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采访时间:2010年7月 采访地点:北京
采访人:马超田皓
“经济文化的交流是非常重要的,我希望为此搭建桥梁。”
马贝雷(BWANSA MABELE),曾任刚果民主共和国壳牌石油公司经理,刚果民主共和国驻华使馆翻译,2006年参加中非高峰论坛。现任大湟佳商业(北京)有限公司CEO,刚果民主共和国贡古国家庆典(Festival National De Gungu)中国首席代表,北京中环绿保经济文化交流中心副总经理,中非商务旅游文化周组织委员会副秘书长。
商业文化:您的中文讲得非常好,是到中国以后学习的吗?
马贝雷: 是的。
商业文化:据了解,您既是一位企业家,又担任着刚果民主共和国贡古文化庆典中国首席代表,能否介绍一下以往的经历呢?
马贝雷:2002年,我来到中国,当时是在首都经济贸易大学读书;2005年,我参加了联合国教科文组织的会议;2006年,又参加了中非合作论坛;2007年,我做了中非经济发展论坛。另外,还担任山东国际商会的顾问、首届中国旅游信息化论坛组委会的顾问。大湟佳商业(北京)有限公司,是我目前经营的贸易公司。
商业文化:近年来,您一直从事经济、文化方面的交流工作。
马贝雷:是的。
商业文化:来到中国以后,您有哪些感触?
马贝雷:首先,我觉得我的生活或者说是想法发生了很大的变化。总体来讲,这个变化就是改革。目前,中国的发展速度非常快。看到中国政府的努力和中国老百姓生活的改善,这也改变了我的人生,我觉得必须要学习这一点;其次,我还有一个体会,如果现在去非洲的话,不管是刚果(金)还是坦桑尼亚,或者其他一些国家,你会看到他们和中国的公司有着经济贸易的往来与合作,我觉得这也是代表很多非洲老百姓的一个体会。就刚果(金)与中国而言,我都有很深厚的感情,中国在刚果(金)或非洲也是很受欢迎的国家。
商业文化:大湟佳商业(北京)有限公司成立于2005年?当时您怎么想到要成立这样一个公司?
马贝雷:是的。2005年,我和新加坡籍企业家周士林女士共同投资组建了大湟佳商业(北京)有限公司。原因在于虽然中国和非洲之间有着经济贸易方面的合作,但是企业之间还没有很深入地了解对方。作为非洲人,一方面我希望让更多的非洲人知道在中国也有这样一个品牌,同时我们也欢迎更多的人去非洲。中国是一个很大的市场,而非洲的资源,无论矿产、木材还是茶、咖啡都是很丰富的。目前在中国的非洲公司不是很多,我觉得非洲国家必须参与中国市场。在这样的情况下,我们成立了大湟佳商业(北京)有限公司,希望可以作为中非经贸往来的一个桥梁。
商业文化:目前公司主要业务都包括哪些?
马贝雷:公司以进出口贸易为主,主要是把中国先进的技术设备输出到非洲一些国家。同时我们也把一些资源丰富的国家的资源引进到中国,例如矿藏、石油、木材等。目前,我们已经与部分非洲国家政府和私人机构签订了项目代理并在当地设立分公司,也与一些非洲国家政府和私人机构签订了太阳能、木制别墅、节能保温房等项目的合作意向书。
商业文化:今年的6月30日,刚果(金)迎来了五十周年独立日,与此同时,还有17个国家也在今年迎来五十周年的独立日。
马贝雷:是的。
商业文化:非洲是促进世界和平与发展的重要力量,中国一贯重视加强同非洲国家的团结与合作。记得2000年10月,中非合作论坛第一届部长级会议在北京召开,当时会议议题中就提出了,“新形势下如何进一步加强中非在经贸等实质性领域的合作。”您也曾作为代表参加过中非合作论坛,对于近年来中非经济等方面的交流,请您谈一谈?
