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“感受到应该做一些自己喜欢的事,别浪费青春”
余力为的父母是上世纪50年代的归国华侨,他们在内地念书后,又在“文革”前移居香港。余力为是土生土长的香港人,却一直对自己的身份好奇。
25岁以前的余力为与香港普通年轻人一样,念书,工作,一切按部就班。在广告公司做媒体策划的余力为厌倦了对商业的服务,完全受制于人让他丢失了自己的主导权,得不到一种满足感。而法国文化部在香港的每周放映活动,给余力为打开了布列松、戈达尔等导演作品的大门,无形中成为他转型的催化剂。他对欧洲电影的喜爱,已经不满足于对法语的学习,他更想学拍电影,想去欧洲那片土地感受美学的启蒙。
带着自己不多的积蓄,余力为选择了法语区的比利时国立电影学院,成为学院的第一位亚洲学生。在这个技术缺乏但纪录片传统十足的小国家,余力为入学后的整整一个月都在看纪录片,被“现实就是一种观点”的主题熏陶着。
留学的三年时间里,除了每天打工刷盘子挣生活费,余力为爱往皇家电影博物馆跑。这里每天都有两场免费的默片放映活动,被余力为珍视为金库,他痴迷于默片中的电影语言和美学取向,“可以看到最原始的一些状态和他们电影方法的思考”。在这个国土面积小却文化多元的国家,余力为的国际视野和艺术审美肆意增长。
香港之后,寻找出路
1994年,余力为从比利时毕业,想也没想就回到了香港,这片滋养他艺术理想的土地,让他觉得“一定要回来”。然而现实的骨感让他无奈,充满传奇的香港电影开始进入一个低谷,每年200多部的电影产量慢慢下降到80部左右,电影工业里很多人都处在失业的状态,改行成为一件极正常的事情。满腔热情的余力为回到香港,找了几份摄影助理的工作,也进入过王晶导演的团队,为他监制的三级片做摄影小工。
“十来天就要拍完的片子,特别快特别粗糙,没什么可说的内容。”读完书回来,反而变成吃不饱的人,余力为很失望。他开始在《电影双周刊》兼职摄影,拍摄一些封面人物,偶尔有出差的机会去北京,他就在大街上到处溜达。“后亚运”的北京处在一个变革期,余力为在北京看到很多走江湖的人,拍了有意思的片子,做一部纪录片的想法慢慢在他心里成型。
花了一年多的时间,余力为申请到来自比利时和香港艺术发展局的两笔辅助金,带着二十多万,来到了北京电影学院。对内地相对陌生的余力为和一帮充满热情的学生在一起,开始第一个纪录片计划。这些学生来自电影学院摄影系或管理系,他们使用的是新闻电影制片厂的机器,团队里唯一专业的只有跟焦员。
余力为曾在五道口附近看过一种大棚戏,在临时搭建的大棚里,一位男扮女装的演员为附近民工表演,每人次收费两块钱。余力为按照这个题材写了一个纪录片计划,但再次回到北京后,已经没有这个场景了。于是他找了三个夜间工作的女孩儿:夜总会领班、酒吧歌手、迪斯科领舞,拍摄了一部名为《美丽的魂魄》的纪录片。尽管这部纪录短片只用了一个月的时间拍摄,但其对现实主义的表现受到了极大的关注。
和贾樟柯当了十六年的黄金搭档
1996年,香港独立短片展将纪录片金奖颁给了余力为的《美丽的魂魄》,而故事片金奖则颁给了另一位内地独立电影人——贾樟柯的《小山回家》。
