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徐霍成，溯洄设计创始人，溯洄创新联合体集团董事长兼首席设计宫，蒴果创新设计学院创始人。中国设计业十大杰出青年，上海市青年创业英才，入选教育部全国首批创新创业导师人才库，是创新创业领域资深赋能导师。企业顶层设计与品牌战略九字诀“九阳真经”的创建者。
在溯洄创新5.0阶段，溯洄顺应新时代企业追求业绩倍增与可持续发展的大势，在中国初次尝试以设计思维为主导的“社会化创新”，共生成就彼此，共创收获未来。目前联合体涵盖领域包括：企业顶层设计，合伙制模式打造与落地，品牌定位与策划咨询，企业文化提炼与落地，工业设计，平面设计，短视频制作，手板实现与调试，供应链监理，知识产权申请和维护，企业设计/研发团队内训，建筑设计，互联网基础技术应用，渠道传播与新媒体运营，企业不同阶段资本市场对接服务等。目前溯洄创新联合体已深度赋能五分之一生活、新里、三陶教育、莘动力、溯美科技、吾爱源心教育、兜宝娃酷等多家公司和品牌。
《设计》徐霍成
《设计》：溯洄工业设计公司的发展经历了几个发展阶段？这些阶段又反映着中国工业设计怎样的发展历程？
徐霍成：溯洄工业设计公司的发展一个经历了五个阶段：
溯洄创新1.0阶段：
时间范围：2005年-2008年
典型特征：坚持领域细分一—工具机械设计。
以行业细分为切入口，打造以工业设计服务为核心的系统方案解决商。溯洄是中国工业设计领域内首家在创业伊始即选择在细分领域开始专注设计探索的工业设计公司。溯洄1.O阶段的核心特征是对朝阳产业的憧憬。对设计能改变世界造福人类的相信。
溯洄创新2.0阶段：
时间范围：2009年-2011年
典型特征：致力于原创和发明的设计实践与探索。
溯洄是目前国内设计公司中历经发明专利数量最多的工业设计企业。
在设计实践中加深了对工业设计的认识：1、设计公司只做外观设计没有未来，外观设计是设计公司走向设计纵深的开始。2、设计公司持久生命力的源泉是研发意识与研发实践的双向结合。3、成本控制与可实现性是设计公司必须翻越的二座大山。4、设计需完善的设计流程及对应的内部評价体系。此阶段溯洄大量投入研发设计，申请8项发明专利，自主研发产品有全自动捆扎机、D300智能锂电多功能工具，全自动磨链锯等。
溯洄创新3.0阶段：
时间范围：2012-2013。
典型特征：细分与专注成就溯洄中国工具设计领导者的行业地位。
基于前两个阶段的深化与积累，继续行业纵深的探索，2013年溯洄一年消化的设计项目达到95个。并被授予“上海设计创新示范企业、上海市专精特新企业、中国十佳工业设计公司”等荣誉，囊括了Red dot、G-mark、中国好设计、红星奖、成功设计奖、中国优秀工业设计大奖等奖项，成功孵化10+款发明专利产品与100+款实用新型专利产品，上海市委书记、工业和信息化部总工程师、人大副委员长等领导先后莅临溯洄考察指导。
溯洄创新4.0阶段：
时间范围：2014-2018
典型特征：以溯洄SDS体系为指导的研发全产业链模式的验证与实践。
用研发全产业链模式来进行设计实践，用合伙制的制度保障来让模式落地。溯洄通过企业转型，采用“三步走”发展战略：减少服务订单、深挖客户价值、孵化核心项目，通过实践验证有效解决设计公司的两大痛点：产值的上限和订单的不可持续。对设计有期待的溯洄，通过“1+5”战略深度合作，每年服务近10家战略合作伙伴，真正实现共创共赢。溯洄坚持“先有深度再有广度”的发展理念，转型后孵化原创品牌“兜宝”，注册成立个国内首家教育衍生品公司，控股一家建筑设计公司一品衡建筑设计，发起成立蒴果创新设计学院等，溯洄用减法的方式释放了创新本应有的价值。
溯洄创新5.0阶段：
时间范围：2018-至今
典型特征：打造溯洄创新联合体集团，致力于构建企业在业绩倍增与可持续发展阶段所需的全生命周期价值服务体系闭环。
顺应新时代企业追求业绩倍增与可持续发展的大势，在中国初次尝试以设计思维为主导的“社会化创新”，共生成就彼此，共创收获未来。目前联合体涵盖领域包括：企业顶层设计，合伙制模式打造与落地，品牌定位与策划咨询，企业文化提炼与落地，工业设计，平面设计，短视频制作，手板实现与调试，供应链监理，知识产权申请和维护，企业设计/研发团队内训，建筑设计，互联网基础技术应用，渠道传播与新媒体运营，企业不同阶段资本市场对接服务等。目前溯洄创新联合体已深度赋能五分之一生活、新里、三陶教育、莘动力、溯美科技、吾爱源心教育、兜宝娃酷等多家公司和品牌。
