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记者：近年来博物馆的影响力大了，谈论博物馆的人也越来越多。四川的博物馆一个重要变化就是走下了神坛，与普通百姓的距离更近了。怎么看待这个问题？还需要采取哪些措施？
李蓓：博物馆是重要的公共文化服务机构，注重以人为本、满足公众基本文化需求是博物馆事业发展的本质要求，也是促进城乡区域公共文化服务标准化、均等化发展的重要力量。这些年我省博物馆更加亲民，展览更加好看，活动也更加丰富。而要进一步拉近博物馆与公众的距离，还需从三方面加强博物馆工作。
一是提高博物馆陈列展览和社会服务水平。近年来，我省博物馆事业取得了一定成绩。但同时还有一些博物馆并不受老百姓欢迎，很大程度上是由于它们的陈列展览和社会服务水平较低，存在展览主题不明、内容逻辑混乱、展陈方式单调、互动环节缺乏等问题；也有一些博物馆片面追求展陈方式的新颖，滥用高科技展示手段，不重视文物本身的学术研究与内涵挖掘，展览内容与形式脱节。因此要强化策展和设计制作能力，进一步提高博物馆的展示服务水平和公共服务能力。
二是深化博物馆的免费开放工作。除文物建筑及遗址类博物馆外，全国各级文化文物部门归口管理的公共博物馆、纪念馆，全国爱国主义教育示范基地全部实现了免费开放。博物馆免费开放后，门票不再是阻挡公众进入博物馆的门槛，充分保障了人民群众的文化权利。但是从免费开放初期各地博物馆的观众爆棚，到现在的日趋平稳，说明免费开放不是万能的。真正要吸引观众，博物馆就应当实实在在做一些“贴近实际、贴近生活、贴近群众”的工作，不断提供新的展览，开展丰富多彩的活动。尤其是当观众数量并不决定博物馆的收入之后，主管部门的绩效评估、社会力量的日常监督对于保持博物馆的活力就显得尤其重要。今年国家文物局将出台《博物馆免费开放绩效考评办法》，并会同有关部门研究完善博物馆免费开放补助资金以及自行免费或低票价开放博物馆补助奖励资金政策。我省的文化文物部门应以此为契机，认真思考、积极谋划，加强对免费开放博物馆的监督管理，探索推进免费开放博物馆发展的新举措。
三是加强博物馆和文物的宣传工作。要壮大宣传队伍，加大宣传投入，完善宣传机制，创新宣传思路和手段，丰富宣传形式和途径。加强与新闻媒体的联系沟通，发挥其积极作用。可利用每年传统节日以及“5·18国际博物馆日”和“中国文化遗产日”等文博节庆，开展宣传活动，改变博物馆工作“藏在深闺人未识”、“阳春曲高和者寡”的尴尬局面。
罗二虎：很重要的一点是在博物馆的功能认识上要转变观念。在过去，博物馆被视作历史文化基地，强调得更多的是收藏和研究价值；而博物馆一个基本的社会功能是普及科学知识和文化知识，发展到现在，这个功能应该受到重视。2007年8月，国际博物馆协会修正了博物馆的定义，“教育”功能被调整为目的中的第一位，普及宣传教育的社会责任被重视。只有这一层观念转变之后，相应的指导方针和措施才会转变。这样才能拉近与老百姓的距离，博物馆提高国民素质的命题才能谈起。
唐天：博物馆能够提高百姓人文素养，这当然是好事。我认为措施最重要的是免费，对于曲高和寡的东西，大家也不大愿意花钱去看。然后，可以多一些标注说明和图文讲解，不然博物馆一圈走下来，就跟进了一个仓库一样，完全不知道想要表达什么。另外，布局要有规划，装潢要好，四川的博物馆质量参差不齐，有的博物馆布局杂乱，装潢太次，让人看了就觉得是一堆赝品。最后，还可以多搞一些公益讲座，多引进一些外国的文物展。毕竟要让百姓体会到博物馆的好，第一步是得让他们进去。
记者：博物馆的发展与百姓的博物馆素养是相辅相成的关系：好的博物馆能够使市民的生活品质和人文素养得到提升，而城市人群的文化素养又会反过来成为滋养博物馆发展的土壤。对此，你们怎么看？
