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编者按：
尤素福·卡什(Yousuf Karsh,1908～2002年)是加拿大著名的人像摄影家，在国际上享有很高的声誉。许多到过渥太华的名人，都以能获得一张卡什拍摄的肖像为荣。西方许多著名的艺术博物馆都设立专柜收藏卡什的作品。
卡什生于土耳其的阿美尼亚。1924年，卡什当时16岁，就投奔住在加拿大的叔父纳卡什(G. Nakarsh)。他的叔父是个摄影师。他跟随他的叔父在照相馆里当学徒，从而走上了摄影之路。1932年，卡什在渥太华开设了著名的渥太华照相馆。
卡什一生曾为世界各国的许多政界人物和名人拍过肖像，如丘吉尔、比加索、肖伯纳、爱因斯坦、英国女王伊丽莎白、尼赫鲁、铁托等。他的得意之作是丘吉尔，物理学家爱因斯坦和美国盲人女作家海伦等人的肖像作品。陈淳涛先生的访谈，对欣赏和了解卡什的人像摄影艺术品，扩展读者和收藏爱好者的视野，以及如何收藏国外的古董艺术品，相信会有一定的指导作用。
陈淳涛，祖籍宁波，香港出生，多伦多HIT博物馆馆长，世界卡什人像作品最多的私人藏家，卡什作品鉴定权威专家。2008年参加“2008国际摄影周暨上海第九届国际摄影艺术展览”，展出卡什主要作品七十幅，引起轰动，并从此被国内收藏界，特别是摄影界所认识。他收藏的卡什为蒋夫人宋美龄、宋子文先生和顾维钧先生拍摄的肖像作品，在国内是首次展出。而在此之前，国内甚至不知道人像摄影大师卡什还为中国人拍摄过照片。
2010年12月中一个雪后的晴天，笔者采访了陈淳涛的私人博物馆，一座外表很不起眼的建筑，里面却存放了收藏家全部的藏品。
采访人：陈先生，你做过很多人像摄影大师尤素福·卡什的作品鉴定技巧讲座，是这方面的权威专家。那么你是如何开始收藏卡什作品，又是如何成为这方面鉴定权威的呢？
○陈：我收藏卡什的作品已经快二十年了，开始的时候纯属机缘巧合。卡什是我学习摄影专业的老师，他是加拿大人，那时他已经八十多岁，每次上课都带作品来，讲拍摄技巧，如何用光，如何捕捉人物的内心世界等等。真是不一样，我的作品和他的放在一起，简直就是垃圾一样，没法看了。大师就是大师，卡什是世界最著名的人像摄影大师，他的代表作就是丘吉尔那张充满怒容的肖像，是人像作品的经典之作。世人不知道卡什是谁，但一定知道丘吉尔那张照片，还有海明威、爱因斯坦、英国女王等等人像作品，都出自卡什之手。
采访人：就是这张丘吉尔的照片。
○陈：是的。这是1945年的5月21日的《生活》杂志，封面用了卡什拍摄的丘吉尔，底下是卡什的亲笔签名。这份杂志很多，有卡什亲笔签名的就这一份。另一份是1944年2月7日《生活》杂志封面的萧伯纳，也是卡什拍摄的，上面有萧伯纳的亲笔签名。
采访人：你是怎么鉴别真伪的呢？
○陈：我搞摄影，一看就知道。卡什在世的时候，世面上就已经有了他的作品的仿品了。他太出名了嘛，仿他的东西太好卖钱了。当时我就问卡什先生怎么鉴别他拍摄照片的真伪，他就跟我讲了他签名的特点，使用哪种钢笔，多久变化一次签名样式等等，这对我后来（鉴定）帮助很大。你想想看，卡什亲口告诉我的，那些作假的人怎么能知道？他们不知道，怎么会没有破绽？所以，我就知道哪一幅是真的，真在什么地方，哪一幅是假的，假在什么地方。
采访人：你得到了卡什大师的亲传，能有这样的机会，真是难得。
○陈：现在假的东西太多，你没有办法的。你看易趣网上，太多假的卡什作品，很便宜的价格，从几十元到上千元不等。有的标价几千块，我一看就知道是假的，卡什的签名不是那个样子的。我研究过卡什各个时期的签名特点，并且可以查阅卡什作品目录。一个常识性的问题，比如某个名人的照片看似原作，带有卡什的签名，可这个人出名的时候，卡什已经去世了，不可能去拍他。卡什都是拍出了名的人，那么这个作品一定是臆造的，到卡什目录里去查一下就知道，一定找不到。还有就是细节不对。卡什给我讲过他拍摄的情况，那些细节不够清晰的，不是翻拍品就是印刷品，不可能是从底片冲印出的。再比如用纸，相纸是随着制造技术进步而更新换代的，不可能上世纪四十年代的作品，用上世纪八十年代的相纸。这些都是鉴定的证据。修版也是一个关键点，现代是数字技术作假，没有暗房技巧，也就没有修版痕迹。设计调整出的颜色是一块一块的，色彩看起来非常完美，而有修版痕迹的就可能是原作了。