《设计》：近四十年来，中国工业设计师这个职业发生了怎样的变化？社会对设计价值的认知达到了怎样的水平？
徐霍成：这是个太宏观的好问题，我只能回答部分。
我是2005年打暑期工的时候第一次接触工业设计，随后创业，至今已有15个年头。中国工业设计近四十年的前二十五年我没有机会参与，后十五年我有幸亲历其中。王受之老师的《世界现代设计史》是我结缘工业设计时看的第一本设计类书籍，我对于设计史的了解多数来自这本书的学习，后来在创业的过程中有机会接触到很多位行业前辈大咖，从他们的口中也听到了一些老一辈设计从业者的过往。借着这个问题的机会，我尝试对于中国设计师职业的变化做个简单的概括，我的概括为四个阶段：
拓荒播种阶段：以柳冠中先生、张福昌先生、李乐山先生、王受之先生等老一辈先生为代表的拓荒开枝散叶阶段，先生们为中国工业设计的发展倾尽全力鞠躬尽瘁，这一阶段是最艰难也是最辛苦的拓荒播种阶段。
探索求证阶段：以罗成罗总、周佚周总、丁长胜丁总、李琦李总等最早或较早一批的设计创业者的探索求证阶段，他们都在各自的领域用行动践行着对于设计的热爱与执着，探索求证设计的价值，在过程中寻找适合自己的设计体系或方法。 迭代发声阶段：以中生代的余飚余总、李立成李总、周立钢周总、刘诗峰刘总、连振连总谢玉贤谢总等为代表的中生代设计师在用自己的努力探索设计的边界，通过作品在更广泛的领域进行发声。
百花齐放阶段：互联网的渗透与平台经济与平台模式催生了设计行业的百花齐放，设计师职业在互联网时代有了更多实现自我价值的机遇，共创共享让很多人跃跃欲试，设计师自我品牌、联合孵化品牌雨后春笋，这一阶段的热度还将会持续一段时间。
我认为现在社会对设计价值的认知达到了相对较好的阶段，我说的这个相对较好是和过去比的，但离我心中期待的社会对设计价值的认知或者是与设计发达国家比，还有不少的距离。
《设计》：溯洄的发展过程中是否面临过“生死存亡”的时刻？当初是如何化险为夷？
徐霍成：这是个直击灵魂的问题。溯洄发展过程中肯定面临过“生死存亡”时刻，不仅仅面临过，还两次，一次是差点真死，一次是几近心死。
差点真死的这—次是溯洄转型的2014年，我们决绝的开始做减法，把之前每年服务上百家的客户缩减到每年只服务10家战略合作伙伴，因为资金储备不足，决绝的转型带来的是创业以来第一次的亏损，亏损金额高达200万，我当时11张信用卡拉了83.67万元填了亏损的窟窿，我甚至做好了最坏的打工还债的准备，庆幸的是在团队共同的努力与战略合作伙伴的支持下，我们在2015年实现了营收持平。
几乎心死的那一次是在2019年的下半年，溯洄转型以后我很少到公司，溯洄不再是徐霍成一个人的溯洄，溯洄是伙伴们共同的溯洄，我们不仅仅这么说，我们还坚定地这么做。在项目推进中我们是群狼战术，大家共同努力，力争为战略合作伙伴创造最好的创新价值。溯洄事业合伙人制度推行6年来，我们溯洄的伙伴们绝大多数是理解并践行了我说的“我会因为你的价值创造和成长分享到收益，你会因为我的价值创造和成长分享到收益”，但一次小意外出现在当天下午。我已经记不清那天我为何到公司，当我走进办公室的时候我发现有三位小伙伴在睡觉，还有两位电脑开着，但明显不是在做项目，最靠近我的一张桌子是我们其中的一位事业合伙人的，但坐位是空着的，我顺手推了我侧面一扇门，发现房门居然被反锁着的，当时是下午三點左右，正是工作时间，我搞不明白一个人把门反锁着在干吗，我非常用力地拍了几下门，屋内居然传来了吼声，但我当时很平静，内心已经下了即使公司不做了，也不能再出现这种现象的决定，结果被后来的五分钟打败了。这五分钟不是其他的，是我同理心对方后的选择再相信！其实我知道五分钟之前我的决定和决心有多坚定，不亚于我做出溯洄转型时的坚定，但最终还是让自己平静下来了。也许相信他人是我的天性，我也希望未来不再有这样的至暗时刻。
《设计》：请您谈谈您职业生涯中亲身体验到的市场、客户及用户的变化。