马贝雷:近年来,中非的贸易得到了发展。中非合作论坛也一直致力于发展中非友好关系,我曾参加过中非合作论坛2006年的会议。我觉得中国需要在非洲投资,非洲也需要到中国投资。中国和非洲需要进一步加强了解,需要促进中非贸易进一步发展。一方面,把中国的企业带到非洲,把中国的产品介绍给非洲的消费者;另一方面,要建立中非沟通的桥梁。
商业文化:非洲国家在文化上是否认同中国的企业,中国企业在非洲又会遇到怎样的机遇与挑战?
马贝雷:困难总是有的。我觉得主要有几个方面。第一,环境的困难。三十年来的改革开放,让中国的经济等各方面发生了翻天覆地的变化,而非洲目前有很多地方需要改善,这中间就存在一个差异的问题。第二,管理的影响。现在无论是刚果(金)还是其他的非洲国家正处于起步阶段,所以很多方面需要进一步改善。非洲也有不少地方存在管理不是很到位的情况。比如,酒店的服务方式很慢;再比如做生意的方法也不一样,当然这也有文化差异带来的问题。
商业文化:说到文化,近年来,您一直致力于中非文化的交流。尤其还担任着刚果民主共和国贡古国家庆典(Festival National De Gungu)中国首席代表的职务,请您谈一谈贡古国家庆典?
马贝雷:我觉得目前还有很多人不太了解非洲,也不太了解非洲的文化,我们希望通过贡古文化庆典把非洲的文化介绍给全世界。对于非洲而言,虽然现在非洲已经不是一个国家,但是传统还是一样的,希望通过庆典活动使人们能够思念以前的生活;对于其它的地方而言,就像北京2008年奥运会的主题口号——“同一个世界 同一个梦想”一样,我们也希望更多的人能走到一起,能找到一个点,能够从文化的角度思考问题。
举一个简单的例子,当我们去刚果(金)的时候,当地人一定要请我们去家里吃饭,很多人不明白为什么一定要去家里?在其他国家,也许你只能被邀请到饭馆里。但是在刚果(金)是不一样的,作为非常受重视的客人,主人把邀请客人到家里吃饭这件事看得非常重要,因为他们觉得这样能够更好地了解彼此。
我觉得文化交流非常重要,因为这种交流可以提供一个使世界和谐的方法。
商业文化:今天和您的交谈让我感触很深,尤其是对于您刚才提到的沟通与交流方面的问题。
马贝雷:我希望能够为中非经济文化的交流搭建桥梁。
商业文化:感谢您接受我们的采访!
马贝雷感言
2010年的6月30日,是我的祖国——刚果民主共和国(刚果金,Democratic Republic of the Congo)五十周年独立日。
值此之际,作为一名刚果人,作为一个非洲之子,我非常感谢《商业文化》杂志给我这个机会,能让我在北京回顾祖国五十年独立发展的征程,并寄语和激励远在万里之外的刚果人民继续承担国家发展重任。
从积极的方面看,我心中铭刻以下三个方面。
一是历史方面。1960年的6月30日,刚果民主共和国实现了真正的独立,迄今已经整整50年了。这个伟大的节日,带领着我们回顾刚果人民从殖民地时期到今天的发展历程——刚果人民通过辛勤的劳动描绘自己的历史。
二是文化方面。为庆祝国家五十周年独立日,刚果人民举办了以充分展示民族文化为主要内容的盛大的庆典活动。这幅由不同部落的文化、艺术和民俗构成的画卷已经向全世界展开,使人们认识、了解和欣赏刚果文化。
三是经济方面。目前,刚果民主共和国在经济发展上面临着一定的困难。从短期来看,庆祝国家五十周年独立日的盛大活动,会给国民经济带来一定的影响,但我认为庆典活动既是一个让世界人民了解刚果的时机,也是一个促进世界支持和援助刚果国家建设发展的契机。更长远来看,有利于刚果经济的迅猛发展。
在构想积极方面的同时,刚果民主共和国仍然必须面对艰巨的历史性发展任务。
我认为,在未来的10年里,只有加强工业化发展,培养更多的技术人才、管理人才,建立更多的研究所,才能实现国家的振兴。在这样的历程中,我们非常需要与各界重要人士,尤其是愿意参与和分享刚果国家建设的各国商界精英合作。
