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摘 要：成立于1967年的加拿大圣力嘉学院（Seneca College）是加拿大最大的公立学院，位于安大略省多伦多市，拥有18个校区，2127名全职教职员工，约2.5万名全日制学生及7万名左右的选读生。该校针对市场需求设立相关课程，用人单位满意率高达95%，78.8%的毕业生能够在6个月内找到对口工作。本刊采访了圣力嘉学院院长大卫·阿格纽（David Agnew）。阿格纽先生自2009年1月起担任圣力嘉学院院长，他凭借丰富的经验推动了圣力嘉学院自营、公共和非营利部门之间的协调与发展。此前，他还是加拿大联合国儿童基金会的总裁兼首席执行官、Digital 4Sight战略咨询公司负责人、安大略省的中央信用社执行副总裁和秘书。在采访中，阿格纽先生提出了学费并非是影响学生择校的首要因素、根据行业需求设置专业课程、职业教育院校的发展定位非常重要等观点。
关键词：加拿大圣力嘉学院；职业教育；国际学生；市场需求
一、加拿大职业教育起步早、发展程度高，
注重应用类人才的培养
《世界教育信息》：非常感谢您能接受本刊的专访。首先，请您介绍一下加拿大尤其是安大略省的职业教育系统。安大略省的大学和学院的区别都有哪些？
大卫·阿格纽：事实上，从每年由各权威机构或媒体发布的世界大学排名的情况来看，加拿大的整体教育水平一直处于世界领先地位。从世界范围内的职业教育发展状况来看，加拿大的职业教育具有起步较早、发展较成熟、系统较完善、与社会需求联系较紧密的特点。那么，具体到安大略省，由于安大略省的地理位置北至哈得逊湾，东邻魁北克，西接马尼托巴，南部则与美国的明尼苏达、密歇根、俄亥俄、宾夕法尼亚和纽约诸州为界，其东南部城市带为全国工业中心，汽车和钢铁制造业、食品业、电器制造业、机械工业、科技工业发达，再加上渥太华和多伦多两座重要的城市，它们就像安大略省的两台发动机，源源不断地创造新的岗位和职业需求，而这反过来又刺激了安大略省职业教育系统的不断发展与创新。
安大略省目前约有20所公立大学、24所公立学院，这些公立的大学和学院主要由政府出资赞助。其中，大学与学院的区别主要有两个①。第一，生源年龄的差别。高等职业学院的学生年龄跨度非常大，从17岁至70岁不等；而大学的招生对象主要为高中毕业生。第二，教学体系的差别。学院是一种训练学生动手能力的院校，主要采用经验式教学方式。例如，我们学院会安排大量的时间让学生到工矿企业里去实习，然后在实验室里自己动手亲自体验。大学里更多的是思维训练，而非实际操作训练。简而言之，职业教育更注重未来社会行业的发展，关心学生未来的职业发展，它与社会的结合更加紧密，它的教育产出能够更多地投入到社会的应用领域。
二、学费并非学生选择学院或大学的首要因素，学院与大学的教育转换途径畅通
《世界教育信息》：安大略省的大学和学院的学生数量如何？学费是否是影响学生选择的重要因素？
大卫·阿格纽：目前，安大略省在大学就读的学生人数大约是37.5万人，在学院就读的学生人数大约是22万人。由于大学的学制至少是四年，学院的学制一般为两年，这在一定程度上也使得在大学就读的总人数多于学院。
至于学习费用，前面我们已经谈到，加拿大大学和学院的区别主要是二者不同的定位。安大略省的学院的设立是为了帮助学生更好地就业，使学生通过学院的系统教学和专业训练，最终成为出色的应用型人才，获得更好的职业发展。我个人认为学费并不是影响学生选择的主要因素，主要还是取决于学生的定位及其未来规划。加拿大的学院和大学是平等的，如果学生喜欢职业教育，就会进入学院学习，而不是通过高分录取方式选择学校类型——学生分数达到大学的录取分数线才能进入大学就读，低于录取分数线的就只能选择进入学院。此外，在加拿大，大学和学院之间的转换途径是很畅通的。有些学生愿意先进入学院就读，学习一段时间以后，再转入大学学习；还有些学生的选择顺序恰恰相反。这种现象在加拿大非常普遍。学费有可能是学生择校的次要考虑因素，但肯定不是首要因素。
