提问张德托夫

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  张德托夫其人
  发乱,且长;胡须浓密,眼睛明亮;自称常年处于“混沌”状态。
  辽宁人,曾就读于沈阳航空工业大学
  
  2004年大记事:拍摄完成《完美动物》。
  
  随后,《完美动物》的VCD在民间迅速广泛流传,之后该片更是被上传到网络,传遍了大江南北。被称为“影响了一代大学生的校园DV”。
  由于《完美动物》,张德托夫获得了若干荣誉,包括2004年上海大学生电影节获“最佳男主角”奖“最佳编剧”,“最佳故事长片”两项提名以及不少媒体给他的“先锋导演”,甚至“影帝”等称号,网络上的评论也大多锐利且肯定:
  这是中国首部大学生灰色爱情DV,一部真正意义上的学生电影,
  打破了以往大学Dv电影只讲述童话般唯美爱情故事的固定公式而是以种近乎残酷的写实手法来表现大学中的人和事以及爱情(新浪DV)。
  
  2005年大记事:拍摄完成《流血的黄色录像》。
  
  2005年初,《流血的黄色录像》开始在网上流传引起轩然大波。
  几乎人人都以为这是一部真实的纪录片因为它所有的介绍和宣传都打着“纪录片”的名义,片中甚至出现了足以乱真的BBc的采访。
  在新浪等门户网络关于该片的介绍中,赫然写着:“该片入围英国广播公司(BBc)2005年度十大纪录片(TOP)。第二十九届加拿大蒙特利尔国际电影节最佳纪录片奖(2005)。入围第58届嘎纳国际电影节“一种注目”单元。(2005)第十七届阿根廷马塔布拉塔国际电影节”
  当人们以为这是真实纪录时,他们愤怒了斥责声起:“为了拍出真实的纪录片竟然看着女主人公去死你的良心何在”,讨伐文章铺天盖地《张德托夫你应该在全中国人面前剖腹谢罪》《建议将张德托夫驱逐出中国》……
  当人们逐渐发现这是一部伪造的纪录片时他们震惊了震惊于其十分逼真的细节;他们的愤怒也爆炸了。
  当每个人都发现自己被耍了时张德托夫笑了。
  
  提问张德托夫
  提问关于《完美动物》,张德托夫的语气是过去时,平淡,却也锐利,常常跳出不少回答让笔者惊讶不断。
  
  《完美动物》不知不觉传遍大江南北
  本刊记者 《完美动物》是你的第部片子,当年影响很大是怎么流传开的?
  张 先是在校园里传播,VCD只是给了自己的几个朋友后来就传遍了沈阳。
  本刊记者 那后来是谁把它放到了网络上呢?
  张 不知道。反正是有人放到网上了 后来就在全国传开了。
  本刊记者 在你的朋友中,跟你一样拍独立电影把它放到网上去的这样的人多吗?
  张 我认识这些人都放。网络是最廉价的个平台。拍了片子放到网上都是没有办法的。
  
  筹资拍摄《完美动物》导致退学
  本刊记者当时拍完美动物,投资了多少?
  张 一万块钱。
  本刊记者 怎么筹到的呢?
  张 学费。
  本刊记者 那你的学费怎么解决呢?
  张 不交了呗,开除了。
  当时这个片子给学校带来了很多负面的东西学校会对我有看法。我在学校里算是比较捣乱的惹了很多事情再加上学费也不交,就给开除了。
  本刊记者 那么,发生这些事情您周围的朋友支持吗?家人呢?
  张 我家人是支持的朋友是不支持的。因为我周围的人都是活活被很烂的中国的教育给麻木的他们就觉得上大学就应该拿个毕业证。但是我不这么认为我不想学你教育不了我为什么我要去拿这个证呢。
  掌声和骂声
  本刊记者 《完美动物》给你带来了什么影响呢?
  张 《完美动物》给我带来了很多的东西。中国有个很不好的习惯就是喜欢给人排座次,大的小的。《完美动物》给我带来个很好的座次虽然我不喜欢但是这些座次还是在潜移默化地影响我的生活。
  本刊记者 您所说的座次是指什么?
  张 别人会说你是先锋人物啊,还有其他什么的。但我觉得我跟先锋没关系我只是在自己做自己的事情。
  本刊记者 除了夸赞,有没有听到骂声呢?
  张 总的来说夸奖多一些,骂声少些。但是当你个东西出来,夸你的人多不是好事儿骂你的人多才是好事儿。因为骂你的人才是真正你的受众群,才是真正的买家。
  本刊记者 那不一定吧能够接受你的片子看了以后有所评论的人应该都是你的受众群吧。
  张 我举个很简单例子我上网的时候看到个事情觉得很气愤但轻易不会去骂人。注册个名字留个言多麻烦啊!但是当这个事情已经值得他去骂了,说明这个事情已经带给他很大的震撼了。但其实我很讨厌去看反馈,真的很少看。中国网民骂人什么都能骂出来,我去看它干嘛啊。
  
