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度阴山在阳明心学论坛的演讲围绕“知行合一”展开，以独有的视角，深入浅出地阐释和分享了他所理解的阳明心学。
深入浅出是度阴山外化自己的一种方式，无论是文字还是演讲，在他看来，深入相对简单，但浅出却比较难，“学问和智慧是两回事儿，学问在脑子里，智慧是在心里，智慧可能更接近王阳明的心学。”采访过程中，他也不时用略显傲慢的口气强调这一点：“某种程度上讲，圣人其实很简单：第一，你想给天下人树立榜样、做楷模，你自己所做的任何事一定是所有人通过努力都能做到的；第二，你讲的话一定要让所有人都能听懂，不能只让一部分人听懂。”
度阴山认为心学是在行动上而不是在理论上。
记者：您是什么时候开始接触王阳明心学的？
度阴山：我是1979年出生的，我们中学的时候思想政治课有关于唯物主义和唯心主义的解释，当时举的唯心例子就是王阳明看花。王阳明说：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂：你来看此花时，则此花颜色一时明白起来：便知此花不在你的心外。”他说的“心外无物”实际上不是心外没有东西，“物”是事情的意思，你做的任何一件事情都要动心，心一动事情就在你心里，你心不动这件事情就在你心外，跟你心发生不了关系。王阳明“心外无物”这个例子非常灵动，我从那时候开始看王阳明的东西。
记者：您写的《知行合一王阳明》这本书非常畅销，您认为阳明心学在哪些方面满足了我们这个时代读者的精神需求？
度阴山：实际上，心学在日本一直很火，只不过日本继承的阳明心学已经不是我们中国的阳明心学了。就像佛教虽然起源于印度，但到了中国已经完全不同。
阳明心学在中国突然火起来，一个很重要的原因是习近平的提倡。中国自改革开放以来，经济飞速发展，物质发展越快，精神反而跟不上了。而物质和精神两者都是人类所必需，一旦精神跟不上，它自然而然会被提及。
王阳明心学归根结底是让人把一些正确的道理化为信仰，再把信仰化为本能和直觉。有人一开始坚持某个道理，当依照这个道理去行动遇到挫折时就会缩回来，为什么？因为他对这个道理还不是坚信不移，没有化为本能，所以导致了知和行的分离。
王阳明认为一旦你把真理变成信仰，再变成本能，这就够了。本能就像拳击手出拳一样，速度特别快，脑子是跟不上的。
人类最厉害的武器就是我们的本能，这种力量是我们之所以能活下来，并一直发展到今天的重要原因，而良知就是与生俱来的本能。
记者：王阳明所处时代和今天不同，今天很多人提倡阳明心学要落地，您怎么看？
度阴山：王阳明心学很简单，就是凭着良知去视、听、言、动，不必再安插多么玄妙的理论。无数人都在说，如何把阳明心学落地，这是痴人说梦。阳明心学的方法论和价值观是“知行合一”，“知行合一”多么简易明快！你照着它去做就是了，它本来就在地上，你还让它落地，岂不是要让它入土为安？
凡口口声声让阳明心学落地的人，要么是根本没懂阳明心学，要么就是根本不想知行合一，揣着明白装糊涂！
阳明心学最重要的一个概念和灵魂就是“诚意”，也就是真诚无欺地对待自己的良知。最愚蠢的其实是自己欺骗自己，从来不听从本心。只要每个人都凭良知行动，任何外力都阻止不了。
记者：我们今天不可避免地要面对许多新问题，是否也应该针对这些问题用新的视角去阐释阳明心学？
度阴山：今天遇到的所有新问题，归根结底都是人心的问题，王阳明所处的明代面对的也是人心的问题。王阳明心学直指本心，解决的是根本。从古至今几千年，人类无论发展到哪个阶段，只要仍是科学意义上的人，人性就不可变，人心就无差异，人心无差异，良知对是非善恶的判断就不会变，阳明心学就适用，就没有必要去改变阳明学。
记者：目前对阳明心学的研究主要还停留在学术层面，阳明心学更应该融入到社会各个阶层，如何让阳明心学真正融入生活？
度阴山：还是要大力宣传，比如图书、报刊、影视、新媒体等等。很简单，让一个人知道了王阳明心学，了解知行合一思想，他做事时就有可能去践行知行合一。让一万个、十万个人知道，只要有一千或者一百个人真正做到知行合一，就是特别好的现象。不宣传就没人知道这种思想，更不可能有人去实践。