这是余力为与贾樟柯的第一次碰面。最初看《小山回家》的时候,余力为发现影片中对现实的观察和对当代人困境的描述,是自己以前从没看过的。“我觉得大家在电影理念上非常贴近”,余力为和贾樟柯一起观看了当年的布列松电影回顾展,找到许多共同的理念和爱好。
彼时的贾樟柯也被困在电影制片厂的体制之中,“按照学校的分配,他可能去某个电影厂,可能要做一些他自己不喜欢的计划”。余力为和贾樟柯都处在自己的困境中,聊天的话题也变得沉重,他们都明白,这个奖项在电影工业中顶多算是一个起步,下一步该怎么走?才是真正困扰他们的问题。
贾樟柯和余力为一样,都是不甘等待的人。他告诉余力为自己剧本《站台》的计划,但由于历史跨度太大,筹资难度非常大,贾樟柯决定先拍《小武》。同时间,余力为的长片计划《天上人间》也在酝酿发酵,听说贾导要拍《小武》,两人一拍即合,全情投入合作干了起来。
余力为回忆起最初与贾樟柯契合的原因:“大家都在一个比较封闭的电影生态里头,想找一个新的出路。我们希望所谓独立电影有独立电影的精神,自己去把握自己的命运,去开发一些题材或计划,去融资,建立团队,不能再等。”
1998年至今,这对黄金搭档协力走过了十六个年头,尽管两人的作品除了《世界》,几乎没有在国内上映过,但从戛纳到威尼斯,他们以独立电影人的身份从国际走向国内,一直在寻找自己的出路。
王家卫对余力为说:别做摄影师,去当导演。
BQ:王家卫导演在拍《花样年华》的时候,你是替补摄影师,听说也是他鼓励你当导演的?
Y:《花样年华》一拍就拍了一年,杜可风是主要的(摄影师),大部分的东西都拍了以后,剩下来大概有四五个月吧,他实在不能再拍下去了,有自己的工作安排。王家卫就开始找不同的摄影师去代替他,其中我是拍了大概一个月,主要是泰国部分,所有小街小巷的外景,办公室的一些场景。
在后来的一个庆功宴上,聊天的时候王家卫跟我说:“别做摄影,去当导演。”我也不知道他是夸我还是骂我,也许是说我摄影师做得不好也有可能吧。
BQ:许鞍华导演找您拍《千言万语》的时候,相当于是起用了一个刚毕业的学生摄影师,是因为看了您的纪录片《美丽的魂魄》吗?
Y:许鞍华导演可以说是我的一个恩师,也是伯乐。我觉得是很难得吧,她已经是很资深的导演了,当年是因为杜可风临时有安排没去成,这成为我第一次工业电影的工作,也是觉得对我的一种信任吧。我是侧耳知道她看过。也许她当年也想用一个年轻的团队。 BQ:你的第一部剧情长篇电影《天上人间》邀请关锦鹏导演做监制,那时你说自己第一次感受到真正有人愿意去提携后辈,是有过这样的感触吗?
Y:对,也不能说是提携,我觉得每个行业,应该说是把自己的知识和经验去交给下一代,那是一种义务吧。关导是个在香港大家都很敬重的人,因为他为香港电影做了很多事情。对后辈来说,他经常会监制一些新的导演(作品),常跟年轻人聊天,真正会关怀年轻人的理想吧。
BQ:再后来跟许导拍《桃姐》时你俩人已经相当默契,她在采访里说影片中有一些镜头是没有预想到的。跟许导合作那种信任和自主性会比较大吗?
Y:嗯,我觉得导演跟摄影师合作,很大程度上,是一种互信的关系。说白了,摄影师某个程度上代表你(导演)的眼睛,所以你需要很大的一种互信关系。然后尽量是抓大不抓小,给出一个大方向,让别人去发挥他的能力吧。那我觉得我合作的大部分导演,他们都给我相对的那种自由度,也是很难得非常可贵的一个东西。
“摄影不应该有签名”
BQ:你和贾樟柯的默契是一直以来的状态,还是也经过了时间的磨合?