采访人：你收藏卡什作品这么多年，有哪些收获的故事可以和读者分享？
○陈：有一年12月初的一个周六，我和朋友驾车去波士顿，第二天拍回一幅卡什的作品，是大提琴演奏家巴布罗·卡萨尔斯（Pablo Casals）的背影像，大幅的，同样的作品我有小幅的，这个更大些。你看它的这里、这里、和这里，都有指纹，说明冲印的人是这样双手拎起来的（做出拎的动作）。我把原来装裱的框和纸全部换下，用无酸纸、防UV玻璃重新做过，铁框过几天送来，全部是我亲手做的，这样才能保证永久保存。你看它原来的纸，已经霉变了。我从波士顿回来，驾车11个小时，还被美国警察开了一张超速罚单，美国太穷了么！太缺钱了么！（笑）我学过陶瓷修复，学过玻璃艺术，学过摄影，后来还是喜欢上了卡什作品，这和他做过我的老师有直接的关系。如果没有亲身的接触，没有和卡什的友谊，就不会有后来的收藏，也是一种缘份吧。
采访人：“2008国际摄影周暨上海第九届国际摄影艺术展览”，主办方邀请你参展。当时你带去了卡什拍摄的宋美龄、宋子文和顾维钧的人像作品。请谈一谈这几幅作品的情况。
○陈：首先，卡什拍摄的都是名人，各国政要、电影明星、大科学家、大艺术家等等。他的作品里极少有中国人。宋美龄、宋子文和顾维钧的照片是他们去美国纽约的时候卡什拍摄的，非常精彩。卡什拍的宋美龄的照片全世界不超过三张，我这里有一张。宋美龄的照片，你能看出西方人和中国人审美观念的不同。如果是中国人拍摄，恐怕不会这样来拍，用光、角度都不同。再看宋子文那一张，后面是门框，中国人恐怕不会选取这样的背景。有一个老人家，要跟我合影，他说他搞了一辈子摄影，从来都是在书上看卡什的作品。那是印的，根本就不同，哪里有这么清晰！他说一次看到这么多卡什的原作，心满意足，我也很开心。我带去了七十幅卡什作品，单独一个展厅。这是保险公司要求的，不给一个单独展厅，他们不接受投保。卡什还拍摄过的中国人有贝聿铭和一个小提琴家。小提琴家的照片很特别，是卡什主动找上门要为他拍的，别的都是人家找卡什拍的，卡什很少主动给谁拍照。
采访者：你已经是卡什作品收藏大家了，下一个目标是什么？或者说将来有什么计划？
○陈：我收藏的卡什作品全部都要捐赠给博物馆。
采访者：是不是考虑捐赠给中国的博物馆？
○陈：这也不是没有可能呀。(笑)
采访者：你的一些朋友，都是专项收藏西方古董的。有收藏手表的，有收藏洋酒的，有收藏照相机镜头的。你对华人收藏西方古董怎么看？
○陈：中国人哪里都有，可以说走遍天下，出了国就是世界的一部分。我们的传统文化值得收藏与研究，西方精美的东西也是一样。像收藏洋酒的那个朋友，世界排名第四。他跟我一样非常痴迷，下了很多功夫。你要是问为什么喜欢收藏洋酒，那就是喜欢么。喜欢就没有道理可讲。我听说国内的朋友以收藏中国古玩为主，明清的瓷器，但假的太多太多了。是不是潘家园没有真“东东”？（笑）其实，西洋的“东东”也有很多假的，像劳力士手表就是这样。要学会鉴定。在假东西泛滥的情况下，拓宽一下视野，关注那些老旧的，又很有特点、有情趣的西方古玩，是一个突破。手里有钞票，没问题；手里有真东西，更没问题；问题是把钞票换成一屋子假“东东”，将来处理垃圾都成问题。
采访人：对于收藏，有没有建议或者有什么话要对《收藏界》的读者说？
○陈：收藏要想成功，一个是专注，一个是选择好专题。专注就是投入，投入时间，投入金钱。选择专题也很重要，大家都不知道的，或者没有认识到的，你先搞起来，就容易以很低的价格收藏到精品。
采访人：谢谢你。希望携带更多的卡什作品到中国去展览。
○陈：我也有这个愿望。谢谢！（责编：高功）