徐霍成：溯洄刚创业的时候，在面对客户时候，我最怕听到的一句话是“眼前一亮”，创业的前三年，我干得最多的事情之一就是和准客户和意向客户描述什么是设计，为什么要做设计，设计的流程是什么样的。那时候的市场对设计有需求，但客户对于设计究竟能给他带来什么还不完全清晰，多数都是因为同行谁谁谁做了设计，或者抱着试试看的心态做一次，对于设计的理解也就是画画图，用户当时我们会提到，但多数情况会被老板或外贸公司的建议给覆盖。
溯洄创业中期的时候，市面上的设计公司也多了起来，国外很多的设计公司也慢慢地开始进到中国的市场，市场对于设计仍然是有需求，有想法的客户也会更多地关注到设计，寻找专业的设计机构合作，或者构建自己的设计部门，这时因为互联网快速发展普及，用户对于设计有了更高的要求和期待。
转型后的溯洄，颠覆了从前的合作思维，拿客户当真正的伙伴来对待，把每年的服务订单数从百款以上减到每年只服务十家战略合作伙伴，市场对设计仍然是有需求，转型的溯洄开始贯彻“无欣赏不合作”的合作思维，过往的几年创业经历和市场经历，让我明白，市场对于设计的需求始终不缺，要想让设计展现更多的价值，首先要调整自己做好自己，转型是我们自己的选择，减法是我们自己的选择，刚转型的时候其实面对之前很多合作伙伴的不理解甚至责难，但我们坚持下来后，我们的合作伙伴越来越理解我们的选择与决定，使得我们有更多的时间和经历与合作伙伴一起把精力用在用户的在意点上，在充分研究的基础上做设计，留足思考的时间，打磨精品。
《设计》：什么是SDS （sohui design system）研发全产业链创新模式？
徐霍成：溯洄的研发全产业链创新模式由“一个愿景，两个目标，三个阶段，四个保障，五个原则”五部分构成，是溯洄转型的路径依赖。SD5的形成与我在交大的一次交流学习有关，当时有幸听到丰田家族第三代掌门人丰田章男的分享，第一次听到一个词叫“TPS”，分享结束后我有幸获得一本《丰田精细化管理》的书，回到家快速的读完这本书，也对TPS有了更深的印象，当时第一反应就是，我们设计行业是否有自己的TPS？如果有，它在哪里？想到就干是我骨子里的东西，我快速地找到在国外的多外朋友帮忙，请大家帮忙打听国外是否有一套类似于TPS的模式在行业运用，结果朋友打听了美国、英国、德国、意大利、法国、西班牙、澳大利亚、荷兰等国家的行业朋友，给我的回复：没有。那我们国内是否有一套属于自己的“TPS”呢？好在是国内的大部分工业设计同行我都比较熟悉.直接间接的打听了一圈，也没有找到。倔劲上来的我，脑中立刻蹦出一个概念，求不得我就自己干一个出来，然后就有了前面所说的—二三四五。溯洄转型的这6年，严格按照SDS的路径规划在践行，这是溯洄自己的小体系闭环，我们希望用实践践行我们对于设计创新的理解。
《设计》：请您从自己的从业经验出发，谈一谈设计与品牌的关系。
徐霍成：设计塑造品牌，品牌推动设计！
我特别敬重柳先生一次论坛上对于品牌的解读，“先有品再有牌，三口成品，饭要一口一口吃，不要动不动就要做品牌。”柳先生的这个观点影响我很深。 在我的设计创业经历中，经历过太多的项目，曾经参与、正在参与多个新品牌的创建与打造。设计对于品牌来说，承担的是品牌承诺的可视化、专业化的传递，因此对于设计者要求的是在设计之前要了解清楚一个品牌的真正初心，并与此达成心理契约，一切背离品牌承诺与初心的设计，都是对于消费者的背叛，消费者会用脚投票来反对你对于品牌初心的背离。所以我说设计塑造品牌。
凡是能被称为品牌并在消费者心中留下印记的，都是在消费者的内心达成过某种契合与共识的。品牌一旦成为品牌，对于消费者来说“品”是已经接受过检验的，或者说是建立过信任背书的，如何使“品”继续获得消费者的检验？从而构建长久的品牌忠诚度，这就需要在设计方面不断进化，不断创新，不断迭代，跟上趋势的发展，跟上需求的变化，因此我说品牌推动设计。
《设计》：在当下社会，您认为设计师应该具备怎样的素质和能力以应对当今瞬息万变的商业需求，更好地和产业融合助力企业发展？
徐霍成：我认为在当下社会，设计师应该具备“五力一同”的能力和素质来应对当今瞬息万变的商业需求，更好的和产业融合助力企业发展。“五力一同”分别是：
愿力：当下社会，瞬息万变，但真正的愿力是应对变化的最好的防御武器。我所指的愿力是指我们每一位设计师都要想清楚我們究竟要什么？真正想要的是什么？找到它，坚定它并全力付出，这就是愿力。
