!
曹：《梅兰芳》马上就要公映了，作为梅兰芳的扮演者，心里会不会有一些些忐忑?要接受观众的检验。特别是那么多喜欢梅先生艺术的京剧爱好者的检验。
黎：肯定有的。演员演完一部电影，就是给观众去考验。但是，我觉得跟导演合作完整部电影，我们在整个戏里面都挺踏实的。我相信陈凯歌导演，名声这么大，我觉得一定有他很厉害的本领。在合作过程里面，我发现我们每个演员都很欣赏他，跟他在一块儿合作很安全。像我在开拍之前，当他确认了说，黎明你会演这个角色的时候，他打电话给我说：“你在现场有任何问题，就躺在导演的肩膀上吧。”我当时一听电话，说：“啊!怎么会有导演这么跟我说!”
曹：当时，你接到凯歌导演的邀请时，心里是怎么想的?有没有犹豫?
黎：我没有犹豫。因为我第一天，见导演的时候，他说：“你来见个面。”我就飞去北京见导演了。我们两个谈了三个小时，之后他说：“黎明，其实，这次我是想看你能否再次演我们《梅兰芳》这部戏，梅兰芳先生这个角色。”那我说：“导演，没问题!我是来见您的。”他说：“好吧!那你等我第二通电话。”2007年的12月份，我在美国演唱会的时候，他打来电话跟我说：“你，再来北京一趟，我们试个妆。”我说：“好!”那我又去北京，试完妆之后，导演说：“我觉得每样事情都很适合。但是，还需要整个投资方和梅家上下通过，你再等我电话。”那我跟导演说：“导演，真的，能够有两次见面，我已经很开心了。一切看缘分。”我们就握了握手，走了。然后，我觉得，我挺有信心的。那然后，真的，导演就打电话给我说：“我们缘分到了!”开始拍。
与孟小冬融为一体
学演“冬皇”
曹：子怡，你好。
章：曹老师，你好。
曹：大家关注的《梅兰芳》终于要上演了，其实我想很多观众对《梅兰芳》的期待，很大一部分是对孟小冬这个角色的期待，这是第一部有关“梅孟之恋”在艺术作品中的一个呈现，作为孟小冬的扮演者，我很想知道你现在是一个什么样的心情?
章：现在心情可能跟所有热爱中国电影的观众一样，我非常非常的期待，而且那一段时间拍摄的每一瞬间、每一天可能都还历历在目，非常美好的一段记忆。而且我觉得这一次的创作，不仅仅是完成了一部电影，更重要的是让我学到了很多我以前没有感受过的，比如说京剧，一点点入门，然后对于京剧这种手眼身法步的训练，然后包括跟陈凯歌导演的合作，他对于我的帮助，我觉得这是一段很美好的人生经历，也是一个很有价值的人生财富的积累。
曹：怎么去学习京剧?
章：我小的时候学舞蹈，可能对我这次帮助也是很大，但是还是隔行如隔山，就是那些小的感觉，小的分寸，要花很多时间去找它。我找了三个老师，不同的老师，然后尽量去抓他们身上每一个人的优点他们的共同性和不同性。我记得那时候没有排练场，也还没有这个条件，我们就把家里的沙发、餐桌全都挪开了，客厅就变空了，我们放着镜子、放着地毯，变成一个排练厅。因为我的那个老师，女老生，她是真正唱女老生的(王佩瑜)，一个女孩比我小两岁，每天她就来我家里，然后一块吃饭啊、聊天。老师拿杯子喝茶的时候都这样拿的，然后我就观察她生活当中的举止……这些点点滴滴对我帮助特别大。
曹：孟小冬我看就是“冬皇”啊，有没有学几段老生的唱段呢?
章：唱段最主要就是《游龙戏凤》这一段，但是坦白地讲，这是一个童子功，也是要悟性的，所以为什么只有一个孟小冬一个梅兰芳，因为这个唱段你没有办法自己去唱，戏里面基本上都是专业的老师帮我们去唱的。
“我不能怕输!”