三、多举措提高学生就业率
《世界教育信息》：众所周知，圣力嘉学院的毕业生就业率非常高，请问贵校在提高学生就业率方面有什么秘诀呢？
大卫·阿格纽：随着圣力嘉学院本身定位越来越清晰，专业设置越来越符合社会行业发展需求并与之高度契合，我们在促进学生就业方面具有愈加明显的优势。我们知道，由于科技进步速度的不断加快，知识呈爆炸式增长，一项科学技术从试验成功到转化为实际应用所需要的时间越来越短。从行业发展的角度来讲，这就有可能在一个很短的时期内催生出一个新的行业和全新的职业，同时淘汰掉一个行业和原有的职业，这对我们从事职业教育的人来讲，是很有挑战性的——学生很有可能在刚学完某个专业后，这一专业所教授的内容就已经过时了。因此，作为职业教育工作者，我们必须具有行业发展的敏锐性与前瞻性，不仅看到行业发展的当下，还要看到行业发展的未来。只有具有了这种敏锐性和前瞻性，才能保证教学内容更适合社会的发展，学生才能更好地就业。当然，学院在学生就业方面比大学要有更多的优势，很多大学的学生毕业后并不能找到与他们所学专业对口的工作。相比之下，学院的毕业生在就业方面反而更具有优势。因为后者在进入学院学习之前，就几乎已经确定了将来要从事的工作，针对性更强。例如，如果某位学生以后想要成为一名护士，那么他就会选择学习护士专业。
《世界教育信息》：圣力嘉学院也提供学士学位证书和研究生学历证书，您认为此举会不会与大学形成竞争？贵校将来是否还会提供更高学历的教育？
大卫·阿格纽：我认为，圣力嘉学院目前针对高等教育所开展的两个层次的教学，无论是提供学士学位的本科教育还是研究生学历教育，都是加拿大职业教育发展需求的一个反映，同时也是圣力嘉学院职业教育不断发展完善的一个过程。但是，这种发展完善与大学的发展方向是截然不同的。成立之初，我们学院只是专科院校。大约在10年前，我们开始授予学生以行业为基础的学士学位。例如，我们的本科教育没有大学里系统性的经济学、计算机、航空等专业，而是提供专业性非常强的飞行、护士、早期幼儿教育等专业。我们学院学士学位标准的制定在很大程度上取决于行业协会对我们的要求——从事相关行业的人员只有拥有该领域的学士学位，才能够获得资格证书。因此，我们只有提供学士学位证书，才能使我们的毕业生达到行业的基本要求。研究生学历教育也是如此，社会和行业的不断发展对从业者提出了更高层次的要求。这就要求圣力嘉学院的教学向更高和更专业的方向发展。至于圣力嘉学院未来会不会提供更高学位和更高学历的职业教育，这在很大程度上取决于行业发展的情况。 我认为，学院提供的本科教育与大学的本科教育不仅不存在竞争关系，反而还能相互补充。因为大学的本科教育在广义层面上还是基本理论的研究，而学院是在行业的技术操作层面设立的本科。换言之，这两种本科教育并不重叠。无论我们以后是否还会提供更高学历的教育，这种教育都应该是应用层面的，而并不是基础理论研究，其与大学的高层次学历也不会形成竞争关系。而且，大学教师40%的工作是教学，40%的工作是学术研究；我们学院的教师80%的工作都是教学。
四、学院在新时期面临多重挑战
《世界教育信息》：贵校在办学过程中都遇到了哪些挑战？
