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我曾经也不太自信
CUTE：你最近在北京、广州、南京都有做新书的签售，大家的反响如何？
陈愉：到目前为止，这本书已经是畅销书，市场上读者的反应很好，而且几乎靠的是口口相传。有读者告诉我，看完之后他们会邀请周围的朋友一起看，或者替他们买，一起讨论。也有蛮多读者告诉我，最近几年他们与父母关于婚姻这件事的沟通已经停滞了，父母一直重复着他们的一套，但年轻人有自己的想法。他们就用我的书作为一个沟通的工具，让父母了解他们的心情和想法，通过这本书，他们重新建立起了沟通。这让我非常高兴，因为我也是一位母亲。
CUTE：你以你的经历给我们带来了新的观念，特别是在婚姻问题上。
陈愉：谢谢你这样说。我开始猜想应该是同龄人，比如说三四十岁的女人会比较认同我的书。但是我很惊讶，那些还在读大学本科的小姑娘，她们也特别喜欢我的书。当我二十岁还是一个没有生活经验的女孩时，远远还没有开始思考婚姻这些事。而中国的年轻的女孩，虽然生活经验也不多，但在观念上已经很成熟，考虑得很远。
CUTE：从读你的书，到见到你本人，我发现你身上随时都有自信的光芒，你一直都是这样自信的吗？
陈愉：其实很长的时间里，我觉得我不是一个太有自信的女人。二十几岁刚毕业的时候我比较迷茫，一直在追求权力、财富和外在的认可。我31岁被任命为洛杉矶副市长，可以说在很年轻就达到了一个权力的位置。但是35岁退下来后，我感觉周围的一切好像突然消失了，社会上的地位好像被撕开，权力带来的光芒不复存在，那一年我特别迷茫。可也是在那一年，我学了很多新的东西，人生有了一个转境。我发现自己一直在寻求外在的认可，这让自我走丢，而真正的力量是从自我出发的。而且你要知道，一个女人具备的惊人的力量，丝毫不匮乏。
CUTE：你从落差中更多地发现了内在的自我与力量。
陈愉：对，人在最sudden、最necessary的时间，最需要去发现从自我而来的价值。
CUTE：这些正面、乐观、具有感染力的能量，使你能够在不同的事业中创造自己和鼓舞他人？
陈愉：最近二十年以来，我不断在做的事就是让我周围的人发现他们自己的梦想。我前十年做房地产，我希望推广合理的优质的住宅，让几千万的陌生人能在一个让他们扎根的城市过上好的生活，轻松工作，培养后代。接下来我当洛杉矶副市长，负责这个全美第二大城市的教育和人力资源发展，我发现这个现代的城市竟然还有很多人没有阅读能力和无法接受教育，我所做的事情就是为他们创造接近梦想的机会。猎头也是这样一份职业。再之后成为写作者，写了这样一本书，对我来说也特别有意思。
CUTE：是不是可以说，你心中有一股造梦的激情？
陈愉：我最近十八个月左右停止了我的工作，没有做猎头，就是在写这本书和照顾我的孩子。我最近可以说是在改变世界，或者说试试改变世界。你知道在中国当一个写作者，从精神上来说，是一件美丽的事，但从经济上说是一件糟糕的事。但我希望可以帮助现在中国的年轻女士来张开她们的眼睛，来发现她们生活的可能性，来学好怎样在她们的生活里达到爱，达到梦想，达到幸福。
幸福不是一劳永逸
CUTE：我很感兴趣，怎么在生活里“达到爱”？
陈愉：我觉得在这件事上我们会困惑，是因为在传统文化中没有“爱”，但是现在整个社会都非常强调真爱。“真爱”带给女性的幻想就是：人的一生，每个人都最终会爱上谁，每个人都会与注定的那个他fall in love，两个人的命运就在“真爱”中碰撞、相遇或叠加，然后就可以一劳永逸，一辈子都很幸福。举个例子，一个很想结婚的小姑娘有次和我说，她想嫁一个特别了解她一眼就能看到她心里的男人。这是不现实的，因为世界上没有这样的男人。你看现在80后的离婚率，已经高到57%。所以你要知道，不是一碰到一个男人，你的生活就会很幸福。我们不只是要“碰到”一个男人，而是要“找到”一个男人。这一切重要的前提是，我们需要学习怎样去爱。爱是个能力，不是从天而来的东西。我们要学怎样去好好地爱自己，把自己变成一个幸福的女人，然后我们才能去爱男人，去爱孩子，爱这个世界。
CUTE：你在书中有写到几位幸福女人的榜样，其中一位是莫琳·金德尔，她广交好友，永远活力无穷。