曹：当你扮演梅兰芳这个消息传出来以后，媒体间还是出现了些不同的声音。比如说，黎明的脸型是不是跟梅先生的脸型有一点点的距离?还比如说，黎明是个香港演员，尽管他出身在北京。过去没有接触过京剧，能不能把梅大师的这种精神力量精神气质表现出来?当你面对这样一些疑问的时候，会不会给你带来一些压力?
黎：这些新闻，我也在网上看过，但看完之后，我觉得这很正常。反而在我拍之前，我一直在问我自己，我怎么去扮演梅兰芳先生这个角色。我心里面一直在想，当我在北京学习京剧，譬如，脚步，声法，各方面的时候，看看梅先生的历史片，我开始在想，我应该怎么去面对这个剧本。我觉得，我的经验告诉我，去扮演一个人物的话，模仿是没有用的。人家是看得出来的，你自己也骗不了你自己。第一，我必须要尊重京剧上的老前辈。我演完之后，我不能给他们看，黎明你怎么把京剧演成这样?第二，在梅先生现实生活里面，到底这个人整个形态，整个人生，他思想是怎么酝酿出来变成一个艺术大师的?但有一天，在我拍之前，差不多一个多月，有一天晚上，我很静地坐在我的酒店房间里，我跟我自己说，黎明你不该自己去扮演的。其实，我就是梅兰芳。我只能跟我说：“我不能怕输!”就去用其它方法去调适自己的心情，我只能，一个字：信!后来，我就用这个心态，把整部电影演完了。
曹：听说你在做这个准备的时候。啃了那些过去的片子的时候，特别感动，甚至感动得掉眼泪?
黎：我们在北京，每天都去上学一样，去导演的办公室学京剧，跟李玉芙老师。有一天，差不多傍晚吧，放学的时候，“黎明，今天不要回去吃饭，我们去看一趟话剧。”我说：“好啊!看什么?”她说看梅兰芳话剧，就在北京的长安大戏院。然后和老师一块儿去看，我看了整个过程，我不停地把自己放进那个人物里面，包括我学的，看到的东西。当我看到有一场戏日本人要来到中国，京剧不能再表演了，我突然间觉得很感动。我自己从小离开北京去香港，有些历史文化背景，我知道得不太清楚。我现在看清楚了，我怎么走，整个娱乐圈怎么形成，怎么到今天，有没有这个机会去演戏，去唱歌。我真的很感动，我也觉得梅先生那个年代，经历过当年战争的所有中国人民都很伟大。因为，人是很难面对这种突如其来的创伤的。
剧组像大家庭
曹：这个戏前后拍了差不多八个月的时间，你很长的时间都窝在组里头，是不是对这样一个剧组也是充满着情感，我知道整个梅兰芳剧组啊，到最后像一个家庭一样。
章：对，特别像大家庭，有父母然后兄弟姐妹，因为没有一个把自己当成谁是谁，然后陈凯歌导演也是很平和的。因为你想，谁听到陈凯歌三个字都会抖一下，就是这样的一个印象对不对?我们去拍戏的时候，刚开始也会多多少少哆嗦一下，但是你会发现他还是很平易近人的，而且他对演员非常尊重。我们的交流完全是心有灵犀的感觉，所以我觉得这冥冥之中好像有一种气在三个人之间，孟小冬章子怕和陈凯歌。三个人之间，它是很平和的，然后你觉得没有任 何的矛盾，没有任何的异议，我没有过这样的一个感受，我们两个是融为一体的，我觉得这个感受是让我挺惊奇的。
解析孟小冬
曹：孟小冬可说是京剧史上特别传奇的一个人物，十多岁就开始大红大紫，十七岁跟梅先生结合，然后没几年又分手，最后在香港跟杜月笙结婚，这样的一个非常传奇的人物，你觉得她这个人，特别抓住你或特别打动你的一个重要原因是什么?