行动力：有了愿力，还要有行动力。我所指的行动力是指作为设计师，你愿意为你的选择，为你的热爱，为你想要的付出怎么样的行动，真正的踏实的行动。想学好软件，拿出你的行动，想练手绘，拿出你的行动。真正的踏实行动，拥有行动力是面对变化的又一必备素质或能力。
学习力：学习力是让设计师可以应对变化不被时代淘汰的又一核心能力与素质，学习力不单单是学历，是一种持续学习，快速学习，高效学习，深度学习，坚持学习，不断迭代与提升自我认知的一种能力，要始终保持对于新事物的好奇心，始终保持激情，坚持阅读，坚持总结，终身学习。
抱团能力：抱团能力对于当代的设计师尤为重要，这种抱团是一种基于共创共享共担共赢前提下的一种分工合作，取长补短，抱团能力考验的不仅仅是设计师的专业技能，还需要设计师的情商，沟通能力，协作能力。当然还有很重要的一点利他思维，用行动做出来的利他，我把放在抱团能力一起说，没有单列。
抗压能力：马云曾经说过，男人的心胸都是被委屈撑大的。对于想要成就一番事业的设计师来说，抗压能力是很重要的一种能力.但抗压值的大小因人而异。
同理心：应对变化除了刚刚分享到的五力，个人觉得同理心是我们设计师应对变化的一个很好的工具。用好同理心，始终让自己保有同理心，学会跳出思考，学会站在对方角度思考，是我们应对变化时需要修的一种能力。
《设计》：您所创办的蒴果创新设计学院是国内为数不多的对在校大学生公益开放的培训机构，您开创这所学院的初心是什么？五年来的培训内容及方式的设置是否进行过调整？给学员的大学学业乃至就业带来了怎样的影响？这些年办学给您最深的体会是什么？
徐霍成：是的，我们蒴果创新设计学院坚持对于在校大学生、研究生的公益赋能，我们不向学生收费。
坚持做蒴果的公益赋能已经有5年时间了，创办蒴果学院的初心是源于我个人对于设计的小情怀。记得在2017年光华龙腾中国设计业十大杰出青年终审答辩现场，我说过一句：设计于我而言已经是深入骨髓的信仰，但教育是我的终极目标”。刚创办溯洄的时候，我就发誓，用全力打造好溯洄，然后给自己留出时间办一所免费的学校，只分享失败趟坑的感受，没有成功的传授。这是我多年的小心结，我是从农村来的，深知教育对于农村娃娃的意义，深知读书对于农村孩子的重要性，不说是唯一出路，但读书绝对是一条特别重要的成长路径。创业溯洄至今，我一直连轴转地奔跑，一刻不敢让自己停下来，其实就是我感觉自己不能停，我心里也清楚地球离了谁都转，但依然是为着心里的梦拼命奔跑。2014年的坚定转型，其实和我心里想办教育也有一定的关系，转型之前的溯洄模式，让我没有时间思考成长，如今看来，我们庆幸当初的转型决定，我更庆幸的是我们居然在我预想的时间之前开始了对于教育的探索。
蒴果创新设计学院的使命是我写的：做中国高等设计教育的有益补充！这是我们努力的方向，也是我们的初心，我们仅有的是时间的经历，理论、研究、科研，高校的老师们专家们已经付出了大量的心血，我们做点儿我们力所能及的，这就是我们创办蒴果创新设计学院当时最最朴实的初心。我们特别感恩柳冠中先生当时寄语蒴果的一段话，“四年工业设计专业（或产品设计）没有几次全程序深入的产品设计实践，实在是设计教育中的重大失误！蒴果创新设计学院开启了以项目带头的设计实践的确是当前高校设计教育的一件值得点赞的大事！预祝“蒴果”这种“产学研”教学方式成功！”这段话成了我们坚守蒴果的很强原动力。
五年来，我们基础的设计流程培训内容未变，但其他的培训内容在不断地打磨迭代，在保持每年创新创业特训营正常开营的条件下，2019年我们联合合肥工业设计协会、合肥学院、合肥工业大学，在安徽举办了“校社衔接班”，为大三大四的学生即将走出校门做好最前端的赋能;同时，我们也承接了宝山人力资源与社会保障局孵化的创赢学院，为对创新创业感兴趣的大学生进行培训辅导。
参加过蒴果特效班的同学们，如今2位已经踏上创业之路，开办了自己的公司，还有1位即将创办自己的公司，有10位通过我们的牵线已经对接到了满意的工作。
在做蒴果的5年里，我个人也收了163位徒弟，其中只有9位不是创业者，其他的都是在创业或者已经加入创业团队，我们溯洄地处宝山，我通过蒴果的平台，为宝山也推荐了16家落地注册的企业。
我感觉我们的努力坚持，对于创新创业还是有正向促进作用的。
给我最深的体会就是不要管人家说什么，不要在意人家说什么，坚定自己的方向与选择，设计是有价值的，设计思维是有价值的，要跳出设计做设计，通过学习不断提升自己的认知，始终让自己保持激情，做一个对社会有用的人，多帮助他人，更多人喊利他的时候，你只需踏实地做利他就可以了，磨刀不误砍柴工，始终相信相信的力量，有些事必须有人做，比如公益教育。