另外，我觉得企业家最应该学习王阳明心学，就像天下和书院总结的“阳明心学是中国哲学中最有效率的人生哲学”。在工作和生活中，当你依凭本能做事、知行合一的时候，很多事就会变得简单，人生效率就提高了。而且，依凭本能做事心里会很舒畅，不会那么纠结。
记者：您在《知行合一王阳明》这本书里把四句教归纳为三观一论，能不能具体阐释一下您的理解？
度阴山：我个人认为四句教就是知行合一的一个流程，具体教你怎么知行合一。
第一句“无善无恶心之体”是王阳明的世界观。一种哲学肯定有它的世界观，一个哲学家肯定要先知道怎么看待这个世界。王阳明认为万物一体，把天地万物都当成我自己心灵的一部分。别人痛苦，我会难受，我可能不会去拯救他，但是我希望他能自救，我会点拨他。
一个人如果把世界看成万物一体，他做的每一件事都会是正义的。反之，如果你把世界看成是自私自利的，所有人都是敌人，你做的肯定都是恶事。王阳明认为万物一体，别说什么是善什么是恶，不要先贴任何标签，你只要关注当下，他来的时候你去应对就好了。这就是他对世界的看法，一个人对世界的看法也决定了他的人生价值。
第二句“有善有恶心之动”是他的人生观。我们的人性是正能量的、恒定不动的，真正催发我们生活成什么样的不是我们的人性，而是七情六欲。人做某件事一开始只是一个念头，最后把事做成了就有了善恶。有些人念头恶了，他可能最后就变成了恶人。所以，在王阳明看来我们的心本来应该无善无恶，不对任何东西贴标签，但是一起念头就有了善恶，念头直接影响了你的人生，你实现了怎样的念头直接决定了你将经历什么样的人生。 第三句“知善知恶是良知”是他的价值观。良知就是，第一，与生俱来，人皆有之；第二，感应神速，无由等待；第三，能知是非善恶。所以，良知其实就是我们与生俱来的、直觉的、本能的道德感和精准判断力。念头一起，良知即可会做出判定，善恶是非刹那即现，依此判断去行，去坚定无畏的行动，这就是知行合一。
最后一句“为善去恶是格物”是方法论。王阳明的“格物”和朱熹的不一样，朱熹“格物”是探究万事万物，王阳明的“格物”是指在事情上正你的念头，格物就是关注当下，在当下的事情上正念头。
记者：知行合一也是一种方法论？
度阴山：对，知行合一既是价值观也是方法论，四句教紧扣知行合一。王阳明认为，心即理，心理合一，不能心里想一套，行动上却是另外一套。它主张的是表里如一，言行合一，最终归结为知行合一。
实际上“致良知”远远不如“知行合一”接地气，最后的四句教越来越复杂，不知所云。哲学不数理化，你可能研究了一辈子，到最后的成果是最大的，对于哲学，他一开始提出的概念往往是最灵动的。我们谈王阳明心学主要就是谈“知行合一”，多余的都不必提。
记者：王阳明认为“心即理”而朱熹认为“性即理”，这其实涉及到心、理和性三者的关系？
度阴山：宋儒朱熹认为我们人心分为两部分，一部分是人性，即所谓性，另外一部分是七情六欲，即所谓情。在朱熹看来，情欲最不稳定，必须把七情六欲消灭掉，让真理填充你。王阳明认为七情六欲与生俱来，只要恒定在中的阶段，那么就是天理，所以说他提“心即理”，而朱熹认为人心的两部分中“性即理”，但是情欲不是天理。理学你学得越深内心就越矛盾、越挣扎，因为你不停地向外寻理，外面有些理不适合你，而王阳明心学是让你找到最适合自己的理，然后去行动。
记者：有专家谈到致良知其实是一种东方的心智模式，你要先笃信不疑才行，您觉得有没有道理？
度阴山：对，良知其实是个先验论，如果有人问，良知到底在哪儿，你给证明一下，王阳明不会给你证明，他只告诉你良知就是存在，你必须相信每个人都有良知。
恶人的存在只是因为他们的良知被遮蔽了。所以，每个人都有良知，自己做的是好事还是坏事，自己一清二楚。
在阳明心学里，没有恒定的好人，也没有恒定的恶人，只要你一个念头是善，你当下就是一个圣人，下一个念头是恶，你就是一个坏人。所以，王阳明强调要不停地致良知、知行合一，这个过程应该是持续的。
记者：有人提出要让善念在生态型系统中生存，善念我们可能比较好理解，但如何才能在生态型系统中生存？
度阴山：让善念在生态型系统中真正扎根，我觉得还是要回归到每个人自己，自己先做到。王阳明的弟子问他：“我致良知，别人不致，该怎么办？”他当时的解释是：“致良知是自己的事，自己致良知自己得到好处。”王阳明所说好处就是可以照见一切“妖魔鬼怪”，如果你自己真的致良知了，就不可能受欺骗。