大卫·阿格纽：教育环境、市场需求、行业发展形势都在改变，对于圣力嘉学院这样一个拥有18个校区、2127名全职教职员工、约2.5万名全日制学生及7万名左右的选读生的职业教育学院来讲，挑战可以说是来自方方面面。实际上，对我们来说最大的挑战就是经济压力逐年增大。虽然是公立学院，但政府对我们的财政支持正在逐年降低。这就要求我们要想尽一切办法，在教育经费紧缩的情况下，保证正常的教学活动不受影响、师资和教学水准不受影响、科研项目和课程研发不受影响、教育设施投入不受影响，等等，这些都要求我们开动脑筋去想办法克服。第二个挑战是我们需要紧紧跟上市场对人才需求的变化速度。由于学院的人才培养目标主要是适应市场的需求，但是现在市场一直在变化，而且变化太频繁，这就要求我们要及时调整办学方向和办学模式并使其与市场接轨。
五、根据行业需求设置专业课程，
教师学术背景与工作经验并重
《世界教育信息》：圣力嘉学院如何与企业进行合作？如何确保提供的课程满足行业需求？学生毕业时能否获得职业资格证书？
大卫·阿格纽：我们学院开设的每个专业都专门设有一个顾问委员会。顾问委员会成员由相关行业的专业人士组成，我们根据他们对人才的需求设置教学大纲。与此同时，我们的学生都要到相关企业进行实习。我们的教师和这些单位保持着直接联系，通过企业提供的对学生的反馈，评判我们的学生是否达到了行业的需求标准。
不同的专业获取职业资格证书的方式不同。例如，航空专业的学生毕业时既能够获得学士学位，还可以取得飞行执照；律师助理、会计专业的学生无法在毕业时同时取得相关执照，因为他们还需要参加行业协会的考试；还有一些专业，毕业生如果想取得相关资格证书，不仅需要参加行业协会的考试，还要在考试前参加行业协会组织的进修课程。但是无论情况如何，我们都会提供给毕业生获取职业资格证书的渠道。换言之，我们的教学大纲与获取职业资格证书的要求都是紧密相关的。
《世界教育信息》：贵校的教师需要具备哪些资格？需不需要做研究？您更关注教师的工作经验还是相关学历？
大卫·阿格纽：自学院有权授予相关文凭以来，我们就需要开展研究工作，这样一来，对教师的要求也不一样了，需要教师拥有硕士或博士学位。并且，由于学院主要面向企业界，重点培养学生的动手能力，我们在挑选教师的时候既需要其拥有优秀的学术背景，也需要其掌握丰富的工作经验。但现实情况是，这两个条件往往很难同时满足——有些人拥有博士学位，但从来没有实际操作的经验；有些人在技术操作层面做得非常好，但没有博士学位。所以，我们在招聘教师时只能努力去平衡这二者的关系。此外，教师的教学能力也非常重要。
六、海外留学经历助力学生个人发展
《世界教育信息》：您对海外留学有何看法？
大卫·阿格纽：学生赴海外留学对我们来说是非常重要的。我们学院目前拥有超过 4000名留学生，其中来自中国的留学生数量已经超过了1000人。然而，与之相比，加拿大赴海外留学的学生数量距我们的目标还相差很远。我个人希望所有的学生在学习期间都应该有一些海外留学方面的经验。这样，学生才能有更多学习其他国家语言和文化的机会，以拓宽视野，增进国际理解，同时也能增加工作机会。
《世界教育信息》：圣力嘉学院是加拿大最大的学院，它在中国也享有盛名。您对中国职业教育工作者有什么建议？
大卫·阿格纽：我认为，对于职业教育工作者，尤其是对于会影响学院发展方向的决策者来说，学院的定位非常关键。作为加拿大最大的学院，虽然我们也提供本科教育，但我们没有忘记我们是学院，并没有因为开设本科教育而改变我们的办学宗旨。我们并没有像一些院校，改变了自己的定位，从高等职业教育学校变成普通研究型大学。职业教育院校的工作者们应该清楚职业院校的定位，明确职业院校自身的特点和优势，以市场为导向，探索适合自身的发展道路。
我们很早就进入了中国市场，比其他学校早很多年。我们将中国视为一个主要的生源国，并与很多中国院校建立了稳定的合作伙伴关系。之前，中国有400多所高等职业教育学院，后来一些学院升级为大学了，但是最近它们又要回到原来的高等职业教育领域，我认为这是一件好事。无论发展成什么样的院校，都不能忘了根本，转而去从事一个完全不熟悉的领域。