（作者系《收藏界》杂志社驻多伦多记者）
尤素福·卡什(Yousuf Karsh,1908～2002年)是加拿大著名的人像摄影家，在国际上享有很高的声誉。许多到过渥太华的名人，都以能获得一张卡什拍摄的肖像为荣。西方许多著名的艺术博物馆都设立专柜收藏卡什的作品。
卡什生于土耳其的阿美尼亚。1924年，卡什当时16岁，就投奔住在加拿大的叔父纳卡什(G. Nakarsh)。他的叔父是个摄影师。他跟随他的叔父在照相馆里当学徒，从而走上了摄影之路。1932年，卡什在渥太华开设了著名的渥太华照相馆。
卡什一生曾为世界各国的许多政界人物和名人拍过肖像，如丘吉尔、比加索、肖伯纳、爱因斯坦、英国女王伊丽莎白、尼赫鲁、铁托等。他的得意之作是丘吉尔，物理学家爱因斯坦和美国盲人女作家海伦等人的肖像作品。陈淳涛先生的访谈，对欣赏和了解卡什的人像摄影艺术品，扩展读者和收藏爱好者的视野，以及如何收藏国外的古董艺术品，相信会有一定的指导作用。
陈淳涛，祖籍宁波，香港出生，多伦多HIT博物馆馆长，世界卡什人像作品最多的私人藏家，卡什作品鉴定权威专家。2008年参加“2008国际摄影周暨上海第九届国际摄影艺术展览”，展出卡什主要作品七十幅，引起轰动，并从此被国内收藏界，特别是摄影界所认识。他收藏的卡什为蒋夫人宋美龄、宋子文先生和顾维钧先生拍摄的肖像作品，在国内是首次展出。而在此之前，国内甚至不知道人像摄影大师卡什还为中国人拍摄过照片。
2010年12月中一个雪后的晴天，笔者采访了陈淳涛的私人博物馆，一座外表很不起眼的建筑，里面却存放了收藏家全部的藏品。
采访人：陈先生，你做过很多人像摄影大师尤素福·卡什的作品鉴定技巧讲座，是这方面的权威专家。那么你是如何开始收藏卡什作品，又是如何成为这方面鉴定权威的呢？
○陈：我收藏卡什的作品已经快二十年了，开始的时候纯属机缘巧合。卡什是我学习摄影专业的老师，他是加拿大人，那时他已经八十多岁，每次上课都带作品来，讲拍摄技巧，如何用光，如何捕捉人物的内心世界等等。真是不一样，我的作品和他的放在一起，简直就是垃圾一样，没法看了。大师就是大师，卡什是世界最著名的人像摄影大师，他的代表作就是丘吉尔那张充满怒容的肖像，是人像作品的经典之作。世人不知道卡什是谁，但一定知道丘吉尔那张照片，还有海明威、爱因斯坦、英国女王等等人像作品，都出自卡什之手。
采访人：就是这张丘吉尔的照片。
○陈：是的。这是1945年的5月21日的《生活》杂志，封面用了卡什拍摄的丘吉尔，底下是卡什的亲笔签名。这份杂志很多，有卡什亲笔签名的就这一份。另一份是1944年2月7日《生活》杂志封面的萧伯纳，也是卡什拍摄的，上面有萧伯纳的亲笔签名。
采访人：你是怎么鉴别真伪的呢？
○陈：我搞摄影，一看就知道。卡什在世的时候，世面上就已经有了他的作品的仿品了。他太出名了嘛，仿他的东西太好卖钱了。当时我就问卡什先生怎么鉴别他拍摄照片的真伪，他就跟我讲了他签名的特点，使用哪种钢笔，多久变化一次签名样式等等，这对我后来（鉴定）帮助很大。你想想看，卡什亲口告诉我的，那些作假的人怎么能知道？他们不知道，怎么会没有破绽？所以，我就知道哪一幅是真的，真在什么地方，哪一幅是假的，假在什么地方。
采访人：你得到了卡什大师的亲传，能有这样的机会，真是难得。
○陈：现在假的东西太多，你没有办法的。你看易趣网上，太多假的卡什作品，很便宜的价格，从几十元到上千元不等。有的标价几千块，我一看就知道是假的，卡什的签名不是那个样子的。我研究过卡什各个时期的签名特点，并且可以查阅卡什作品目录。一个常识性的问题，比如某个名人的照片看似原作，带有卡什的签名，可这个人出名的时候，卡什已经去世了，不可能去拍他。卡什都是拍出了名的人，那么这个作品一定是臆造的，到卡什目录里去查一下就知道，一定找不到。还有就是细节不对。卡什给我讲过他拍摄的情况，那些细节不够清晰的，不是翻拍品就是印刷品，不可能是从底片冲印出的。再比如用纸，相纸是随着制造技术进步而更新换代的，不可能上世纪四十年代的作品，用上世纪八十年代的相纸。这些都是鉴定的证据。修版也是一个关键点，现代是数字技术作假，没有暗房技巧，也就没有修版痕迹。设计调整出的颜色是一块一块的，色彩看起来非常完美，而有修版痕迹的就可能是原作了。