章：我曾经看过《孟小冬传》，这是在我接到陈凯歌导演的邀请之前，她吸引我的地方是，为什么这样一个女人她可以最后毅然决然地为了所爱的人而离开他，为什么一个这样的女人她可以成就今天的成绩。看她的照片基本上没有什么笑容，三十几岁以后都没有什么笑容，你就觉得这个女人有太多故事在她身上。所以这一次电影我觉得我演得很过瘾。但是我觉得，如果有机会再把孟小冬提炼出来拍一部电影的话，我相信会是它的姊妹片吧。 曹 ：但是梅家对此还有一些想法啊，你现在还坚持要搬出这样的一个作品?我是很期待。
章：我是有这样的一个梦想，但我觉得电影它也是个缘分，它也是一个命。我刚才跟韩三平韩总就在那儿聊，他说子怡你真的有兴趣想做这个戏?因为梅葆玖也打电话问，如果真做的话，梅家其实是有兴趣起做的。所以我觉得为什么不呢，这么传奇，这样的一个人物为什么不把她发扬光大，让更多的人去认识她呢，而且推崇中国的这种传统京剧啊，所以从各个角度上讲，我觉得是有意义的。
曹：有关梅兰芳先生跟孟小冬的分手。有很多的说法，当孟小冬离开梅先生以后对梅先生究竟是一种什么感情。通过你前期的这个准备和拍摄，你是怎么理解的，梅和孟之间为什么会分手，以及分手之后她对梅先生内心存在着一些什么样的感受?
章：我自己的感受就是，她为了保护梅兰芳，她也是为了保护这一份情感，才毅然决然地决定要离开他。我觉得那一瞬间对任何人来说，都是撕心裂肺的，但是仔细想想其实这一份情感会变得更长久，更深沉。我总觉得每一个人心里面多多少少有这样的一个经历，就是，你最终没有得到这份感情，不是说它是不完美的，也许这样子才会有一个思念，会有一个红颜知己这样的一个说法。所以我想他们两个是名副其实的这样一种感觉吧。
曹：当孟小冬跟梅先生分手之后，她曾经在天津的《大公报》登了一份非常重要的启事，我相信你看这个传记的时候一定会看到，而且是连登三天。在这当中没有对梅先生语气很重的词，但我们可以看到一个女艺人的哀怨和凄楚，你是不是觉得其实她一生的这个心一直是在梅先生身上，所以她离开梅先生以后，就你刚才说的，完全没有笑容。
章：对。因为我看传记的时候，我一直在想，怎么样的一个承受力你才可以接受这样的一个现实，而且是如果说不是她自己愿意这样做的话，我想也许他们还是有可能……所以命吧，我蛮相信命的。孟小冬的命就是这样，未必是一件坏事情，也许这种情感会永远跟随着你。
曹：其实我觉得为什么你演孟小冬是最合适的，就是说，你跟她虽然是跨越不同时代、不同时空的人，但我觉得你们内心都有这个不服输，我一定要向上的品质在里头，包括她也是这样，她也是非常独立，她认为对梅先生她有一定的失望感的时候。她毅然跑到天津去连唱十天的戏。
童：对，很有骨气的。
第一次大年三十在剧组
曹：在这个长达8个多月的拍摄过程中，你至今想起来有哪一些片段让你特别难忘而且是在过往的拍摄经历中根本没有的?