Y:我觉得还是美学上的方向吧,我们喜欢那种东西。不喜欢说那个位置固定死了,演员非要卡到那步才算对,没有。我们一直都起用很多非职业演员,好多大场面的东西,非职业演员需要临时的即兴应变能力,在现场找到解决方案的能力吧。
我觉得那是一种能力,不是撞大运,确实是在控制范围里,可以把那个东西做得更有机更丰富的能力。为什么我老说纪录片,对我来说是一个最重要的训练。摄影师的即兴能力和预见能力是很确定性的东西,其他都是技术能解决的。那种敏感度是真的艺术性的东西,在于你怎么理解这个故事,或者怎么布置现场的气氛,相对是难以模仿的。
BQ:很多人在自己的行业里追名逐利,你觉得自己追求的是什么?有对名利的欲望吗?
Y:追求肯定会有,而且年纪也越来越大,也需要一定的生活保障。但我觉得整个创作之初不应该去考虑这些东西,大部分和我谈得来的电影人,他们都会有很大的创作冲动,看到一个东西,不管是空间事件还是小说也好,他会马上有冲动,“哇我真的马上要干,要拍那个东西!怎么都要拍!”确实我们都有那种状态,我觉得那个不是名利能换回来的。我觉得名利不应该是一个出发点,那应该是个收获。
BQ:你拍摄或导演的现实主义作品,都是你看到、理解到的真实,像《小时代》其实也是一种拜金主义的真实,这种对“真实”不同的表现是成长环境和关注点不同造就的吗?
Y:绝对有关系。第六代导演像贾樟柯、娄烨,怎么跟第五代区分起来?确实我们都会说是个人主义崛起醒悟的年代,摆脱了第五代的集体主义,我们下一代人可能是更清晰地摆脱,完全是“我”的年代。
我相信年轻人。拜金主义肯定要说的,要我是二十来岁的人,可能现在就要拍一个拜金主义的题材。大家都有不一样的态度,你批判也好,歌颂也好,都是一种方法,只要有人在做,就会敲起很多种声音,这是多元化的可能性。这不应该是黑和白的关系,我觉得黑和白一点都没意思,黑和白跟艺术没关系,就完全变成一个宣传品了。
余力为的父母是上世纪50年代的归国华侨,他们在内地念书后,又在“文革”前移居香港。余力为是土生土长的香港人,却一直对自己的身份好奇。
25岁以前的余力为与香港普通年轻人一样,念书,工作,一切按部就班。在广告公司做媒体策划的余力为厌倦了对商业的服务,完全受制于人让他丢失了自己的主导权,得不到一种满足感。而法国文化部在香港的每周放映活动,给余力为打开了布列松、戈达尔等导演作品的大门,无形中成为他转型的催化剂。他对欧洲电影的喜爱,已经不满足于对法语的学习,他更想学拍电影,想去欧洲那片土地感受美学的启蒙。
带着自己不多的积蓄,余力为选择了法语区的比利时国立电影学院,成为学院的第一位亚洲学生。在这个技术缺乏但纪录片传统十足的小国家,余力为入学后的整整一个月都在看纪录片,被“现实就是一种观点”的主题熏陶着。
留学的三年时间里,除了每天打工刷盘子挣生活费,余力为爱往皇家电影博物馆跑。这里每天都有两场免费的默片放映活动,被余力为珍视为金库,他痴迷于默片中的电影语言和美学取向,“可以看到最原始的一些状态和他们电影方法的思考”。在这个国土面积小却文化多元的国家,余力为的国际视野和艺术审美肆意增长。
香港之后,寻找出路
1994年,余力为从比利时毕业,想也没想就回到了香港,这片滋养他艺术理想的土地,让他觉得“一定要回来”。然而现实的骨感让他无奈,充满传奇的香港电影开始进入一个低谷,每年200多部的电影产量慢慢下降到80部左右,电影工业里很多人都处在失业的状态,改行成为一件极正常的事情。满腔热情的余力为回到香港,找了几份摄影助理的工作,也进入过王晶导演的团队,为他监制的三级片做摄影小工。