我长期在北京居住和发展,我个人尤其感谢中国长期以来对刚果(金)的友好支持和无私帮助。刚果人以中国为榜样——中国人民通过自己的信心和决心,创造了辉煌的历史,一跃成为世界经济强国。
我相信,和中国人民一样,通过刚果人民辛勤的劳动和对祖国无私的奉献,我们也能实现国家繁荣的梦想。
以上这些,是我在祖国五十年独立庆典之际,发自内心的感想和对遥远的刚果人民的殷切寄语。
最后,我想补充一下,除了刚果民主共和国(刚果金,Democratic Republic of the Congo)之外,还有17个国家也在今年迎来五十周年独立日的伟大时刻,她们是:刚果共和国(刚果布,Republic of The Congo)、塞内加尔(Republic of Senegal)、马拉维(Republic of Malawi)、阿尔及利亚(The Democratic People's Republic of Algeria)、埃塞俄比亚(The Federal Democratic Republic of Ethiopia)、尼日利亚(Federal Republic of Nigeria)、毛里塔尼亚(The Islamic Republic of Mauritania)、马里(Republic of Mali)、尼日尔(Republic of Niger)、乍得(Republic of Chad)、中非(The Central African Republic)、多哥(Republic of Togo)、贝宁(Republic of Benin)、加蓬(The Gabonese Republic)、索马里(The Somalia Democratic Republic)、马达加斯加(Republic of Madagascar)、喀麦隆(Republic of Cameroon),在这里向她们表示祝贺!同时,祝愿中国和非洲携手共创美好未来!
—— 马贝雷
2010年6月
采访人:马超田皓
“经济文化的交流是非常重要的,我希望为此搭建桥梁。”
马贝雷(BWANSA MABELE),曾任刚果民主共和国壳牌石油公司经理,刚果民主共和国驻华使馆翻译,2006年参加中非高峰论坛。现任大湟佳商业(北京)有限公司CEO,刚果民主共和国贡古国家庆典(Festival National De Gungu)中国首席代表,北京中环绿保经济文化交流中心副总经理,中非商务旅游文化周组织委员会副秘书长。
商业文化:您的中文讲得非常好,是到中国以后学习的吗?
马贝雷: 是的。
商业文化:据了解,您既是一位企业家,又担任着刚果民主共和国贡古文化庆典中国首席代表,能否介绍一下以往的经历呢?
马贝雷:2002年,我来到中国,当时是在首都经济贸易大学读书;2005年,我参加了联合国教科文组织的会议;2006年,又参加了中非合作论坛;2007年,我做了中非经济发展论坛。另外,还担任山东国际商会的顾问、首届中国旅游信息化论坛组委会的顾问。大湟佳商业(北京)有限公司,是我目前经营的贸易公司。
商业文化:近年来,您一直从事经济、文化方面的交流工作。
马贝雷:是的。
商业文化:来到中国以后,您有哪些感触?
马贝雷:首先,我觉得我的生活或者说是想法发生了很大的变化。总体来讲,这个变化就是改革。目前,中国的发展速度非常快。看到中国政府的努力和中国老百姓生活的改善,这也改变了我的人生,我觉得必须要学习这一点;其次,我还有一个体会,如果现在去非洲的话,不管是刚果(金)还是坦桑尼亚,或者其他一些国家,你会看到他们和中国的公司有着经济贸易的往来与合作,我觉得这也是代表很多非洲老百姓的一个体会。就刚果(金)与中国而言,我都有很深厚的感情,中国在刚果(金)或非洲也是很受欢迎的国家。
商业文化:大湟佳商业(北京)有限公司成立于2005年?当时您怎么想到要成立这样一个公司?