罗二虎：这和经济发展阶段有关系，也和文化传统有关系。在解决基本温饱的基础上，老百姓才会将需求更多地转向博物馆等文化需求上。四川有这样的文化传统和文化氛围，城市人群有很好的文化素养，人们是有兴趣也愿意花时间、精力、金钱走进博物馆的，博物馆也很有吸引力。当然，这需要时间，也需要引导，营造出博物馆之城的氛围。
唐天：博物馆要想提高百姓的人文素养，必须订立目标人群。可以从学生或者文化水平高一点的人抓起，这样打造讲座举办展览才有效果。专题性博物馆就更需要针对目标人群进行宣传，例如川剧艺术博物馆就主要针对川剧表演者和爱好者。
记者：近几年，四川民办博物馆发展很快，但存在很多问题。您认为存在哪些阻碍民办博物馆发展的问题？
李蓓：民办博物馆发展主要存在以下问题。一是藏品问题。民办博物馆很多文物都是个人收藏，由于知识水平有限，难免收藏到一些赝品；同时，部分文物来源不明，其合法性也是一个问题，一些民办博物馆收藏了国家法律法规明文禁止收藏的出土文物，一定程度上影响了其健康发展。二是管理问题。很少有民办博物馆聘用专业的馆长及管理团队。大量民办博物馆都由创办者直接管理，他们往往并不具备相关的专业知识和经验，在管理层任命上也多以亲属、朋友为主，导致管理较为松散，影响到博物馆正常开放和社会功能的发挥。三是人才问题。专业技术人员匮乏是制约民办博物馆发展的一大瓶颈。由于缺乏具有专业背景的人员，在藏品保护、研究、陈列展览等方面水平总体偏低，办馆质量不高。四是运转经费问题。博物馆的创建和后期运转经费都需要提供持续的资金保障。一些创办者对维持博物馆正常运转所需经费估算不足，建馆后才发现运转困难、难以为继。尽管2010年国家出台了《关于促进民办博物馆发展的意见》，提出了对民办博物馆发展在土地、税收等方面的优惠政策，鼓励和支持民办博物馆发展，但许多具体的政策措施尚未落地，执行起来还有一定困难。
如何支持民办博物馆健康持续地发展，一直是我们思考的问题。我们通过设立审核、行业指导、年度检查、对口帮扶、专题培训、资金扶持等，尽力解决民办博物馆发展中遇到的种种问题，支持和鼓励民办博物馆发展。今后我们还将进一步给予持续关注，在数量提升基础上，着重提高办馆质量。
目前，全国《博物馆条例》已在征求意见，国家文物局也计划在今年内印发民办博物馆设立的相关办法。随着法律法规的完善，民办博物馆的发展环境将得到进一步优化，民办博物馆事业也将健康持续稳步发展。
罗二虎：民营博物馆的发展有两个动因：一是随着经济发展，文物本身具有保值价值，投资文物会带来一定的经济效益；二是一种精神追求，人们对文物和传统文化的热爱。但如果文物的保值功能和增值活力下降，民营博物馆发展就会出现问题。另外，在西方，人们积累一定财富后，会转向慈善和公益事业，但中国没有这样的传统。在美国，民间捐助占博物馆资金来源的很大一部分，而在中国，要得到社会资金的支持就比较困难。
记者：与国内其他博物馆优势地区如北京、西安相比，四川博物馆发展有哪些优势和劣势？有什么先进的经验值得借鉴？
罗二虎：北京、西安等城市有着自身无可比拟的历史文化优势。四川也有自身独特的文化土壤，要充分挖掘自身的资源优势，在此基础上发展专题类博物馆。例如，自贡的恐龙博物馆主要反映侏罗纪时期的恐龙化石，盐业历史博物馆主要反映井盐生产技术演进、发展和成就，这些都是其他地方没有的。在国外，到一个地方旅游往往都要去看当地的博物馆，因为博物馆是一个窗口，通过它能够对当地历史和风土人情有一个直观的认识。在发展旅游业的大背景下，这样的窗口在四川应该建设起来。
唐天：立足巴蜀文化，再辅以其他文化藏品，打造自己的特色。因为如果要比秦汉藏品，肯定比不过陕西。