“十来天就要拍完的片子,特别快特别粗糙,没什么可说的内容。”读完书回来,反而变成吃不饱的人,余力为很失望。他开始在《电影双周刊》兼职摄影,拍摄一些封面人物,偶尔有出差的机会去北京,他就在大街上到处溜达。“后亚运”的北京处在一个变革期,余力为在北京看到很多走江湖的人,拍了有意思的片子,做一部纪录片的想法慢慢在他心里成型。
花了一年多的时间,余力为申请到来自比利时和香港艺术发展局的两笔辅助金,带着二十多万,来到了北京电影学院。对内地相对陌生的余力为和一帮充满热情的学生在一起,开始第一个纪录片计划。这些学生来自电影学院摄影系或管理系,他们使用的是新闻电影制片厂的机器,团队里唯一专业的只有跟焦员。
余力为曾在五道口附近看过一种大棚戏,在临时搭建的大棚里,一位男扮女装的演员为附近民工表演,每人次收费两块钱。余力为按照这个题材写了一个纪录片计划,但再次回到北京后,已经没有这个场景了。于是他找了三个夜间工作的女孩儿:夜总会领班、酒吧歌手、迪斯科领舞,拍摄了一部名为《美丽的魂魄》的纪录片。尽管这部纪录短片只用了一个月的时间拍摄,但其对现实主义的表现受到了极大的关注。
和贾樟柯当了十六年的黄金搭档
1996年,香港独立短片展将纪录片金奖颁给了余力为的《美丽的魂魄》,而故事片金奖则颁给了另一位内地独立电影人——贾樟柯的《小山回家》。
这是余力为与贾樟柯的第一次碰面。最初看《小山回家》的时候,余力为发现影片中对现实的观察和对当代人困境的描述,是自己以前从没看过的。“我觉得大家在电影理念上非常贴近”,余力为和贾樟柯一起观看了当年的布列松电影回顾展,找到许多共同的理念和爱好。
彼时的贾樟柯也被困在电影制片厂的体制之中,“按照学校的分配,他可能去某个电影厂,可能要做一些他自己不喜欢的计划”。余力为和贾樟柯都处在自己的困境中,聊天的话题也变得沉重,他们都明白,这个奖项在电影工业中顶多算是一个起步,下一步该怎么走?才是真正困扰他们的问题。
贾樟柯和余力为一样,都是不甘等待的人。他告诉余力为自己剧本《站台》的计划,但由于历史跨度太大,筹资难度非常大,贾樟柯决定先拍《小武》。同时间,余力为的长片计划《天上人间》也在酝酿发酵,听说贾导要拍《小武》,两人一拍即合,全情投入合作干了起来。
余力为回忆起最初与贾樟柯契合的原因:“大家都在一个比较封闭的电影生态里头,想找一个新的出路。我们希望所谓独立电影有独立电影的精神,自己去把握自己的命运,去开发一些题材或计划,去融资,建立团队,不能再等。”
1998年至今,这对黄金搭档协力走过了十六个年头,尽管两人的作品除了《世界》,几乎没有在国内上映过,但从戛纳到威尼斯,他们以独立电影人的身份从国际走向国内,一直在寻找自己的出路。
王家卫对余力为说:别做摄影师,去当导演。
BQ:王家卫导演在拍《花样年华》的时候,你是替补摄影师,听说也是他鼓励你当导演的?
Y:《花样年华》一拍就拍了一年,杜可风是主要的(摄影师),大部分的东西都拍了以后,剩下来大概有四五个月吧,他实在不能再拍下去了,有自己的工作安排。王家卫就开始找不同的摄影师去代替他,其中我是拍了大概一个月,主要是泰国部分,所有小街小巷的外景,办公室的一些场景。
在后来的一个庆功宴上,聊天的时候王家卫跟我说:“别做摄影,去当导演。”我也不知道他是夸我还是骂我,也许是说我摄影师做得不好也有可能吧。
BQ:许鞍华导演找您拍《千言万语》的时候,相当于是起用了一个刚毕业的学生摄影师,是因为看了您的纪录片《美丽的魂魄》吗?