黎：首先，在进组以前，很多人说导演在现场会发脾气，会很凶，会摔凳子，会怎样怎样。但去了现场，其实没有这款事发生过。以前拍电影的时候，譬如一张纸的对白台词，可能一天就拍完了。但是，第一天进组是张纸。我们拍了三天四天。我说：“诶!我们这个剧组里是没有时间限制的。”一定要拍完，拍好才能离开。每天有适当的工作时间，有12个小时，你拍得好，第二天才能过。开始习惯这个模式之后，你就觉得真的好像生活一样，我们真的没有放假机会。可能，你半年里面，顶多有四天到五天时间，那两天没你的戏。那就开始觉得，跟以往的工作不太一样。就像那次上海你来探班的时候，我们都在拍戏，假如我们提前有几场戏拍完了的话，可能那场戏，可凡你就有机会，我们俩就可以一起有机会演出了。
曹：对对对。
黎：我第一次大年三十在剧组，在上海。那天晚上，我记得我们一起吃年夜饭，几百个人。你说那个时候，大年三十晚上，我应该是回香港跟我爸妈吃团圆饭，或回北京跟我姥姥一起吃团圆饭，我两个地方都不在，我只能打电话跟我爸妈、姥姥说：“我在上海，新年愉快。”反而，我自己觉得挺奇怪的。我做演员二十几年，基本上我真的没试过大年三十晚上还在剧组里面。其实，你也懂，作为演员基本上我们可以要求大年三十晚上回家，不要继续拍，休息三天。我做演员20几年，基本上真的没试过大年三十晚上还在剧组里面。
曹：我陪卢燕阿姨一块儿来探班，我们在监视器里看你和陈红的那一段戏，卢燕阿姨悄悄地跟我说：“非常好!”她说，黎明很松弛。因为她在梅府生活过17年，她说梅先生就是那个劲儿，就是永远是那么松弛自如。
黎：整个气场非常好，也令我非常松弛。这部电影里面，导演说你就叫梅大爷，不是叫黎大爷 大爷就是大长辈，就给了这样个称号给我。所以每天去到现场，黎大爷黎大爷，梅大爷梅大爷，就基本上把你一个人变成那个人物一模一样了。
《梅兰芳》改变了我
曹：《梅兰芳》很快就要上映了，我想很多观众，尤其是喜爱陈凯歌作品的观众。都会有种期待，但不可避免地也会有一点点的比较心理。比如说看这个戏的时候会想起《霸王别姬》，看你表演的时候会想起张国荣，作为一个演员来说，你介意他人的这样一种比较吗?
黎：我不介意，因为我觉得根本就是两部不一样的电影，我觉得人生遇到自己所爱的人也会说一句“我爱你”，但是这个人能否到达结婚成家那一天也不知道，但是总有这样一个机会碰到有人说“我爱你”，我相信每一个男人不可能只说一次，一生只说一遍“我爱你”，我相信对电影来讲，我们都爱《霸王别姬》，那能否也一样爱《梅兰芳》，我相信是可以的。
曹：你曾经说过拍《梅兰芳》跟过去拍戏的经历完全不同，可以说是改变了你的人生，为什么会有这样重的想法?很少演员会认为我拍一个戏会改变我的人生的态度。
黎：原因是，我在北京出生，去了香港生活，去英国念书，开始参加训练班演戏、唱歌，全部好像是一个快餐店形式的东西，有了汉堡包有了炸鸡腿，你就拿出去做，你没有什么机会去体验整个娱乐圈怎么形成，怎么演变到今天，有你这么一个演员出现在整个娱乐圈，多了你一个或多了他个。但在《梅兰芳》学习他整个历史过程里面，我看到的是好像地球怎么变出来一样。当你知道了之后，每人都会有高低，机遇有好的时候有不好的时候，你怎么去面对。当你有了这个体验的时候，你还相信， 原来演员当你自己在不同环境里面去把自己提炼出来，那种内心的进步，你自己感受得到。
与黎明的合作
曹：后来这个剧组结束以后，你与黎明又共同唱这个歌啊，又拍了这个MV，当自己又回到这样一个情境中的时候，是不是也特别感慨和回想那个时候拍戏的点点滴滴?
章：对，我录歌的时候很紧张，我从来都没有这么紧张，后来我说算了，也别看我了，我就把灯全关了，只有乐谱有一个小灯，看那个歌词。听着这个音乐我就回想起来，拍戏的这个过程还有我对人物的那种爱，我唱着唱着就会哭，这一份真诚我觉得是很值得保持的，对你的人物，这种心是很久违的。
曹：所以我想可能是你出道十年，可能过去很少有这样一个角色，等拍完这么长时间，那个人物她所处的场景，她的命运还是一直在牵着你，在拉着你。
章：对，因为太深沉了，我觉得这个人物不是那么容易你可以去感受她理解她，然后最终把她塑造出来，掌握好这样的一个人物，所以她是一个实实在在的一个有情感的，有内涵的，有无数的经历在背后的人物。以前演的电影有些人物可能演过了也就过去了，但是孟小冬她过不去。
曹：这次跟黎明合作，应该是你们第一次合作啊，有些什么样的感受?