在一个组织中传播和实践阳明心学，领导者很关键。先从自己入手，带动企业全体员工，从个人扩大到组织，然后再推而广之去影响更多人。这是推广心学非常好的一个路径，而且真正做到了知行合一。
深入浅出是度阴山外化自己的一种方式，无论是文字还是演讲，在他看来，深入相对简单，但浅出却比较难，“学问和智慧是两回事儿，学问在脑子里，智慧是在心里，智慧可能更接近王阳明的心学。”采访过程中，他也不时用略显傲慢的口气强调这一点：“某种程度上讲，圣人其实很简单：第一，你想给天下人树立榜样、做楷模，你自己所做的任何事一定是所有人通过努力都能做到的；第二，你讲的话一定要让所有人都能听懂，不能只让一部分人听懂。”
度阴山认为心学是在行动上而不是在理论上。
记者：您是什么时候开始接触王阳明心学的？
度阴山：我是1979年出生的，我们中学的时候思想政治课有关于唯物主义和唯心主义的解释，当时举的唯心例子就是王阳明看花。王阳明说：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂：你来看此花时，则此花颜色一时明白起来：便知此花不在你的心外。”他说的“心外无物”实际上不是心外没有东西，“物”是事情的意思，你做的任何一件事情都要动心，心一动事情就在你心里，你心不动这件事情就在你心外，跟你心发生不了关系。王阳明“心外无物”这个例子非常灵动，我从那时候开始看王阳明的东西。
记者：您写的《知行合一王阳明》这本书非常畅销，您认为阳明心学在哪些方面满足了我们这个时代读者的精神需求？
度阴山：实际上，心学在日本一直很火，只不过日本继承的阳明心学已经不是我们中国的阳明心学了。就像佛教虽然起源于印度，但到了中国已经完全不同。
阳明心学在中国突然火起来，一个很重要的原因是习近平的提倡。中国自改革开放以来，经济飞速发展，物质发展越快，精神反而跟不上了。而物质和精神两者都是人类所必需，一旦精神跟不上，它自然而然会被提及。
王阳明心学归根结底是让人把一些正确的道理化为信仰，再把信仰化为本能和直觉。有人一开始坚持某个道理，当依照这个道理去行动遇到挫折时就会缩回来，为什么？因为他对这个道理还不是坚信不移，没有化为本能，所以导致了知和行的分离。
王阳明认为一旦你把真理变成信仰，再变成本能，这就够了。本能就像拳击手出拳一样，速度特别快，脑子是跟不上的。
人类最厉害的武器就是我们的本能，这种力量是我们之所以能活下来，并一直发展到今天的重要原因，而良知就是与生俱来的本能。
记者：王阳明所处时代和今天不同，今天很多人提倡阳明心学要落地，您怎么看？
度阴山：王阳明心学很简单，就是凭着良知去视、听、言、动，不必再安插多么玄妙的理论。无数人都在说，如何把阳明心学落地，这是痴人说梦。阳明心学的方法论和价值观是“知行合一”，“知行合一”多么简易明快！你照着它去做就是了，它本来就在地上，你还让它落地，岂不是要让它入土为安？
凡口口声声让阳明心学落地的人，要么是根本没懂阳明心学，要么就是根本不想知行合一，揣着明白装糊涂！
阳明心学最重要的一个概念和灵魂就是“诚意”，也就是真诚无欺地对待自己的良知。最愚蠢的其实是自己欺骗自己，从来不听从本心。只要每个人都凭良知行动，任何外力都阻止不了。
记者：我们今天不可避免地要面对许多新问题，是否也应该针对这些问题用新的视角去阐释阳明心学？
度阴山：今天遇到的所有新问题，归根结底都是人心的问题，王阳明所处的明代面对的也是人心的问题。王阳明心学直指本心，解决的是根本。从古至今几千年，人类无论发展到哪个阶段，只要仍是科学意义上的人，人性就不可变，人心就无差异，人心无差异，良知对是非善恶的判断就不会变，阳明心学就适用，就没有必要去改变阳明学。
记者：目前对阳明心学的研究主要还停留在学术层面，阳明心学更应该融入到社会各个阶层，如何让阳明心学真正融入生活？
度阴山：还是要大力宣传，比如图书、报刊、影视、新媒体等等。很简单，让一个人知道了王阳明心学，了解知行合一思想，他做事时就有可能去践行知行合一。让一万个、十万个人知道，只要有一千或者一百个人真正做到知行合一，就是特别好的现象。不宣传就没人知道这种思想，更不可能有人去实践。
另外，我觉得企业家最应该学习王阳明心学，就像天下和书院总结的“阳明心学是中国哲学中最有效率的人生哲学”。在工作和生活中，当你依凭本能做事、知行合一的时候，很多事就会变得简单，人生效率就提高了。而且，依凭本能做事心里会很舒畅，不会那么纠结。