编辑Edit 李杰 李叶
在溯洄创新5.0阶段，溯洄顺应新时代企业追求业绩倍增与可持续发展的大势，在中国初次尝试以设计思维为主导的“社会化创新”，共生成就彼此，共创收获未来。目前联合体涵盖领域包括：企业顶层设计，合伙制模式打造与落地，品牌定位与策划咨询，企业文化提炼与落地，工业设计，平面设计，短视频制作，手板实现与调试，供应链监理，知识产权申请和维护，企业设计/研发团队内训，建筑设计，互联网基础技术应用，渠道传播与新媒体运营，企业不同阶段资本市场对接服务等。目前溯洄创新联合体已深度赋能五分之一生活、新里、三陶教育、莘动力、溯美科技、吾爱源心教育、兜宝娃酷等多家公司和品牌。
《设计》徐霍成
《设计》：溯洄工业设计公司的发展经历了几个发展阶段？这些阶段又反映着中国工业设计怎样的发展历程？
徐霍成：溯洄工业设计公司的发展一个经历了五个阶段：
溯洄创新1.0阶段：
时间范围：2005年-2008年
典型特征：坚持领域细分一—工具机械设计。
以行业细分为切入口，打造以工业设计服务为核心的系统方案解决商。溯洄是中国工业设计领域内首家在创业伊始即选择在细分领域开始专注设计探索的工业设计公司。溯洄1.O阶段的核心特征是对朝阳产业的憧憬。对设计能改变世界造福人类的相信。
溯洄创新2.0阶段：
时间范围：2009年-2011年
典型特征：致力于原创和发明的设计实践与探索。
溯洄是目前国内设计公司中历经发明专利数量最多的工业设计企业。
在设计实践中加深了对工业设计的认识：1、设计公司只做外观设计没有未来，外观设计是设计公司走向设计纵深的开始。2、设计公司持久生命力的源泉是研发意识与研发实践的双向结合。3、成本控制与可实现性是设计公司必须翻越的二座大山。4、设计需完善的设计流程及对应的内部評价体系。此阶段溯洄大量投入研发设计，申请8项发明专利，自主研发产品有全自动捆扎机、D300智能锂电多功能工具，全自动磨链锯等。
溯洄创新3.0阶段：
时间范围：2012-2013。
典型特征：细分与专注成就溯洄中国工具设计领导者的行业地位。
基于前两个阶段的深化与积累，继续行业纵深的探索，2013年溯洄一年消化的设计项目达到95个。并被授予“上海设计创新示范企业、上海市专精特新企业、中国十佳工业设计公司”等荣誉，囊括了Red dot、G-mark、中国好设计、红星奖、成功设计奖、中国优秀工业设计大奖等奖项，成功孵化10+款发明专利产品与100+款实用新型专利产品，上海市委书记、工业和信息化部总工程师、人大副委员长等领导先后莅临溯洄考察指导。
溯洄创新4.0阶段：
时间范围：2014-2018
典型特征：以溯洄SDS体系为指导的研发全产业链模式的验证与实践。
用研发全产业链模式来进行设计实践，用合伙制的制度保障来让模式落地。溯洄通过企业转型，采用“三步走”发展战略：减少服务订单、深挖客户价值、孵化核心项目，通过实践验证有效解决设计公司的两大痛点：产值的上限和订单的不可持续。对设计有期待的溯洄，通过“1+5”战略深度合作，每年服务近10家战略合作伙伴，真正实现共创共赢。溯洄坚持“先有深度再有广度”的发展理念，转型后孵化原创品牌“兜宝”，注册成立个国内首家教育衍生品公司，控股一家建筑设计公司一品衡建筑设计，发起成立蒴果创新设计学院等，溯洄用减法的方式释放了创新本应有的价值。
溯洄创新5.0阶段：
时间范围：2018-至今
典型特征：打造溯洄创新联合体集团，致力于构建企业在业绩倍增与可持续发展阶段所需的全生命周期价值服务体系闭环。
顺应新时代企业追求业绩倍增与可持续发展的大势，在中国初次尝试以设计思维为主导的“社会化创新”，共生成就彼此，共创收获未来。目前联合体涵盖领域包括：企业顶层设计，合伙制模式打造与落地，品牌定位与策划咨询，企业文化提炼与落地，工业设计，平面设计，短视频制作，手板实现与调试，供应链监理，知识产权申请和维护，企业设计/研发团队内训，建筑设计，互联网基础技术应用，渠道传播与新媒体运营，企业不同阶段资本市场对接服务等。目前溯洄创新联合体已深度赋能五分之一生活、新里、三陶教育、莘动力、溯美科技、吾爱源心教育、兜宝娃酷等多家公司和品牌。