注释：
①加拿大政府认可的高等教育机构主要分为大学和学院。绝大多数大学都是公立的。攻读本科一般需要3～4年时间，硕士研究生需要1～2年，博士研究生需要3年。各类学院侧重培养应用型专业技术人才，一般提供大专文凭和各种证书课程，学制2～3年，不颁发学位；部分学校也开设学制1～2年的课程，完成学业后可转入正规大学二、三年级继续攻读本科课程。
编辑 潘雅 校对 郭伟
关键词：加拿大圣力嘉学院；职业教育；国际学生；市场需求
一、加拿大职业教育起步早、发展程度高，
注重应用类人才的培养
《世界教育信息》：非常感谢您能接受本刊的专访。首先，请您介绍一下加拿大尤其是安大略省的职业教育系统。安大略省的大学和学院的区别都有哪些？
大卫·阿格纽：事实上，从每年由各权威机构或媒体发布的世界大学排名的情况来看，加拿大的整体教育水平一直处于世界领先地位。从世界范围内的职业教育发展状况来看，加拿大的职业教育具有起步较早、发展较成熟、系统较完善、与社会需求联系较紧密的特点。那么，具体到安大略省，由于安大略省的地理位置北至哈得逊湾，东邻魁北克，西接马尼托巴，南部则与美国的明尼苏达、密歇根、俄亥俄、宾夕法尼亚和纽约诸州为界，其东南部城市带为全国工业中心，汽车和钢铁制造业、食品业、电器制造业、机械工业、科技工业发达，再加上渥太华和多伦多两座重要的城市，它们就像安大略省的两台发动机，源源不断地创造新的岗位和职业需求，而这反过来又刺激了安大略省职业教育系统的不断发展与创新。
安大略省目前约有20所公立大学、24所公立学院，这些公立的大学和学院主要由政府出资赞助。其中，大学与学院的区别主要有两个①。第一，生源年龄的差别。高等职业学院的学生年龄跨度非常大，从17岁至70岁不等；而大学的招生对象主要为高中毕业生。第二，教学体系的差别。学院是一种训练学生动手能力的院校，主要采用经验式教学方式。例如，我们学院会安排大量的时间让学生到工矿企业里去实习，然后在实验室里自己动手亲自体验。大学里更多的是思维训练，而非实际操作训练。简而言之，职业教育更注重未来社会行业的发展，关心学生未来的职业发展，它与社会的结合更加紧密，它的教育产出能够更多地投入到社会的应用领域。
二、学费并非学生选择学院或大学的首要因素，学院与大学的教育转换途径畅通
《世界教育信息》：安大略省的大学和学院的学生数量如何？学费是否是影响学生选择的重要因素？
大卫·阿格纽：目前，安大略省在大学就读的学生人数大约是37.5万人，在学院就读的学生人数大约是22万人。由于大学的学制至少是四年，学院的学制一般为两年，这在一定程度上也使得在大学就读的总人数多于学院。
至于学习费用，前面我们已经谈到，加拿大大学和学院的区别主要是二者不同的定位。安大略省的学院的设立是为了帮助学生更好地就业，使学生通过学院的系统教学和专业训练，最终成为出色的应用型人才，获得更好的职业发展。我个人认为学费并不是影响学生选择的主要因素，主要还是取决于学生的定位及其未来规划。加拿大的学院和大学是平等的，如果学生喜欢职业教育，就会进入学院学习，而不是通过高分录取方式选择学校类型——学生分数达到大学的录取分数线才能进入大学就读，低于录取分数线的就只能选择进入学院。此外，在加拿大，大学和学院之间的转换途径是很畅通的。有些学生愿意先进入学院就读，学习一段时间以后，再转入大学学习；还有些学生的选择顺序恰恰相反。这种现象在加拿大非常普遍。学费有可能是学生择校的次要考虑因素，但肯定不是首要因素。
三、多举措提高学生就业率
《世界教育信息》：众所周知，圣力嘉学院的毕业生就业率非常高，请问贵校在提高学生就业率方面有什么秘诀呢？