章：我认识黎明，好多年前就认识了，但是我点都不了解他，通过这一次合作，我开始认识他，黎明其实像一个大小孩，觉得他特别可爱。以前不认识他，觉得黎明想得特别多，然后会计算会怎么着。所以我觉得人就是这样子，在我身上也是，这么多年可能大家也会有误会啊。我这次最大感受就是，我不认识一个人，我不去评价他，我认识他的时候我知道他是什么样子的。所以黎明我就觉得我们俩就这个戏拍完以后关系特别好，就是有点那种哥们似的，他来北京我给他拿大闸蟹。我在拍戏的时候我叫他大肉芯，因为他手特别肥，我就跟他开玩笑。其实演戏是否发挥得好，跟对手演员是特别有关系的，因为他不会给你压力，就在一个特别平和的状态下，私底下有这种好朋友的感觉，然后很多火花都是那么产生的。所以对手是很重要的，包括陈红也是，大家不会说陈红姐是凯歌导演的老婆，我们要小心一点，所以那种状态特别好。
曹：这次MV他也是自己又做制作人又做MV的导演，你觉得这小哥儿们以后往导演方向……
章：他没问题的，我觉得他是属于愿意张罗的，对，他愿意去多想、操心。我觉得这个戏确实可以让大家看到一个很不一样的黎明。
曹：我们假设一下，如果将来有这种可能。黎明做你的音乐制作人，你有没有信心做一张。
章：我还真没有想过，我很清楚自己可以在这个演绎事业上有很多的空间，因为太多的人物，太多吸引我的题材，可以去挖掘它。唱歌我觉得，如果有机会，比如说为我的电影啊，然后我会愿意去尝试，但是我不想往专业上面发展，因为我很清楚我不是那一块料。
曹：我刚才也说了我们这次很多的观众对《梅兰芳》有一个巨大的期待，比如期待它能够浓缩梅兰芳的一生，能够期待《梅兰芳》能够超过《霸王别姬》啊。黎明能够超越张国荣啊，你觉得从目前的情况下，这个片子能够满足大家的这样一个期待吗?
章：我觉得我们大可不必去比较它，如果这么去对比的话，我觉得对演员都很不公平，对张国荣也不公平，对黎明也不公平。我听了有些电影局领导看了电影说，绝不次于《霸王别姬》，这个评价其实已经很高了。所以我想电影就是这样的，什么都不去想，我买了票我就进去看，我感受到什么就是什么。因为之前我们想太多了，我觉得可能就会太累了，观众也会太累，还是要放得轻松一点。
与章子怡的合作
曹：这次跟子怡第一次合作，而且这个梅先生跟孟小冬的恋爱是大家特别关注的一个焦点，通过跟子怡的十二场戏的合作，有一些什么样的想法?