马贝雷:是的。2005年,我和新加坡籍企业家周士林女士共同投资组建了大湟佳商业(北京)有限公司。原因在于虽然中国和非洲之间有着经济贸易方面的合作,但是企业之间还没有很深入地了解对方。作为非洲人,一方面我希望让更多的非洲人知道在中国也有这样一个品牌,同时我们也欢迎更多的人去非洲。中国是一个很大的市场,而非洲的资源,无论矿产、木材还是茶、咖啡都是很丰富的。目前在中国的非洲公司不是很多,我觉得非洲国家必须参与中国市场。在这样的情况下,我们成立了大湟佳商业(北京)有限公司,希望可以作为中非经贸往来的一个桥梁。
商业文化:目前公司主要业务都包括哪些?
马贝雷:公司以进出口贸易为主,主要是把中国先进的技术设备输出到非洲一些国家。同时我们也把一些资源丰富的国家的资源引进到中国,例如矿藏、石油、木材等。目前,我们已经与部分非洲国家政府和私人机构签订了项目代理并在当地设立分公司,也与一些非洲国家政府和私人机构签订了太阳能、木制别墅、节能保温房等项目的合作意向书。
商业文化:今年的6月30日,刚果(金)迎来了五十周年独立日,与此同时,还有17个国家也在今年迎来五十周年的独立日。
马贝雷:是的。
商业文化:非洲是促进世界和平与发展的重要力量,中国一贯重视加强同非洲国家的团结与合作。记得2000年10月,中非合作论坛第一届部长级会议在北京召开,当时会议议题中就提出了,“新形势下如何进一步加强中非在经贸等实质性领域的合作。”您也曾作为代表参加过中非合作论坛,对于近年来中非经济等方面的交流,请您谈一谈?
马贝雷:近年来,中非的贸易得到了发展。中非合作论坛也一直致力于发展中非友好关系,我曾参加过中非合作论坛2006年的会议。我觉得中国需要在非洲投资,非洲也需要到中国投资。中国和非洲需要进一步加强了解,需要促进中非贸易进一步发展。一方面,把中国的企业带到非洲,把中国的产品介绍给非洲的消费者;另一方面,要建立中非沟通的桥梁。
商业文化:非洲国家在文化上是否认同中国的企业,中国企业在非洲又会遇到怎样的机遇与挑战?
马贝雷:困难总是有的。我觉得主要有几个方面。第一,环境的困难。三十年来的改革开放,让中国的经济等各方面发生了翻天覆地的变化,而非洲目前有很多地方需要改善,这中间就存在一个差异的问题。第二,管理的影响。现在无论是刚果(金)还是其他的非洲国家正处于起步阶段,所以很多方面需要进一步改善。非洲也有不少地方存在管理不是很到位的情况。比如,酒店的服务方式很慢;再比如做生意的方法也不一样,当然这也有文化差异带来的问题。
商业文化:说到文化,近年来,您一直致力于中非文化的交流。尤其还担任着刚果民主共和国贡古国家庆典(Festival National De Gungu)中国首席代表的职务,请您谈一谈贡古国家庆典?
马贝雷:我觉得目前还有很多人不太了解非洲,也不太了解非洲的文化,我们希望通过贡古文化庆典把非洲的文化介绍给全世界。对于非洲而言,虽然现在非洲已经不是一个国家,但是传统还是一样的,希望通过庆典活动使人们能够思念以前的生活;对于其它的地方而言,就像北京2008年奥运会的主题口号——“同一个世界 同一个梦想”一样,我们也希望更多的人能走到一起,能找到一个点,能够从文化的角度思考问题。
举一个简单的例子,当我们去刚果(金)的时候,当地人一定要请我们去家里吃饭,很多人不明白为什么一定要去家里?在其他国家,也许你只能被邀请到饭馆里。但是在刚果(金)是不一样的,作为非常受重视的客人,主人把邀请客人到家里吃饭这件事看得非常重要,因为他们觉得这样能够更好地了解彼此。
我觉得文化交流非常重要,因为这种交流可以提供一个使世界和谐的方法。
商业文化:今天和您的交谈让我感触很深,尤其是对于您刚才提到的沟通与交流方面的问题。
马贝雷:我希望能够为中非经济文化的交流搭建桥梁。
商业文化:感谢您接受我们的采访!