采访人：你收藏卡什作品这么多年，有哪些收获的故事可以和读者分享？
○陈：有一年12月初的一个周六，我和朋友驾车去波士顿，第二天拍回一幅卡什的作品，是大提琴演奏家巴布罗·卡萨尔斯（Pablo Casals）的背影像，大幅的，同样的作品我有小幅的，这个更大些。你看它的这里、这里、和这里，都有指纹，说明冲印的人是这样双手拎起来的（做出拎的动作）。我把原来装裱的框和纸全部换下，用无酸纸、防UV玻璃重新做过，铁框过几天送来，全部是我亲手做的，这样才能保证永久保存。你看它原来的纸，已经霉变了。我从波士顿回来，驾车11个小时，还被美国警察开了一张超速罚单，美国太穷了么！太缺钱了么！（笑）我学过陶瓷修复，学过玻璃艺术，学过摄影，后来还是喜欢上了卡什作品，这和他做过我的老师有直接的关系。如果没有亲身的接触，没有和卡什的友谊，就不会有后来的收藏，也是一种缘份吧。
采访人：“2008国际摄影周暨上海第九届国际摄影艺术展览”，主办方邀请你参展。当时你带去了卡什拍摄的宋美龄、宋子文和顾维钧的人像作品。请谈一谈这几幅作品的情况。
○陈：首先，卡什拍摄的都是名人，各国政要、电影明星、大科学家、大艺术家等等。他的作品里极少有中国人。宋美龄、宋子文和顾维钧的照片是他们去美国纽约的时候卡什拍摄的，非常精彩。卡什拍的宋美龄的照片全世界不超过三张，我这里有一张。宋美龄的照片，你能看出西方人和中国人审美观念的不同。如果是中国人拍摄，恐怕不会这样来拍，用光、角度都不同。再看宋子文那一张，后面是门框，中国人恐怕不会选取这样的背景。有一个老人家，要跟我合影，他说他搞了一辈子摄影，从来都是在书上看卡什的作品。那是印的，根本就不同，哪里有这么清晰！他说一次看到这么多卡什的原作，心满意足，我也很开心。我带去了七十幅卡什作品，单独一个展厅。这是保险公司要求的，不给一个单独展厅，他们不接受投保。卡什还拍摄过的中国人有贝聿铭和一个小提琴家。小提琴家的照片很特别，是卡什主动找上门要为他拍的，别的都是人家找卡什拍的，卡什很少主动给谁拍照。
采访者：你已经是卡什作品收藏大家了，下一个目标是什么？或者说将来有什么计划？
○陈：我收藏的卡什作品全部都要捐赠给博物馆。
采访者：是不是考虑捐赠给中国的博物馆？
○陈：这也不是没有可能呀。(笑)
采访者：你的一些朋友，都是专项收藏西方古董的。有收藏手表的，有收藏洋酒的，有收藏照相机镜头的。你对华人收藏西方古董怎么看？
○陈：中国人哪里都有，可以说走遍天下，出了国就是世界的一部分。我们的传统文化值得收藏与研究，西方精美的东西也是一样。像收藏洋酒的那个朋友，世界排名第四。他跟我一样非常痴迷，下了很多功夫。你要是问为什么喜欢收藏洋酒，那就是喜欢么。喜欢就没有道理可讲。我听说国内的朋友以收藏中国古玩为主，明清的瓷器，但假的太多太多了。是不是潘家园没有真“东东”？（笑）其实，西洋的“东东”也有很多假的，像劳力士手表就是这样。要学会鉴定。在假东西泛滥的情况下，拓宽一下视野，关注那些老旧的，又很有特点、有情趣的西方古玩，是一个突破。手里有钞票，没问题；手里有真东西，更没问题；问题是把钞票换成一屋子假“东东”，将来处理垃圾都成问题。
采访人：对于收藏，有没有建议或者有什么话要对《收藏界》的读者说？
○陈：收藏要想成功，一个是专注，一个是选择好专题。专注就是投入，投入时间，投入金钱。选择专题也很重要，大家都不知道的，或者没有认识到的，你先搞起来，就容易以很低的价格收藏到精品。
采访人：谢谢你。希望携带更多的卡什作品到中国去展览。
○陈：我也有这个愿望。谢谢！（责编：高功）
（作者系《收藏界》杂志社驻多伦多记者）