黎：没拍这部戏之前，差不多七八年前大家也认识，就是没有机会合作。刚好这次跟她合作，我自己觉得她有个新的恋情在真实生活里面，在剧组的时候，那个女人最漂亮的时候，因为有个新的恋情，她进去的状态，跟以往完全是不一样的，和我以前看的她所有的电影都不一样。我跟导演说，导演这次真是一个很奇妙的旅程，我开始转型的时候开始变化的时候，我遇到您导演，我说子怡在生活上突然间这么开心的时候又遇到我们一块去拍戏，我说孙红雷，我前几年跟他拍电影的时候，刚好他母亲去世，他很不开心，这部电影那时也过了，再加上英达又是不停在现场搞气氛，所以大家非常的愉快、我们拍完以后也踏实，每天晚上都回去睡觉可以睡得饱饱的好好的。
曹：电影中的主题歌也是你跟子怡一块儿演唱的，你又亲自担任了MV的导演，担任了音乐制作人，说老实话，子怡在歌唱方面可以不可以有发展空间?你做老板签了很多艺人。
黎：她作为演员来说唱歌已经非常棒了，而且她也是第一次去拍MV，虽然是对嘴，但是你不是这个行当的，突然变了，你会有点紧张，但是她还是有点天分。但将来她不会去唱歌，因为我觉得她还是喜欢演戏吧，有机会能够参与唱歌，她还是挺开心的。
十年酸甜苦辣
曹：那你刚才也说，明星生活在一个公众的状态下，报纸啊网络啊，他们用各种不同的揣测，用不同的有色眼睛去看，但是我觉得这两年，媒体对你的评价或者说论述，慢慢地开始偏向公正和理性，这是很大的变化。这两年你也做了很多的事情，你觉得怎么看待这种媒体的变化，我觉得这种变化是蛮明显的。
章：对，曹老师，我从十年前出道到今天，我觉得我就是越来越成熟了，我可能思想上各个方面都已经到了一个比较成熟女人的年龄阶段，其他方面我觉得没有任何的改变，我十年前也是这样开怀大笑，然后我难过的时候也会躲到角落里去哭，我现在一直是这个样子。我觉得你不能为了舆论或者为了别人而活，你自己是什么样的一个性格，或者是什么样的一个人格，你不需要每一天张嘴去跟人讲，这个是做出来的，但做也是为了做给大家看，你什么样子就是什么样子。所以我想这几年，我自己也感受到媒体各个方面开始保护我了，我很感激，大家可能慢慢地了解我一些，然后认识我些，可能就不会那么极端了，因为我的成长的经历跟很多人都不太一样，所以我挺感激现在这种媒体上的支持。然后我自己也觉得我现在除了好好把自己的电影拍好，希望可以做更多的公益活动，然后回馈社会。我觉得人，你要懂得取舍你才会有更大的一个进步。
曹：你是怎么看待自己这个十年的成长?
章：这十年我自己经历了可以说酸甜苦辣吧，就是很意想不到的好事情我也碰到了，很让人沮丧难过的事情我也碰到了。
曹：大家看到最多的是你光鲜的一面，你觉得最沮丧的是一个什么时刻，你会觉得……
章：熬不下去了。我从《卧虎藏龙》开始，那是第一部动作戏，我一点武打经验都没有，我是拼了命地在完成我的每一个动作。而且小的时候并不知道去保护自己的身体，就是拼了命地要让导演满意， 就是这么简单，这么单纯的一个想法而已。那时候基本上是每天打完了以后回家哭。为什么?因为没有人理解你。然后就是学英文那段时间，也是很痛苦的，因为只身在外，一个人在美国，基本上没有一个人认识，然后语言也不通。我就会自己在那儿哭，其实那时候我已经拍了很多戏了，我说为什么我要这样子，就是夜里起来在那里哭，我说我很想家，但是我从小的经历告诉我说，你勇敢地往前冲，只要不气馁，你可能花很多的时间，但是我栩信会有一天，你会得到它的。然后再接下来呢、成功了一下子，很快的成功对我们中国人来说是不正常的现象。
曹：所以有人会愤愤不平说，凭什么章子怡这么年轻有这么大成就?
章：对，那个阶段舆论的压力非常大，但我从来没有为这个事情气馁过，因为我理解为什么大家这样说，然后我也很理解，我不用去跟任何人去解释，每一个人他都有受苦的一面，我们只是不愿意去理解或者不愿意去感受它而已。所以我的痛苦，我不愿意去说，我希望你可以理解我，我觉得这不是讲出来的。
曹：这个时候你演了很多的角色，玉娇龙，《夜宴》的这个皇后，但是我个人最喜欢的是你《艺妓回忆录》里的角色，你自己最喜欢哪一部戏?