  提问关于《流血的黄色录像》,是这次采访最精彩的部分。
  
  《流血的黄色录像》所有的欺骗,都是一个精心布局的策划?
  本刊记者 我在新浪上看到对于它的介绍中有它人围英国广播公司(BBC)2005年度十大记录片(TOP)。第二十九届加拿大蒙特利尔国际电影节最佳纪录片奖(2005)。入围第58届嘎纳国际电影节 种注目单元。(2005)第十七届阿根廷马塔布拉塔国际电影节。而这些我知道都不是真的这种情况您怎么解释呢?
  张 很多人会对我说,你做一个伪纪录片吧,我们不反对,但你编造这种东西我们就不同意了。其实不是这样的。现在片子在网上正集集播出所有的人都没有把片子看完所以大家都不明白。当你们都把片子看完了就会发现所有的这些,所有观众的反应都是剧情的一部分。
  本刊记者 也就是说这些关于获奖的介绍也是你策划的故意把它放上去的。
  张 对。
  本刊记者 但这个录像播出后很多人都把它当成了真的,骂声一片。继而人们相继从各种渠道发现它是假的骂声更大了。您有从什么途径看到这些评论吗?怎么回应呢?
  张 现在大家都会觉得这是炒作啊,没什么的,我不去否认。因为你现在已经被人摁在墙上了我没有其他的办法。但我告诉你,以后我会脱身的,因为对于这些我都有我自己的说法。
  而且围绕《流血的黄色录像》发生的这些事情我可以告诉你都是我完美的策划案之一,它是有步骤的,我是费了很大力气策划出来的。
  
  《流血的黄色录像》是怎么编剧出来的?
  本刊记者 在你的片子出来前,南洋理工大学发生了一个女生的性爱录像被传到网上,这个女生后来跳楼自杀:上大也发生了类似的事情。是这些事情激发你拍这个片子的吗?
  张 最主要的原因有天晚上我和男主演刘志民聊天,他跟我说你看没看南洋理工那个片子?我说我没看,哪里能看,他说你去网上下,后来我去网上下不到后来去色情网站也没有下到我就很郁闷,在看很多图片后,突然之间,我说我想编个片子,咱们弄一个剧情吧,我们就讨论了两晚上,剧本写出来就两晚上。
  本刊记者 你这个故事能引发这么大的争议,很大程度上因为太多类似真实的事情了吧。那为什么要起这样一个名字呢?
  张 我之所以这么做,很少一部分,我从我自己的潜意识里边觉得如果这么做的话会吸引大家的眼球这是第一。第二,我觉得我想做个实验,这也是我片子最终要表达的主题。
  
  为什么《流血的黄色录像》能骗过那么多人?
  本刊记者 片子开头那段BBC的录像很有欺骗性。你觉得这是你骗过了观众重要原因吗?
  张 你在看片子的时候,看到第一集,一般人都看不出来是假的。开头BBC的采访在完整版里有 四分钟非常全面,把所有的事情都涵盖了,非常有震撼力。中国的其他媒体,从来没有以这么全这么细的资料来对这个事情做一个陈述。但我做到了,为此我也付出了很大的代价找这个资料就找了两个月,很累。
  在片子里,BBC的采访里面,(当然是假的啊),有一个对“黄色录像”的解释。为什么中国人叫黄色录像呢?就是在49年中国建国以后,色情产业就被打压了,我们父辈的那些人,我一直觉得是没有任何欲望的,后来到了80年代中期的时候,陆陆续续从海外带来了一些性爱录像带,当时就被人叫做“黄色录像带”。那时候就有严打,其实严打是从“黄色录像”打起的。
  这些资料是很难找到的,我甚至会找到公安部的朋友去调资料,80年代的一些反映性的照片严打的照片,一些案件的卷宗。
  本刊记者 噢那么你看到的卷宗那个年代是什么样的呢?
  张 在那个年代一点不夸张多谈几个男朋友,多谈几个女朋友是耍流氓是要被枪毙的。84年的时候有个女孩谈了四个男朋友没有发生任何关系只是觉得不合适父母也觉得不合适就换了。被人说成是流氓罪被枪毙了。她死的时候就说了一句话我今天这种追求真爱的方式在未来二十年内会成为很普遍的现象。你看现在不就是吗,但是在当时不允许。所以你可以看到中国的二十年变化特别快我们就是要把这些东西全部讲解出来。
  
