2015年夏，海拔3900米的青海玉树，空气清冽，游人如织，几乎看不出五年前这里曾发生过一场震动世界的大地震。
　　地震之后，时任青海省委领导接受媒体采访时曾表示，计划用三年时间完成恢复重建的主要任务，然后再用两年时间，进一步把州政府所在地建设成为“高原生态型商贸旅游城市、三江源地区中心城市和青海城乡一体化发展的先行地区”。
　　这五年，玉树人是怎么过来的？五年重建目标完成得怎么样？这个称为三江源头、唐蕃古道、虫草之乡的资源得天独厚的地方，下一步又打算怎么发展？
　　本刊记者就此独家专访了现任玉树藏族自治州州委书记吴德军。
　　重建效果超出预期
　　《瞭望东方周刊》：玉树地震已过五年，重建过程中你也是地方主要负责人之一，感觉这个目标完成得如何？
　　吴德军：关于重建，青海省委书记骆惠宁曾说“事非经过不知难”。对此，我感触颇深——如果没有亲身经历过玉树灾后重建，就很难体会到它的艰辛和艰难。
　　玉树集中了中国西部贫困地区、高寒缺氧地区、边远民族地区的所有特征，是迄今为止人类高海拔地区救灾史上条件最苦、困难最多、情况最复杂的庞大工程。
　　除了自然环境严酷以外，玉树的土地权益关系也很复杂，且处在三江源国家级自然保护区核心区，生态环境脆弱。
　　地震发生后，国家高度重视，立即成立国家抗震救灾总指挥部，在灾区聚集了最优秀的规划力量、最能攻坚的施工力量，共商怎样建设一个新玉树。最后明确的定位是，重建后的玉树，应该是高原生态型商贸旅游城市、三江源地区的中心城市、青海城乡一体化发展的先行地区。
　　如今，玉树重建已经完成，效果超出预期，尽管过程充满了艰辛、矛盾和困难。商贸旅游城市、中心城市和先行地区也即将建成。
　　《瞭望东方周刊》：你最满意之处和不满意之处在哪里？
　　吴德军：我最欣慰和满意之处，是在中央的关心支持和省委省政府的领导下，在极度浓缩的三年时间里，完成了投资447.54亿元的1248项重建项目。
　　来自全国各地的援建者们，跟玉树人同吃同住、艰苦奋斗，特别要向他们致敬。
　　比如，来自中国规划设计院的技术专家，很多是北京来的年轻研究生和博士生，在常年寒冷、没有暖气的帐篷里住了三年，他们硬是凭着毅力扛了下来，还有些干部甚至劳累到献出了自己的生命。每每回想起这些，我都感到无比悲痛和内疚。
　　另一个满意之处，是玉树人自己对重建的认可度很高。这里说的认可度，很大一部分来自民间自媒体——玉树的年轻一代，现在在社交媒体上说起家乡，都很自豪。让有文化的年轻人认可自己家乡美，是一种纯粹的认可。
　　不够满意之处，是硬件建设好了，“软件”还没跟上。比如人的思想观念和思维方式、文明程度等，与玉树未来的发展目标还有较大差距，还需要时间的积淀。
　　《瞭望东方周刊》：上述各种困难中，最难的是什么？
　　吴德军：在诸多问题和困难中，最难攻、最费时、最复杂、最突出的，还是征地拆迁和重新协调土地权益关系。
　　玉树重建是原址重建。震前结古镇区用地宗数中，商住房、商住办公一体房、院落住宅，以及寺院房地产并存，个人宅基地宗数占97%以上，面积占69%以上。由于历史原因，绝大多数居民的土地确权不明，土地权益关系非常复杂。
　　震后，“一宅多证、一宅多户”的现象充分暴露，给规划调整用地、居民住房建设和回迁安置增加了相当大的难度，成为当时制约灾后重建顺利推进的最大瓶颈。
　　让人人都满意，服从重建的拆迁计划，非常之难。难到什么程度？我们有一位干部，到一户老百姓家里做工作，一年不到的时间里，去了76次。
　　我们坚持 “科学规划论证”与“尊重民族情感”相结合，在兼顾大多数群众利益的情况下，开展细致的宣传动员，逐步使群众由不理解、不支持转变为理解、配合和支持，最终在结古镇区约12平方公里的有限规划重建区内，安置了10万以上的原有居民。