《设计》：近四十年来，中国工业设计师这个职业发生了怎样的变化？社会对设计价值的认知达到了怎样的水平？
徐霍成：这是个太宏观的好问题，我只能回答部分。
我是2005年打暑期工的时候第一次接触工业设计，随后创业，至今已有15个年头。中国工业设计近四十年的前二十五年我没有机会参与，后十五年我有幸亲历其中。王受之老师的《世界现代设计史》是我结缘工业设计时看的第一本设计类书籍，我对于设计史的了解多数来自这本书的学习，后来在创业的过程中有机会接触到很多位行业前辈大咖，从他们的口中也听到了一些老一辈设计从业者的过往。借着这个问题的机会，我尝试对于中国设计师职业的变化做个简单的概括，我的概括为四个阶段：
拓荒播种阶段：以柳冠中先生、张福昌先生、李乐山先生、王受之先生等老一辈先生为代表的拓荒开枝散叶阶段，先生们为中国工业设计的发展倾尽全力鞠躬尽瘁，这一阶段是最艰难也是最辛苦的拓荒播种阶段。
探索求证阶段：以罗成罗总、周佚周总、丁长胜丁总、李琦李总等最早或较早一批的设计创业者的探索求证阶段，他们都在各自的领域用行动践行着对于设计的热爱与执着，探索求证设计的价值，在过程中寻找适合自己的设计体系或方法。 迭代发声阶段：以中生代的余飚余总、李立成李总、周立钢周总、刘诗峰刘总、连振连总谢玉贤谢总等为代表的中生代设计师在用自己的努力探索设计的边界，通过作品在更广泛的领域进行发声。
百花齐放阶段：互联网的渗透与平台经济与平台模式催生了设计行业的百花齐放，设计师职业在互联网时代有了更多实现自我价值的机遇，共创共享让很多人跃跃欲试，设计师自我品牌、联合孵化品牌雨后春笋，这一阶段的热度还将会持续一段时间。
我认为现在社会对设计价值的认知达到了相对较好的阶段，我说的这个相对较好是和过去比的，但离我心中期待的社会对设计价值的认知或者是与设计发达国家比，还有不少的距离。
《设计》：溯洄的发展过程中是否面临过“生死存亡”的时刻？当初是如何化险为夷？
徐霍成：这是个直击灵魂的问题。溯洄发展过程中肯定面临过“生死存亡”时刻，不仅仅面临过，还两次，一次是差点真死，一次是几近心死。
差点真死的这—次是溯洄转型的2014年，我们决绝的开始做减法，把之前每年服务上百家的客户缩减到每年只服务10家战略合作伙伴，因为资金储备不足，决绝的转型带来的是创业以来第一次的亏损，亏损金额高达200万，我当时11张信用卡拉了83.67万元填了亏损的窟窿，我甚至做好了最坏的打工还债的准备，庆幸的是在团队共同的努力与战略合作伙伴的支持下，我们在2015年实现了营收持平。
几乎心死的那一次是在2019年的下半年，溯洄转型以后我很少到公司，溯洄不再是徐霍成一个人的溯洄，溯洄是伙伴们共同的溯洄，我们不仅仅这么说，我们还坚定地这么做。在项目推进中我们是群狼战术，大家共同努力，力争为战略合作伙伴创造最好的创新价值。溯洄事业合伙人制度推行6年来，我们溯洄的伙伴们绝大多数是理解并践行了我说的“我会因为你的价值创造和成长分享到收益，你会因为我的价值创造和成长分享到收益”，但一次小意外出现在当天下午。我已经记不清那天我为何到公司，当我走进办公室的时候我发现有三位小伙伴在睡觉，还有两位电脑开着，但明显不是在做项目，最靠近我的一张桌子是我们其中的一位事业合伙人的，但坐位是空着的，我顺手推了我侧面一扇门，发现房门居然被反锁着的，当时是下午三點左右，正是工作时间，我搞不明白一个人把门反锁着在干吗，我非常用力地拍了几下门，屋内居然传来了吼声，但我当时很平静，内心已经下了即使公司不做了，也不能再出现这种现象的决定，结果被后来的五分钟打败了。这五分钟不是其他的，是我同理心对方后的选择再相信！其实我知道五分钟之前我的决定和决心有多坚定，不亚于我做出溯洄转型时的坚定，但最终还是让自己平静下来了。也许相信他人是我的天性，我也希望未来不再有这样的至暗时刻。
《设计》：请您谈谈您职业生涯中亲身体验到的市场、客户及用户的变化。
徐霍成：溯洄刚创业的时候，在面对客户时候，我最怕听到的一句话是“眼前一亮”，创业的前三年，我干得最多的事情之一就是和准客户和意向客户描述什么是设计，为什么要做设计，设计的流程是什么样的。那时候的市场对设计有需求，但客户对于设计究竟能给他带来什么还不完全清晰，多数都是因为同行谁谁谁做了设计，或者抱着试试看的心态做一次，对于设计的理解也就是画画图，用户当时我们会提到，但多数情况会被老板或外贸公司的建议给覆盖。