大卫·阿格纽：随着圣力嘉学院本身定位越来越清晰，专业设置越来越符合社会行业发展需求并与之高度契合，我们在促进学生就业方面具有愈加明显的优势。我们知道，由于科技进步速度的不断加快，知识呈爆炸式增长，一项科学技术从试验成功到转化为实际应用所需要的时间越来越短。从行业发展的角度来讲，这就有可能在一个很短的时期内催生出一个新的行业和全新的职业，同时淘汰掉一个行业和原有的职业，这对我们从事职业教育的人来讲，是很有挑战性的——学生很有可能在刚学完某个专业后，这一专业所教授的内容就已经过时了。因此，作为职业教育工作者，我们必须具有行业发展的敏锐性与前瞻性，不仅看到行业发展的当下，还要看到行业发展的未来。只有具有了这种敏锐性和前瞻性，才能保证教学内容更适合社会的发展，学生才能更好地就业。当然，学院在学生就业方面比大学要有更多的优势，很多大学的学生毕业后并不能找到与他们所学专业对口的工作。相比之下，学院的毕业生在就业方面反而更具有优势。因为后者在进入学院学习之前，就几乎已经确定了将来要从事的工作，针对性更强。例如，如果某位学生以后想要成为一名护士，那么他就会选择学习护士专业。
《世界教育信息》：圣力嘉学院也提供学士学位证书和研究生学历证书，您认为此举会不会与大学形成竞争？贵校将来是否还会提供更高学历的教育？
大卫·阿格纽：我认为，圣力嘉学院目前针对高等教育所开展的两个层次的教学，无论是提供学士学位的本科教育还是研究生学历教育，都是加拿大职业教育发展需求的一个反映，同时也是圣力嘉学院职业教育不断发展完善的一个过程。但是，这种发展完善与大学的发展方向是截然不同的。成立之初，我们学院只是专科院校。大约在10年前，我们开始授予学生以行业为基础的学士学位。例如，我们的本科教育没有大学里系统性的经济学、计算机、航空等专业，而是提供专业性非常强的飞行、护士、早期幼儿教育等专业。我们学院学士学位标准的制定在很大程度上取决于行业协会对我们的要求——从事相关行业的人员只有拥有该领域的学士学位，才能够获得资格证书。因此，我们只有提供学士学位证书，才能使我们的毕业生达到行业的基本要求。研究生学历教育也是如此，社会和行业的不断发展对从业者提出了更高层次的要求。这就要求圣力嘉学院的教学向更高和更专业的方向发展。至于圣力嘉学院未来会不会提供更高学位和更高学历的职业教育，这在很大程度上取决于行业发展的情况。 我认为，学院提供的本科教育与大学的本科教育不仅不存在竞争关系，反而还能相互补充。因为大学的本科教育在广义层面上还是基本理论的研究，而学院是在行业的技术操作层面设立的本科。换言之，这两种本科教育并不重叠。无论我们以后是否还会提供更高学历的教育，这种教育都应该是应用层面的，而并不是基础理论研究，其与大学的高层次学历也不会形成竞争关系。而且，大学教师40%的工作是教学，40%的工作是学术研究；我们学院的教师80%的工作都是教学。
四、学院在新时期面临多重挑战
《世界教育信息》：贵校在办学过程中都遇到了哪些挑战？
大卫·阿格纽：教育环境、市场需求、行业发展形势都在改变，对于圣力嘉学院这样一个拥有18个校区、2127名全职教职员工、约2.5万名全日制学生及7万名左右的选读生的职业教育学院来讲，挑战可以说是来自方方面面。实际上，对我们来说最大的挑战就是经济压力逐年增大。虽然是公立学院，但政府对我们的财政支持正在逐年降低。这就要求我们要想尽一切办法，在教育经费紧缩的情况下，保证正常的教学活动不受影响、师资和教学水准不受影响、科研项目和课程研发不受影响、教育设施投入不受影响，等等，这些都要求我们开动脑筋去想办法克服。第二个挑战是我们需要紧紧跟上市场对人才需求的变化速度。由于学院的人才培养目标主要是适应市场的需求，但是现在市场一直在变化，而且变化太频繁，这就要求我们要及时调整办学方向和办学模式并使其与市场接轨。