　　这期间，难能可贵的是得到了绝大多数群众的理解和支持，特别是一些群众“舍小家、顾大家”，作出了很大牺牲，非常让人感动。
　　《瞭望东方周刊》：玉树重建的另一个口号是“苦干三年，跨越20年”。 “跨越20年”具体指什么？
　　吴德军：这个口号是省委省政府针对玉树灾后重建的特殊性提出的。它包括了生态环境、经济社会发展、城市建设管理、人民生活水平以及人的思想观念等方面的全面跨越。
　　重建总投资447亿元，这是玉树建政60年来社会固定资产投资总额的8倍，因此从居民住房、学校、医院，到事关长远发展的交通、能源、通信和城镇基础设施建设，都全面实现了历史性跨越。
　　举个例子，重建给玉树带来的一个革命性变化，是冬天有了暖气，这是当地老人们最开心的一点。
　　以前，玉树人冬天都是烧牛粪取暖的——一天之中，人们不断要用簸箕揽牛粪到火炉里，还要掏烟灰，整个城市也会被一片蓝色的炊烟笼罩。那也许听起来很美好，但真的是太累了。现在我们也有了暖气，冬天不再冷了。

　　结古镇还设计了全新的下水道系统。在城市功能的设计上，我们也考虑进了长期发展的要素，现代化的商场、游客到访中心和宾馆一应俱全。现在虽然经济下行压力大，但玉树的游客人数却在大幅增长。 　　房子要像是“从地里长出来的一样”
　　《瞭望东方周刊》：玉树州是藏族自治州，藏族人口占98%，在重建过程中，是否特别考虑了对藏族民族文化的尊重和对其文化遗产的保护？
　　吴德军：文化重建是玉树灾后重建的重要内容。对于地震中可能受到损坏的文物，青海省成立了文物保护工作领导小组，聘请中国文化遗产研究院、敦煌研究院等为玉树震后文物修复进行全面规划。
　　有一组数字：国家累计向全国重点文物保护单位拨付修复经费2.14亿元，对玉树灾后文博设施投入9664万元，对宗教文化活动场所投入1亿元，对少数民族“非遗”抢救投入948万元，这在玉树民族文化传承史上是前所未有的。
　　重建初期，深圳市规划院院长曾提醒：“一定要保留、保存、提升当地的文化”。玉树的文化是辉煌的藏族文化，当规划师、工程师都是外来的情况下，特别要注重当地文化的保护和传承。
　　所以，重建中我们一直把“风貌打造”当成头等大事，因为这是一种乡愁，一种民族记忆。
　　玉树是四大康巴地区之一，为了在最大程度上保留康巴风貌，我们组织了一个由省委常委、州委书记带队的考察团，加上中国规划设计院和中国建筑设计院的专家学者，花了半个月时间在海拔3700米以上的其他康巴地区如迪庆、甘孜、阿坝等地考察，取人之长并加以升华。
　　我们的要求是，房子要像是“从地里长出来的一样”，从木头、涂料、藏文化符号等细节上都有所体现。我们要建的，是玉树人自己的家，不是其他哪个城市的翻版。今天你们看到的玉树的风貌打造，可能是藏区最完整的。
　　怎样讲好玉树的故事
　　《瞭望东方周刊》：重建基本完成之后，玉树的下一步工作重心是什么？
　　吴德军：无论是从玉树所处的发展阶段还是从长远考虑，发展生态文化旅游都是玉树下一步的工作重心。
　　玉树旅游资源得天独厚，前来考察的专家学者都认为是世界级的。这里是青藏高原的屋脊，是长江、黄河、澜沧江的发源地，有全世界面积最大的自然保护区可可西里，是文成公主进藏的重要驿站，还有非常深厚的藏文化和康巴文化的传承。“帐篷文化” “赛马文化”“康巴服饰文化”“唐蕃文化”“歌舞文化”在全中国都是最有独特性的。
　　最关键的是，玉树的这些资源的文化基本没有破坏，保存得还比较好。打个比方，玉树如同一个还没长大的美女，有一个非常美好的前景。