章：现在是孟小冬吧。有好多影迷对我说，你拍得太少了，多拍一点。我倒不这样认为，我觉得数量并不代表品质。所以我自己就觉得还是要精一点，就是说每一部戏，宁缺毋滥吧，我非常非常希望有一天等我白发苍苍的时候，跟我的小孩也好，还是孙子一辈的孩子们在一起，他们还在看你的电影，你可以流传百世的。可能那个时候我就觉得受多大的苦，流多少的眼泪是很值得的。
曹：你和邓文迪是非常好的朋友，是不是有想过跟她一起来开拓一个新的事业，不仅仅是做演员，也可以做制作人甚至是导演。
章：对。我们是有过这样的想法。其实有很多很多题材可以拍，那我就觉得可以用一些海外的资金来支持中国电影，但是做起来不是那么容易的，所以在这个过程中，看吧，看有没有可能性。
从推销员到歌坛天王
曹：那个时候你在英国读书读得也很好。其实完全可以留下来，在英国继续你的学业或者做其他生意啊等等，为什么突然会想到回到香港，独自打拼进入到娱乐圈?
黎：我回到香港的时候刚好是放暑假，我觉得自己没什么其他事好做，再加上家里的环境有一段时间不太好，我觉得再回英国读书会给家里很大负担，所以我开始去做暑期工。有一次在一个马路旁边，我走过一个巴士站，有人说，哎，你想演戏吗?我说什么演戏?这世界果然真的有星探，结果我就这样走在马路上有人找我演戏。那时候就让我去试镜，我就去了，我本来不想去，但是他说给我300块钱，我就跟着去了，幸亏我比较相信没什么危险，于是就拍了一部电影叫《黄花旗》。第一次拍了电影之后，我开始有兴趣了，然后自己去训练班，就这么把我自己的人生变成一边做无线电话手机的推销员赚外快，一边继续去做喜欢的娱乐圈范围的事。
曹：其实你的性格应该说比较内向的，推销手机，我觉得不像是你做的事情。
黎：我的样子是很内向，千万别给样子骗了，我有时也挺外向的，因为只是跟我不熟的人，我觉得很难去讲话，我只相信日久见人心。
曹：当你1986年去参加歌手新秀比赛的时候，有没有想到没过几年你就会成为天王级的歌手，能够变成所谓的香港四大天王?
黎：我没有想过，那时候我只是一心一意想尽办法留在香港，不再去英国。
曹：你刚出道的时候。有没有，就是你整个演艺的经历当中有没有一段，比如说特别不如意，或者说被冷落甚至被雪藏的这样的经历?
黎：肯定有，开始出道的时候，有一天我们去拍一个录影带，那是不会在香港本土播放的影片，叫电视录影带，是专供卖去海外的。那个导演第一天进来在棚里面看了我的样子，说我都不知道为什么这么倒霉我要去拍你。
曹：哇，这么说。
黎：我就很莫名其妙，反正就没什么好日子过了吧。可能我有时候觉得，我特别容易使有些人说不喜欢我，所以就没有机会。
曹：后来你在香港被称作为四大天王，但我知道其实你个人来说并不是那么太喜欢天王这样一个所谓的称谓。
黎：这是，我觉得怎么说，你不能避免。就说一个很简单的例子，不是说我喜不喜欢其他儿个，谁喜欢一个人里边有四个呢，很正常的，我相信我们四个没有一个人喜欢这个名称，到今天这个才已经被叫到麻木了，我觉得我还可以很坦白把我自己的心里话说出来，反正你四不大天王也好，不四大天王也好，你做得好你就可以继续表演下去，今天我们碰到在一块儿，学友也好华仔也好郭富城也好，大家都认识这么久了还有什么东西好再去介意，反正你说这个名称对我来说，我就是我自己，我能把我自己应该的份内事做好，那就可以了。
曹：我觉得你们四个人当中很有意思，我记得这个华仔就是像他的属相一样，像个牛一样不停地耕作，他说我是属牛的，好像不做事难受。但我发现你相对来说比较悠闲，可以不紧不慢做着自己喜欢的事，是不是也是自己的这种个性使然?