Y:许鞍华导演可以说是我的一个恩师,也是伯乐。我觉得是很难得吧,她已经是很资深的导演了,当年是因为杜可风临时有安排没去成,这成为我第一次工业电影的工作,也是觉得对我的一种信任吧。我是侧耳知道她看过。也许她当年也想用一个年轻的团队。 BQ:你的第一部剧情长篇电影《天上人间》邀请关锦鹏导演做监制,那时你说自己第一次感受到真正有人愿意去提携后辈,是有过这样的感触吗?
Y:对,也不能说是提携,我觉得每个行业,应该说是把自己的知识和经验去交给下一代,那是一种义务吧。关导是个在香港大家都很敬重的人,因为他为香港电影做了很多事情。对后辈来说,他经常会监制一些新的导演(作品),常跟年轻人聊天,真正会关怀年轻人的理想吧。
BQ:再后来跟许导拍《桃姐》时你俩人已经相当默契,她在采访里说影片中有一些镜头是没有预想到的。跟许导合作那种信任和自主性会比较大吗?
Y:嗯,我觉得导演跟摄影师合作,很大程度上,是一种互信的关系。说白了,摄影师某个程度上代表你(导演)的眼睛,所以你需要很大的一种互信关系。然后尽量是抓大不抓小,给出一个大方向,让别人去发挥他的能力吧。那我觉得我合作的大部分导演,他们都给我相对的那种自由度,也是很难得非常可贵的一个东西。
“摄影不应该有签名”
BQ:你和贾樟柯的默契是一直以来的状态,还是也经过了时间的磨合?
Y:我觉得还是美学上的方向吧,我们喜欢那种东西。不喜欢说那个位置固定死了,演员非要卡到那步才算对,没有。我们一直都起用很多非职业演员,好多大场面的东西,非职业演员需要临时的即兴应变能力,在现场找到解决方案的能力吧。
我觉得那是一种能力,不是撞大运,确实是在控制范围里,可以把那个东西做得更有机更丰富的能力。为什么我老说纪录片,对我来说是一个最重要的训练。摄影师的即兴能力和预见能力是很确定性的东西,其他都是技术能解决的。那种敏感度是真的艺术性的东西,在于你怎么理解这个故事,或者怎么布置现场的气氛,相对是难以模仿的。
BQ:很多人在自己的行业里追名逐利,你觉得自己追求的是什么?有对名利的欲望吗?
Y:追求肯定会有,而且年纪也越来越大,也需要一定的生活保障。但我觉得整个创作之初不应该去考虑这些东西,大部分和我谈得来的电影人,他们都会有很大的创作冲动,看到一个东西,不管是空间事件还是小说也好,他会马上有冲动,“哇我真的马上要干,要拍那个东西!怎么都要拍!”确实我们都有那种状态,我觉得那个不是名利能换回来的。我觉得名利不应该是一个出发点,那应该是个收获。
BQ:你拍摄或导演的现实主义作品,都是你看到、理解到的真实,像《小时代》其实也是一种拜金主义的真实,这种对“真实”不同的表现是成长环境和关注点不同造就的吗?
Y:绝对有关系。第六代导演像贾樟柯、娄烨,怎么跟第五代区分起来?确实我们都会说是个人主义崛起醒悟的年代,摆脱了第五代的集体主义,我们下一代人可能是更清晰地摆脱,完全是“我”的年代。
我相信年轻人。拜金主义肯定要说的,要我是二十来岁的人,可能现在就要拍一个拜金主义的题材。大家都有不一样的态度,你批判也好,歌颂也好,都是一种方法,只要有人在做,就会敲起很多种声音,这是多元化的可能性。这不应该是黑和白的关系,我觉得黑和白一点都没意思,黑和白跟艺术没关系,就完全变成一个宣传品了。