我觉得上海博物馆就发展得挺好，特别人性化。书画藏品展柜的灯都是自动的，人走到跟前就亮，一走开就灭掉，因为书画展品对灯光的运用本身就是有考究的，这对展出效果有很好的辅助作用。
李蓓：博物馆是重要的公共文化服务机构，注重以人为本、满足公众基本文化需求是博物馆事业发展的本质要求，也是促进城乡区域公共文化服务标准化、均等化发展的重要力量。这些年我省博物馆更加亲民，展览更加好看，活动也更加丰富。而要进一步拉近博物馆与公众的距离，还需从三方面加强博物馆工作。
一是提高博物馆陈列展览和社会服务水平。近年来，我省博物馆事业取得了一定成绩。但同时还有一些博物馆并不受老百姓欢迎，很大程度上是由于它们的陈列展览和社会服务水平较低，存在展览主题不明、内容逻辑混乱、展陈方式单调、互动环节缺乏等问题；也有一些博物馆片面追求展陈方式的新颖，滥用高科技展示手段，不重视文物本身的学术研究与内涵挖掘，展览内容与形式脱节。因此要强化策展和设计制作能力，进一步提高博物馆的展示服务水平和公共服务能力。
二是深化博物馆的免费开放工作。除文物建筑及遗址类博物馆外，全国各级文化文物部门归口管理的公共博物馆、纪念馆，全国爱国主义教育示范基地全部实现了免费开放。博物馆免费开放后，门票不再是阻挡公众进入博物馆的门槛，充分保障了人民群众的文化权利。但是从免费开放初期各地博物馆的观众爆棚，到现在的日趋平稳，说明免费开放不是万能的。真正要吸引观众，博物馆就应当实实在在做一些“贴近实际、贴近生活、贴近群众”的工作，不断提供新的展览，开展丰富多彩的活动。尤其是当观众数量并不决定博物馆的收入之后，主管部门的绩效评估、社会力量的日常监督对于保持博物馆的活力就显得尤其重要。今年国家文物局将出台《博物馆免费开放绩效考评办法》，并会同有关部门研究完善博物馆免费开放补助资金以及自行免费或低票价开放博物馆补助奖励资金政策。我省的文化文物部门应以此为契机，认真思考、积极谋划，加强对免费开放博物馆的监督管理，探索推进免费开放博物馆发展的新举措。
三是加强博物馆和文物的宣传工作。要壮大宣传队伍，加大宣传投入，完善宣传机制，创新宣传思路和手段，丰富宣传形式和途径。加强与新闻媒体的联系沟通，发挥其积极作用。可利用每年传统节日以及“5·18国际博物馆日”和“中国文化遗产日”等文博节庆，开展宣传活动，改变博物馆工作“藏在深闺人未识”、“阳春曲高和者寡”的尴尬局面。
罗二虎：很重要的一点是在博物馆的功能认识上要转变观念。在过去，博物馆被视作历史文化基地，强调得更多的是收藏和研究价值；而博物馆一个基本的社会功能是普及科学知识和文化知识，发展到现在，这个功能应该受到重视。2007年8月，国际博物馆协会修正了博物馆的定义，“教育”功能被调整为目的中的第一位，普及宣传教育的社会责任被重视。只有这一层观念转变之后，相应的指导方针和措施才会转变。这样才能拉近与老百姓的距离，博物馆提高国民素质的命题才能谈起。
唐天：博物馆能够提高百姓人文素养，这当然是好事。我认为措施最重要的是免费，对于曲高和寡的东西，大家也不大愿意花钱去看。然后，可以多一些标注说明和图文讲解，不然博物馆一圈走下来，就跟进了一个仓库一样，完全不知道想要表达什么。另外，布局要有规划，装潢要好，四川的博物馆质量参差不齐，有的博物馆布局杂乱，装潢太次，让人看了就觉得是一堆赝品。最后，还可以多搞一些公益讲座，多引进一些外国的文物展。毕竟要让百姓体会到博物馆的好，第一步是得让他们进去。
记者：博物馆的发展与百姓的博物馆素养是相辅相成的关系：好的博物馆能够使市民的生活品质和人文素养得到提升，而城市人群的文化素养又会反过来成为滋养博物馆发展的土壤。对此，你们怎么看？