溯洄创业中期的时候，市面上的设计公司也多了起来，国外很多的设计公司也慢慢地开始进到中国的市场，市场对于设计仍然是有需求，有想法的客户也会更多地关注到设计，寻找专业的设计机构合作，或者构建自己的设计部门，这时因为互联网快速发展普及，用户对于设计有了更高的要求和期待。
转型后的溯洄，颠覆了从前的合作思维，拿客户当真正的伙伴来对待，把每年的服务订单数从百款以上减到每年只服务十家战略合作伙伴，市场对设计仍然是有需求，转型的溯洄开始贯彻“无欣赏不合作”的合作思维，过往的几年创业经历和市场经历，让我明白，市场对于设计的需求始终不缺，要想让设计展现更多的价值，首先要调整自己做好自己，转型是我们自己的选择，减法是我们自己的选择，刚转型的时候其实面对之前很多合作伙伴的不理解甚至责难，但我们坚持下来后，我们的合作伙伴越来越理解我们的选择与决定，使得我们有更多的时间和经历与合作伙伴一起把精力用在用户的在意点上，在充分研究的基础上做设计，留足思考的时间，打磨精品。
《设计》：什么是SDS （sohui design system）研发全产业链创新模式？
徐霍成：溯洄的研发全产业链创新模式由“一个愿景，两个目标，三个阶段，四个保障，五个原则”五部分构成，是溯洄转型的路径依赖。SD5的形成与我在交大的一次交流学习有关，当时有幸听到丰田家族第三代掌门人丰田章男的分享，第一次听到一个词叫“TPS”，分享结束后我有幸获得一本《丰田精细化管理》的书，回到家快速的读完这本书，也对TPS有了更深的印象，当时第一反应就是，我们设计行业是否有自己的TPS？如果有，它在哪里？想到就干是我骨子里的东西，我快速地找到在国外的多外朋友帮忙，请大家帮忙打听国外是否有一套类似于TPS的模式在行业运用，结果朋友打听了美国、英国、德国、意大利、法国、西班牙、澳大利亚、荷兰等国家的行业朋友，给我的回复：没有。那我们国内是否有一套属于自己的“TPS”呢？好在是国内的大部分工业设计同行我都比较熟悉.直接间接的打听了一圈，也没有找到。倔劲上来的我，脑中立刻蹦出一个概念，求不得我就自己干一个出来，然后就有了前面所说的—二三四五。溯洄转型的这6年，严格按照SDS的路径规划在践行，这是溯洄自己的小体系闭环，我们希望用实践践行我们对于设计创新的理解。
《设计》：请您从自己的从业经验出发，谈一谈设计与品牌的关系。
徐霍成：设计塑造品牌，品牌推动设计！
我特别敬重柳先生一次论坛上对于品牌的解读，“先有品再有牌，三口成品，饭要一口一口吃，不要动不动就要做品牌。”柳先生的这个观点影响我很深。 在我的设计创业经历中，经历过太多的项目，曾经参与、正在参与多个新品牌的创建与打造。设计对于品牌来说，承担的是品牌承诺的可视化、专业化的传递，因此对于设计者要求的是在设计之前要了解清楚一个品牌的真正初心，并与此达成心理契约，一切背离品牌承诺与初心的设计，都是对于消费者的背叛，消费者会用脚投票来反对你对于品牌初心的背离。所以我说设计塑造品牌。
凡是能被称为品牌并在消费者心中留下印记的，都是在消费者的内心达成过某种契合与共识的。品牌一旦成为品牌，对于消费者来说“品”是已经接受过检验的，或者说是建立过信任背书的，如何使“品”继续获得消费者的检验？从而构建长久的品牌忠诚度，这就需要在设计方面不断进化，不断创新，不断迭代，跟上趋势的发展，跟上需求的变化，因此我说品牌推动设计。
《设计》：在当下社会，您认为设计师应该具备怎样的素质和能力以应对当今瞬息万变的商业需求，更好地和产业融合助力企业发展？
徐霍成：我认为在当下社会，设计师应该具备“五力一同”的能力和素质来应对当今瞬息万变的商业需求，更好的和产业融合助力企业发展。“五力一同”分别是：
愿力：当下社会，瞬息万变，但真正的愿力是应对变化的最好的防御武器。我所指的愿力是指我们每一位设计师都要想清楚我們究竟要什么？真正想要的是什么？找到它，坚定它并全力付出，这就是愿力。
行动力：有了愿力，还要有行动力。我所指的行动力是指作为设计师，你愿意为你的选择，为你的热爱，为你想要的付出怎么样的行动，真正的踏实的行动。想学好软件，拿出你的行动，想练手绘，拿出你的行动。真正的踏实行动，拥有行动力是面对变化的又一必备素质或能力。