　　《瞭望东方周刊》：玉树有这么多独特的资源，又是地震后举世瞩目的地方，打算怎么向世界讲好玉树的故事？
　　吴德军：确实，我们先要把玉树的故事讲好——为什么要到玉树来？来了以后能做什么？能看到什么？能给人留下点什么？
　　尽管海拔高、路途远，但如果能体验到一些“独一无二”的话，很多人可能还是愿意长途跋涉来一次。
　　目前，我们定位的主要是中高端游客。要吸引更多的中端游客，必须建立便捷的交通网络。这方面，州委、州政府加强衔接，已经开通了玉树至西宁、拉萨和成都的航线，下一步将加速构建连接国内大城市的旅游“空中通道”和联通州内各市县的旅游快速通道。
　　与此同时，世界级的旅游资源，需要有世界级的理念来推介。我们希望同全国乃至世界级的旅游策划团队合作，进行一些顶层设计。
　　其中一个重要原则是：保持我们文化的原生态，可以进化，但不能退化和变质，不要庸俗化和同质化。
　　《瞭望东方周刊》：如果用一句话来吸引内地的游客来玉树，你们说什么？
　　吴德军：玉树是亚洲和世界的生态屏障——这里横贯着喜马拉雅山脉、唐古拉山脉、巴颜喀拉山脉，拥有全世界近10%的湿地、5%的冰川。
　　这里蓝蓝的天空、悠悠的白云、清清的河水、绿绿的草地，也是中东部地区最稀缺的资源，“不用戴口罩的旅游”也许就是我们最大的“卖点”。
　　此外，我们还有大城市人很向往的“慢生活”。
　　举个例子，我曾经在玉树州囊谦县工作，那里有个公保寺，寺里的才旺活佛一直计划着盖一座新寺。他盖寺，不是用钢筋混凝土，而是从山里挖石头，再把石头凿成需要的样式，一块块垒起来。
　　为此，他找了一帮亲戚和兄弟，从2001年开始，在山里一块块挖石头，然后叮叮咣咣凿石头，这样一直忙到2005年，才开始建大殿。大殿一盖又是3年，到2008年才基本完工。主体建筑完工之后，内部还有各种雕刻细活，到现在快15年了，一座寺庙还没盖完。
　　现在有多少人肯花这么多时间干这么一件事？玉树人，还肯这样不功利、“慢生活”。
　　“挖虫草破坏生态”吗
　　《瞭望东方周刊》：玉树重建的目标之一，是保护脆弱的生态环境。冬虫夏草是玉树最著名的特产之一，但也有人批评过度采挖、破坏草场。虫草产业的下一步，怎么走？
　　吴德军：作为一种稀缺的保健品，冬虫夏草长期以来是玉树的一大特色产品，也是大自然赐给玉树人的恩惠。
　　有一种说法，认为采挖冬虫夏草破坏生态，我觉得不是很科学。挖虫草本身对生态影响并不大，采挖虫草的过程中人为乱扔垃圾、破坏草场的行为才会直接对生态产生影响。
　　前苏联植物专家米丘林有一个理论——根系非常紧密、不透水不透气的草场，应该有一些适度的松翻。人工挖戳一些洞，松松土，水和肥反而能进去。而且，草原的修复能力完全能够承受人工的适度采挖，凡是挖过的洞里新长出的草，常常又壮又健康。
　　玉树还是要大力发展虫草产业，因为虫草是人民收入的重要来源之一，但是会朝着科学化的方向迈进。
　　我们会进一步研究和求证：应该怎样采挖，采挖多少最恰如其分，如何实现采挖的同时保护草原植被。今后，我们会从资源可持续发展的角度，兼顾开采与保护，让玉树人切实受益。
　　《瞭望东方周刊》：很多人可能会关心：虫草的价格，以后会降下来吗？
　　吴德军：冬虫夏草是世界上珍贵的中药材之一，特别是随着人们保健意识的增强，它的价值是永远存在的。
　　我在上海发现一个现象，虫草原来是少数人才消费得起的高端保健品，现在随着中产阶级的壮大富裕和健康意识的增强，越来越多的亲友之间也开始互相赠送虫草作为礼物。
　　影响虫草价格的因素很多，既有来自国内外经济形势的影响，也有虫草产量、消费水平、自我保健意识的影响。我想，随着虫草消费人群的增长，它的价格也会更加市场化，居于一个比较合理的区间。