罗二虎：这和经济发展阶段有关系，也和文化传统有关系。在解决基本温饱的基础上，老百姓才会将需求更多地转向博物馆等文化需求上。四川有这样的文化传统和文化氛围，城市人群有很好的文化素养，人们是有兴趣也愿意花时间、精力、金钱走进博物馆的，博物馆也很有吸引力。当然，这需要时间，也需要引导，营造出博物馆之城的氛围。
唐天：博物馆要想提高百姓的人文素养，必须订立目标人群。可以从学生或者文化水平高一点的人抓起，这样打造讲座举办展览才有效果。专题性博物馆就更需要针对目标人群进行宣传，例如川剧艺术博物馆就主要针对川剧表演者和爱好者。
记者：近几年，四川民办博物馆发展很快，但存在很多问题。您认为存在哪些阻碍民办博物馆发展的问题？
李蓓：民办博物馆发展主要存在以下问题。一是藏品问题。民办博物馆很多文物都是个人收藏，由于知识水平有限，难免收藏到一些赝品；同时，部分文物来源不明，其合法性也是一个问题，一些民办博物馆收藏了国家法律法规明文禁止收藏的出土文物，一定程度上影响了其健康发展。二是管理问题。很少有民办博物馆聘用专业的馆长及管理团队。大量民办博物馆都由创办者直接管理，他们往往并不具备相关的专业知识和经验，在管理层任命上也多以亲属、朋友为主，导致管理较为松散，影响到博物馆正常开放和社会功能的发挥。三是人才问题。专业技术人员匮乏是制约民办博物馆发展的一大瓶颈。由于缺乏具有专业背景的人员，在藏品保护、研究、陈列展览等方面水平总体偏低，办馆质量不高。四是运转经费问题。博物馆的创建和后期运转经费都需要提供持续的资金保障。一些创办者对维持博物馆正常运转所需经费估算不足，建馆后才发现运转困难、难以为继。尽管2010年国家出台了《关于促进民办博物馆发展的意见》，提出了对民办博物馆发展在土地、税收等方面的优惠政策，鼓励和支持民办博物馆发展，但许多具体的政策措施尚未落地，执行起来还有一定困难。
如何支持民办博物馆健康持续地发展，一直是我们思考的问题。我们通过设立审核、行业指导、年度检查、对口帮扶、专题培训、资金扶持等，尽力解决民办博物馆发展中遇到的种种问题，支持和鼓励民办博物馆发展。今后我们还将进一步给予持续关注，在数量提升基础上，着重提高办馆质量。
目前，全国《博物馆条例》已在征求意见，国家文物局也计划在今年内印发民办博物馆设立的相关办法。随着法律法规的完善，民办博物馆的发展环境将得到进一步优化，民办博物馆事业也将健康持续稳步发展。
罗二虎：民营博物馆的发展有两个动因：一是随着经济发展，文物本身具有保值价值，投资文物会带来一定的经济效益；二是一种精神追求，人们对文物和传统文化的热爱。但如果文物的保值功能和增值活力下降，民营博物馆发展就会出现问题。另外，在西方，人们积累一定财富后，会转向慈善和公益事业，但中国没有这样的传统。在美国，民间捐助占博物馆资金来源的很大一部分，而在中国，要得到社会资金的支持就比较困难。
记者：与国内其他博物馆优势地区如北京、西安相比，四川博物馆发展有哪些优势和劣势？有什么先进的经验值得借鉴？
罗二虎：北京、西安等城市有着自身无可比拟的历史文化优势。四川也有自身独特的文化土壤，要充分挖掘自身的资源优势，在此基础上发展专题类博物馆。例如，自贡的恐龙博物馆主要反映侏罗纪时期的恐龙化石，盐业历史博物馆主要反映井盐生产技术演进、发展和成就，这些都是其他地方没有的。在国外，到一个地方旅游往往都要去看当地的博物馆，因为博物馆是一个窗口，通过它能够对当地历史和风土人情有一个直观的认识。在发展旅游业的大背景下，这样的窗口在四川应该建设起来。
唐天：立足巴蜀文化，再辅以其他文化藏品，打造自己的特色。因为如果要比秦汉藏品，肯定比不过陕西。
我觉得上海博物馆就发展得挺好，特别人性化。书画藏品展柜的灯都是自动的，人走到跟前就亮，一走开就灭掉，因为书画展品对灯光的运用本身就是有考究的，这对展出效果有很好的辅助作用。