记者：您在《知行合一王阳明》这本书里把四句教归纳为三观一论，能不能具体阐释一下您的理解？
度阴山：我个人认为四句教就是知行合一的一个流程，具体教你怎么知行合一。
第一句“无善无恶心之体”是王阳明的世界观。一种哲学肯定有它的世界观，一个哲学家肯定要先知道怎么看待这个世界。王阳明认为万物一体，把天地万物都当成我自己心灵的一部分。别人痛苦，我会难受，我可能不会去拯救他，但是我希望他能自救，我会点拨他。
一个人如果把世界看成万物一体，他做的每一件事都会是正义的。反之，如果你把世界看成是自私自利的，所有人都是敌人，你做的肯定都是恶事。王阳明认为万物一体，别说什么是善什么是恶，不要先贴任何标签，你只要关注当下，他来的时候你去应对就好了。这就是他对世界的看法，一个人对世界的看法也决定了他的人生价值。
第二句“有善有恶心之动”是他的人生观。我们的人性是正能量的、恒定不动的，真正催发我们生活成什么样的不是我们的人性，而是七情六欲。人做某件事一开始只是一个念头，最后把事做成了就有了善恶。有些人念头恶了，他可能最后就变成了恶人。所以，在王阳明看来我们的心本来应该无善无恶，不对任何东西贴标签，但是一起念头就有了善恶，念头直接影响了你的人生，你实现了怎样的念头直接决定了你将经历什么样的人生。 第三句“知善知恶是良知”是他的价值观。良知就是，第一，与生俱来，人皆有之；第二，感应神速，无由等待；第三，能知是非善恶。所以，良知其实就是我们与生俱来的、直觉的、本能的道德感和精准判断力。念头一起，良知即可会做出判定，善恶是非刹那即现，依此判断去行，去坚定无畏的行动，这就是知行合一。
最后一句“为善去恶是格物”是方法论。王阳明的“格物”和朱熹的不一样，朱熹“格物”是探究万事万物，王阳明的“格物”是指在事情上正你的念头，格物就是关注当下，在当下的事情上正念头。
记者：知行合一也是一种方法论？
度阴山：对，知行合一既是价值观也是方法论，四句教紧扣知行合一。王阳明认为，心即理，心理合一，不能心里想一套，行动上却是另外一套。它主张的是表里如一，言行合一，最终归结为知行合一。
实际上“致良知”远远不如“知行合一”接地气，最后的四句教越来越复杂，不知所云。哲学不数理化，你可能研究了一辈子，到最后的成果是最大的，对于哲学，他一开始提出的概念往往是最灵动的。我们谈王阳明心学主要就是谈“知行合一”，多余的都不必提。
记者：王阳明认为“心即理”而朱熹认为“性即理”，这其实涉及到心、理和性三者的关系？
度阴山：宋儒朱熹认为我们人心分为两部分，一部分是人性，即所谓性，另外一部分是七情六欲，即所谓情。在朱熹看来，情欲最不稳定，必须把七情六欲消灭掉，让真理填充你。王阳明认为七情六欲与生俱来，只要恒定在中的阶段，那么就是天理，所以说他提“心即理”，而朱熹认为人心的两部分中“性即理”，但是情欲不是天理。理学你学得越深内心就越矛盾、越挣扎，因为你不停地向外寻理，外面有些理不适合你，而王阳明心学是让你找到最适合自己的理，然后去行动。
记者：有专家谈到致良知其实是一种东方的心智模式，你要先笃信不疑才行，您觉得有没有道理？
度阴山：对，良知其实是个先验论，如果有人问，良知到底在哪儿，你给证明一下，王阳明不会给你证明，他只告诉你良知就是存在，你必须相信每个人都有良知。
恶人的存在只是因为他们的良知被遮蔽了。所以，每个人都有良知，自己做的是好事还是坏事，自己一清二楚。
在阳明心学里，没有恒定的好人，也没有恒定的恶人，只要你一个念头是善，你当下就是一个圣人，下一个念头是恶，你就是一个坏人。所以，王阳明强调要不停地致良知、知行合一，这个过程应该是持续的。
记者：有人提出要让善念在生态型系统中生存，善念我们可能比较好理解，但如何才能在生态型系统中生存？
度阴山：让善念在生态型系统中真正扎根，我觉得还是要回归到每个人自己，自己先做到。王阳明的弟子问他：“我致良知，别人不致，该怎么办？”他当时的解释是：“致良知是自己的事，自己致良知自己得到好处。”王阳明所说好处就是可以照见一切“妖魔鬼怪”，如果你自己真的致良知了，就不可能受欺骗。
在一个组织中传播和实践阳明心学，领导者很关键。先从自己入手，带动企业全体员工，从个人扩大到组织，然后再推而广之去影响更多人。这是推广心学非常好的一个路径，而且真正做到了知行合一。