  《流血的黄色录像》不只是一个电影,而是一个文化事件?
  本刊记者 当时为什么想要以这种方式来炒作《流》这部片子呢?
  张 我觉得《流血的黄色录像》这个东西,它已经超越了一个电影,已经上升到了一个文化事件上了。到最终全播完的时候我会把所有的东西公布出来。它从头到尾都有个周密的策划的方案,我觉得在中国电影史上它应该有浓重的笔。
  其实我觉得,做电影最重要的是做产业但我没有太多的钱去做产业所以我只有做声势了。像在好莱坞真正做电影的不是在做票房而是在发行,和些辅助产品像DVD音像制品饰品等。我造不了这些就只有造新闻了。
  本刊记者但是这样造新闻也不能给你带来直接的利益只是给你带来了关注是吗?
  张 对啊,我觉得人不能要太多毕竟你很年轻,还是那句话每一步踏踏实实走走得很踏实我从来没有把电影当做个可以牟利的产业。
  本刊记者我觉得你炒作黄色录像的这个想法很奇特当时没有担心过会被骂吗?
  张 我不是很在意。我直觉得我是个很超前的人。我其实觉得《流血的黄色录像》这样的运作模式中国会有的。现在说这话是狂妄了点但是我说的是实话。如果我不做的话正常状态下十年后会有。
  本刊记者据你所知国外有这样做的先例吗?
  张 没有。有一个《女巫布莱尔》只能算个伪纪录片,但是《流血的黄色录像》已经是一个事件了,不属于电影本身了。其实我觉得这个要远远超于电影本身带给你的东西。
  
  《流血的黄色录像》全部播完后,骂过的人都会出来道歉?
  本刊记者你将《流》造成了个事件,你觉得这个事件出来后对这个社会有什么影响?
  张 没有任何坏的影响。我觉得这是文化产业的一剂强心剂是人们心灵的一个洗涤剂。我敢说等这个片子全部公布出来的时候我希望骂过我的人都来给我道歉。不管怎么样你说句对不起误会你了都很好。这也是我想要的。在你心里边你会觉得我做了件好事。
  本刊记者这么有信心吗?
  张 当然了,现在出现的状况,都是按照我的计划步一步走我没有任何失手所以我知道后面结果会是什么样的。
  梦想,上院线
  本刊记者从来没想过通过这个赚点钱?
  张 我有我自己的赚钱途径。做DV谁赚钱穷死你。
  本刊记者那你现在有其他的职业吗?
  张 没有。我不会去哪儿就职。我一般是几天的时间把一个月的钱赚出来,然后就在家“混沌”。
  本刊记者呵呵那您也是做和影视相关的活儿吗?
  张 不一定,乱七八糟什么都有。我做过很多职业。
  本刊记者 把片子做出来放到网上肯定不是你的梦想吧你接下来想往哪个方向发展啊?
  张 我要上院线这是整个一代人的梦想。我希望自己能成为第一个实现这个梦的人。
  本刊记者 你说的这一代人是指?
  张 就是我们这一代,2003年,2002年出来的这一代,剩下的不太了解。
  本刊记者 那要怎么做才能到达这一步呢?
  张 这个说不清楚反正一步一步地走。
  本刊记者谢谢你接受今天的采访希望能早日实现这个梦。
  
  在采访中,张德托夫不时蹦出一些很“张氏”的论调,风趣,个性,耐人寻味。笔者聊整理如下,作为本次采访的结束。
  
  讨厌别人夸自己
  其实有很多人都说,我挺佩服你的,你是一个挺有思想的独立电影人。我一听到这话脑子就疼,第一我很否认我有思想,我只是做了我自己知道自己该做的事而已。第二我很讨厌别人说我独立也很讨厌别人说我地下其实你看我每部片子我都觉得它是部很好的商业片。每当我在做一个片子的时候我都要考虑我的受众群。《完美动物》的受众群是影响了一代大学生《流血的黄色录像》那当然是全体人民了。中国人对这个字眼是很敏感的 当你看的时候你会发现不是那么回事。本身这个片名也是有很多用意在里面的。
  
  我做每部片子,都是“发泄”
  我有毛病。其实我做每个片子的状态都很奇怪。如果别人给我钱要我做一个片子我会把那部片子做得很烂。要是我自己做部片子很客观的说我自己会把它做的不错。我做每部片子很“愤青”的说法就是想发泄些事情想表达些事情冠冕堂皇地说就是想把自己的艺术理想表达出来,找不到其他的途径了我文章写得不好我也没有资格在两会上演讲我也不可能在大学里讲课,我也不能像别人去学GRE我就只能用这种方式去说话。我做什么的就用什么方式去说话。
  
  我不想拿个文凭,然后找个碌碌无为的工作
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