五、根据行业需求设置专业课程，
教师学术背景与工作经验并重
《世界教育信息》：圣力嘉学院如何与企业进行合作？如何确保提供的课程满足行业需求？学生毕业时能否获得职业资格证书？
大卫·阿格纽：我们学院开设的每个专业都专门设有一个顾问委员会。顾问委员会成员由相关行业的专业人士组成，我们根据他们对人才的需求设置教学大纲。与此同时，我们的学生都要到相关企业进行实习。我们的教师和这些单位保持着直接联系，通过企业提供的对学生的反馈，评判我们的学生是否达到了行业的需求标准。
不同的专业获取职业资格证书的方式不同。例如，航空专业的学生毕业时既能够获得学士学位，还可以取得飞行执照；律师助理、会计专业的学生无法在毕业时同时取得相关执照，因为他们还需要参加行业协会的考试；还有一些专业，毕业生如果想取得相关资格证书，不仅需要参加行业协会的考试，还要在考试前参加行业协会组织的进修课程。但是无论情况如何，我们都会提供给毕业生获取职业资格证书的渠道。换言之，我们的教学大纲与获取职业资格证书的要求都是紧密相关的。
《世界教育信息》：贵校的教师需要具备哪些资格？需不需要做研究？您更关注教师的工作经验还是相关学历？
大卫·阿格纽：自学院有权授予相关文凭以来，我们就需要开展研究工作，这样一来，对教师的要求也不一样了，需要教师拥有硕士或博士学位。并且，由于学院主要面向企业界，重点培养学生的动手能力，我们在挑选教师的时候既需要其拥有优秀的学术背景，也需要其掌握丰富的工作经验。但现实情况是，这两个条件往往很难同时满足——有些人拥有博士学位，但从来没有实际操作的经验；有些人在技术操作层面做得非常好，但没有博士学位。所以，我们在招聘教师时只能努力去平衡这二者的关系。此外，教师的教学能力也非常重要。
六、海外留学经历助力学生个人发展
《世界教育信息》：您对海外留学有何看法？
大卫·阿格纽：学生赴海外留学对我们来说是非常重要的。我们学院目前拥有超过 4000名留学生，其中来自中国的留学生数量已经超过了1000人。然而，与之相比，加拿大赴海外留学的学生数量距我们的目标还相差很远。我个人希望所有的学生在学习期间都应该有一些海外留学方面的经验。这样，学生才能有更多学习其他国家语言和文化的机会，以拓宽视野，增进国际理解，同时也能增加工作机会。
《世界教育信息》：圣力嘉学院是加拿大最大的学院，它在中国也享有盛名。您对中国职业教育工作者有什么建议？
大卫·阿格纽：我认为，对于职业教育工作者，尤其是对于会影响学院发展方向的决策者来说，学院的定位非常关键。作为加拿大最大的学院，虽然我们也提供本科教育，但我们没有忘记我们是学院，并没有因为开设本科教育而改变我们的办学宗旨。我们并没有像一些院校，改变了自己的定位，从高等职业教育学校变成普通研究型大学。职业教育院校的工作者们应该清楚职业院校的定位，明确职业院校自身的特点和优势，以市场为导向，探索适合自身的发展道路。
我们很早就进入了中国市场，比其他学校早很多年。我们将中国视为一个主要的生源国，并与很多中国院校建立了稳定的合作伙伴关系。之前，中国有400多所高等职业教育学院，后来一些学院升级为大学了，但是最近它们又要回到原来的高等职业教育领域，我认为这是一件好事。无论发展成什么样的院校，都不能忘了根本，转而去从事一个完全不熟悉的领域。
注释：
①加拿大政府认可的高等教育机构主要分为大学和学院。绝大多数大学都是公立的。攻读本科一般需要3～4年时间，硕士研究生需要1～2年，博士研究生需要3年。各类学院侧重培养应用型专业技术人才，一般提供大专文凭和各种证书课程，学制2～3年，不颁发学位；部分学校也开设学制1～2年的课程，完成学业后可转入正规大学二、三年级继续攻读本科课程。
编辑 潘雅 校对 郭伟