学习力：学习力是让设计师可以应对变化不被时代淘汰的又一核心能力与素质，学习力不单单是学历，是一种持续学习，快速学习，高效学习，深度学习，坚持学习，不断迭代与提升自我认知的一种能力，要始终保持对于新事物的好奇心，始终保持激情，坚持阅读，坚持总结，终身学习。
抱团能力：抱团能力对于当代的设计师尤为重要，这种抱团是一种基于共创共享共担共赢前提下的一种分工合作，取长补短，抱团能力考验的不仅仅是设计师的专业技能，还需要设计师的情商，沟通能力，协作能力。当然还有很重要的一点利他思维，用行动做出来的利他，我把放在抱团能力一起说，没有单列。
抗压能力：马云曾经说过，男人的心胸都是被委屈撑大的。对于想要成就一番事业的设计师来说，抗压能力是很重要的一种能力.但抗压值的大小因人而异。
同理心：应对变化除了刚刚分享到的五力，个人觉得同理心是我们设计师应对变化的一个很好的工具。用好同理心，始终让自己保有同理心，学会跳出思考，学会站在对方角度思考，是我们应对变化时需要修的一种能力。
《设计》：您所创办的蒴果创新设计学院是国内为数不多的对在校大学生公益开放的培训机构，您开创这所学院的初心是什么？五年来的培训内容及方式的设置是否进行过调整？给学员的大学学业乃至就业带来了怎样的影响？这些年办学给您最深的体会是什么？
徐霍成：是的，我们蒴果创新设计学院坚持对于在校大学生、研究生的公益赋能，我们不向学生收费。
坚持做蒴果的公益赋能已经有5年时间了，创办蒴果学院的初心是源于我个人对于设计的小情怀。记得在2017年光华龙腾中国设计业十大杰出青年终审答辩现场，我说过一句：设计于我而言已经是深入骨髓的信仰，但教育是我的终极目标”。刚创办溯洄的时候，我就发誓，用全力打造好溯洄，然后给自己留出时间办一所免费的学校，只分享失败趟坑的感受，没有成功的传授。这是我多年的小心结，我是从农村来的，深知教育对于农村娃娃的意义，深知读书对于农村孩子的重要性，不说是唯一出路，但读书绝对是一条特别重要的成长路径。创业溯洄至今，我一直连轴转地奔跑，一刻不敢让自己停下来，其实就是我感觉自己不能停，我心里也清楚地球离了谁都转，但依然是为着心里的梦拼命奔跑。2014年的坚定转型，其实和我心里想办教育也有一定的关系，转型之前的溯洄模式，让我没有时间思考成长，如今看来，我们庆幸当初的转型决定，我更庆幸的是我们居然在我预想的时间之前开始了对于教育的探索。
蒴果创新设计学院的使命是我写的：做中国高等设计教育的有益补充！这是我们努力的方向，也是我们的初心，我们仅有的是时间的经历，理论、研究、科研，高校的老师们专家们已经付出了大量的心血，我们做点儿我们力所能及的，这就是我们创办蒴果创新设计学院当时最最朴实的初心。我们特别感恩柳冠中先生当时寄语蒴果的一段话，“四年工业设计专业（或产品设计）没有几次全程序深入的产品设计实践，实在是设计教育中的重大失误！蒴果创新设计学院开启了以项目带头的设计实践的确是当前高校设计教育的一件值得点赞的大事！预祝“蒴果”这种“产学研”教学方式成功！”这段话成了我们坚守蒴果的很强原动力。
五年来，我们基础的设计流程培训内容未变，但其他的培训内容在不断地打磨迭代，在保持每年创新创业特训营正常开营的条件下，2019年我们联合合肥工业设计协会、合肥学院、合肥工业大学，在安徽举办了“校社衔接班”，为大三大四的学生即将走出校门做好最前端的赋能;同时，我们也承接了宝山人力资源与社会保障局孵化的创赢学院，为对创新创业感兴趣的大学生进行培训辅导。
参加过蒴果特效班的同学们，如今2位已经踏上创业之路，开办了自己的公司，还有1位即将创办自己的公司，有10位通过我们的牵线已经对接到了满意的工作。
在做蒴果的5年里，我个人也收了163位徒弟，其中只有9位不是创业者，其他的都是在创业或者已经加入创业团队，我们溯洄地处宝山，我通过蒴果的平台，为宝山也推荐了16家落地注册的企业。
我感觉我们的努力坚持，对于创新创业还是有正向促进作用的。
给我最深的体会就是不要管人家说什么，不要在意人家说什么，坚定自己的方向与选择，设计是有价值的，设计思维是有价值的，要跳出设计做设计，通过学习不断提升自己的认知，始终让自己保持激情，做一个对社会有用的人，多帮助他人，更多人喊利他的时候，你只需踏实地做利他就可以了，磨刀不误砍柴工，始终相信相信的力量，有些事必须有人做，比如公益教育。
编辑Edit 李杰 李叶