黎：其实我工作真的是挺忙的，没有什么时间放假休息，开始人家看你东西看得不多，你做什么人家都觉得新鲜的，当你时间一到的时候，就好像煮一道菜，回锅肉，你每天煮回锅肉有那么好吃，那今天我可能不吃回锅肉，我吃东坡肉了，但怎么把回锅肉继续去变化，人家还会有空去吃吃你的回锅肉。其实我也不停在工作，我能休息那几天就吃个饭给人拍个照，基本上我都不出去。
我要有一个完整的家庭
曹：2006年我跟你做访问的时候，曾经问过你对家庭的看法，你有三个最最最最想，有个家庭，据说其实你十七岁的时候就幻想将来结婚是个什么样?章：对，我没有幻想过那个画面，但是我觉得我要有一个完整的家庭，我要有婚姻，有爱情，然后有小孩，我始终是这样认为的。但是我觉得这个是急不来的。
曹：我经常在很多场合看到你和你的未婚夫出现，但是大家却都知之甚少，你希望保持一个低调的状态?
章：对，我还是希望大家更多注意在我的电影上面，但是很正常，你要说你有女朋友，我也会很好奇上网查找。所以这个我都是很理解的，但是很多人在祝福我们，我也很感谢大家。那看吧，我觉得谁也说不好明天会发生什么事情，就是享受今天，保护好这一份情感。
营：能不能告诉我最快什么时候让我们能够得到喜讯?
章：有的时候告诉您好了，一定第一个通知您。
曹：好的，谢谢子怡。
章：谢谢曹老师，谢谢您。
爱情是包容的
曹：这次《梅兰芳》主题歌当中有一句词叫做“没有结局的爱情往往是最美的”，你个人认为什么样的爱情是最美的?
黎：“没有结局的爱情是最美的”因为它是最有幻想空间，你永远找不到答案，到底是因为什么事情分开，有些事情是你年轻的时候或者是成熟的时候对爱情看法不一样，对不对，年轻的时候我爱你你爱我就行了，天荒地老。但是当你慢慢成长的时候你相信人怎么去讲一句话要负责任。就是你爱一个人的时候，你懂不懂什么叫爱。二十岁对爱的看法跟二十五、三十、三十五、四十都不一样，五十后都不一样。我觉得爱情是包容的，爱情是需要去体谅对方，是需要互相迁就的，也要找到一个这么合适的人才能去开始做这个形式结局。我觉得人都经历过一些没有告别过的没有结局的爱情，但是其实那些都是我们在人生过程里面必须的一个经历，没有这些经历的话，人不会达到一个健全的状态，去懂得怎么去保护人家，同时也保护自己。
曹：我也特别想知道，是因为父母的那段往事会对你的婚姻观形成一些不同的看法，或者说你对婚姻会采取比他人更谨慎的这种态度。
黎：我相信爱情是没有谨慎这两个字存在的，谨慎也就是说自己对自己一个要求一个约束，就是说，你觉得每个人都不能改变自己的性格，当你改变自己性格的时候或你想改变的时候，其实人已开始成熟了。
曹：你觉得，比如说你跟女友在一起最开心的是什么?
黎：哦，开心的就是相处的时候，其实很简单，我觉得她会做菜我也很开心，真的。
曹：其实你也喜欢做菜。
黎：有时候你去工作的话，碰到一个会煮菜的和不会煮菜的，尤其是我们做艺人，也同时尝试过做幕后的时候，你会知道那种味道是代表一个人的个性跟你是不是可以来往的。
曹：我也知道，乐基儿喜欢画画，会拿你当模特来画吗?
黎：不会，这不会，这个肯定不会，我一定没耐性给她去画画，我觉得画画里面那些素材，你能想想就没问题，但是你不要把我画出来。
曹：谢谢。
黎：谢谢。