马贝雷感言
2010年的6月30日,是我的祖国——刚果民主共和国(刚果金,Democratic Republic of the Congo)五十周年独立日。
值此之际,作为一名刚果人,作为一个非洲之子,我非常感谢《商业文化》杂志给我这个机会,能让我在北京回顾祖国五十年独立发展的征程,并寄语和激励远在万里之外的刚果人民继续承担国家发展重任。
从积极的方面看,我心中铭刻以下三个方面。
一是历史方面。1960年的6月30日,刚果民主共和国实现了真正的独立,迄今已经整整50年了。这个伟大的节日,带领着我们回顾刚果人民从殖民地时期到今天的发展历程——刚果人民通过辛勤的劳动描绘自己的历史。
二是文化方面。为庆祝国家五十周年独立日,刚果人民举办了以充分展示民族文化为主要内容的盛大的庆典活动。这幅由不同部落的文化、艺术和民俗构成的画卷已经向全世界展开,使人们认识、了解和欣赏刚果文化。
三是经济方面。目前,刚果民主共和国在经济发展上面临着一定的困难。从短期来看,庆祝国家五十周年独立日的盛大活动,会给国民经济带来一定的影响,但我认为庆典活动既是一个让世界人民了解刚果的时机,也是一个促进世界支持和援助刚果国家建设发展的契机。更长远来看,有利于刚果经济的迅猛发展。
在构想积极方面的同时,刚果民主共和国仍然必须面对艰巨的历史性发展任务。
我认为,在未来的10年里,只有加强工业化发展,培养更多的技术人才、管理人才,建立更多的研究所,才能实现国家的振兴。在这样的历程中,我们非常需要与各界重要人士,尤其是愿意参与和分享刚果国家建设的各国商界精英合作。
我长期在北京居住和发展,我个人尤其感谢中国长期以来对刚果(金)的友好支持和无私帮助。刚果人以中国为榜样——中国人民通过自己的信心和决心,创造了辉煌的历史,一跃成为世界经济强国。
我相信,和中国人民一样,通过刚果人民辛勤的劳动和对祖国无私的奉献,我们也能实现国家繁荣的梦想。
以上这些,是我在祖国五十年独立庆典之际,发自内心的感想和对遥远的刚果人民的殷切寄语。
最后,我想补充一下,除了刚果民主共和国(刚果金,Democratic Republic of the Congo)之外,还有17个国家也在今年迎来五十周年独立日的伟大时刻,她们是:刚果共和国(刚果布,Republic of The Congo)、塞内加尔(Republic of Senegal)、马拉维(Republic of Malawi)、阿尔及利亚(The Democratic People's Republic of Algeria)、埃塞俄比亚(The Federal Democratic Republic of Ethiopia)、尼日利亚(Federal Republic of Nigeria)、毛里塔尼亚(The Islamic Republic of Mauritania)、马里(Republic of Mali)、尼日尔(Republic of Niger)、乍得(Republic of Chad)、中非(The Central African Republic)、多哥(Republic of Togo)、贝宁(Republic of Benin)、加蓬(The Gabonese Republic)、索马里(The Somalia Democratic Republic)、马达加斯加(Republic of Madagascar)、喀麦隆(Republic of Cameroon),在这里向她们表示祝贺!同时,祝愿中国和非洲携手共创美好未来!
—— 马贝雷
2010年6月