陈愉：我很幸运，我从莫琳那里得到了许多温暖。她比我大31岁。我21岁搬到洛杉矶，当时她已经52岁，她离了婚，但是她一直都活在一个特别精彩的人生里。一天到晚她都笑意盈盈，朋友众多，事业有成。我从她的生活发现，其实爱与幸福不一定是和婚姻绑定的。她极其有吸引力，容光焕发。男人爱她，女人也爱她。
CUTE：那你是一个幸福的女人吗？你周围的女人呢？
陈愉：我是一个幸福的女人。我周围那些学习爱懂得爱的女友们也过着她们幸福的生活。世界爱所有幸福的女人。我也遇到很多三十多岁的女人，事业优秀，但是情感忧郁，还是找不到合适的男人。一个好男人会如何寻找一个生活上的伙伴？当他看到一个活得很难过、沮丧的女人，他会想加入她的生活吗？我觉得多半不会。男人爱幸福的女人。这个年代一部分女人犯的错误是，她们没有想清楚要以什么样的面貌去面对这个世界。如果我们以失望、难过、孤单的面貌面对世界，那么世界会越来越不搭理我们；如果我们是开心、幸福地去拥抱生活，那世界会很欢迎我们。
Ms Right的单身修炼
CUTE：在你的书里，你鼓励女孩们要先成为Ms Right，再去寻找Mr Right，告诉我们怎样成为Ms Right吧。
陈愉：第一，我觉得，你需要活得长一点。我在书里有谈到，神经学家说，人类在三十几岁大脑才稳定下来，所以，三十几岁才是一个比较清楚的时段。我的二十几岁的朋友问我，我怎样才可以更成熟点，我说，你再等几年吧，I promise you will get better。二十几岁就是迷茫的时候，不如等一等，抓紧时间去尝试新东西，看新的地方，把你的圈子扩得很大很大。很多人一天到晚宅在家，这很不健康。第二，找到自己的安全感。对自己有安全感，对周围，包括对婚姻慢慢建立起自己可以掌控的安全感。现在很多女孩问我，怎么样才可以得到安全感？如果不是一个我们能够完全掌控的，那么我们不能把自己的安全感放在上面，包括男人。如果我们要一个真正的安全感，那不是来源于金钱、男人、外在，只可以从自己找到，只可以。 CUTE：但是好难啊，包括我们的教育环境，以及我们接触到的关于幸福生活的信息，都让大部分的女性将安全感建立在他物或者男人身上。
陈愉：所以我书里也有提到，现在的中国女性就处在过渡期的中间时段。一方面我们接触了新观念，有新梦想，当然我们也有很长很长的人生来思考这个问题；另一方面我们有几千年的教导挂在我们的肩膀上，可是几千年的教导没有告诉任何一个不幸福的女性她有什么出路，她似乎只能承受这一切。
CUTE：你是如何享受你的单身时光的？
陈愉：单身的时光是最自由的时间，也许再等五年、十年我们结婚生子，生活就会充满新的责任。所以，在还未婚的时间，就应该去享受自由，创造自己的世界。哲学家也说，人类需要自由去发展自己。我们单身的时间，也应该试着和不同的男人相处，而不是只有一个男朋友，经常和一个男人腻在一起，会缩小我们生活的可能性。
CUTE：那你觉得，一段好的恋爱关系是怎样的？
陈愉：我们确切地知道自己所需要的东西，我们是真正幸福的，也知道真正的自我，我们已经面试了很多男人，我就挑一个男人，我们知道我们为什么挑选他，不是因为孤独，而是因为他身上特别吸引你的品质。
职业规划应随机而变
CUTE：在你还是一个女学生的时候，你有想过今后会有这样精彩的人生吗？
陈愉：像我这种在美国长大的中国小孩，小时候不大会讲英文，父母大多都是初级科学家或者工程师，在实验室里埋头工作。直到我遇到靳羽西，我吓了一跳，哇，原来她像我一样是一个中国人，一个女人，而她在做很多别的事业上的大事。遇到她让我张开我的眼睛，遇到我生活的可能性。回到问题来，我当时根本没有想到。我大学学的是海洋生物专业，这是因为从小受父母影响，也想从事科学。那我喜欢什么样的科学？我喜欢动物和大海，那好，那我就做海洋生物吧。我上Duke University就是因为Duke是美国最好的学海洋生物的学校。可是去了Duke之后我就开始学很多新东西，我学了很多文学、历史、政治、社会学，什么都学。我突然感觉原来世界上最有意思的动物是人类！我从那个时候开始就成为人类的学生，不断跟周围的人学习新东西。
CUTE：大学毕业后，你从事房地产，之后又跨入政界，这是你对自己职业生涯的规划和预期吗？
陈愉：其实从事业规划的角度来说，在如此变幻的经济形势下，职业规划也应该随机应变。很多年轻人可能从小就会树立一个梦想，但是现在不少事业有成的年轻人都会像我这样有不同领域的事业，三个或者四个完全不同的，哪怕开始想一辈子投入在一个事业上，但是五年后，环境和事业都会发生改变。因为全球化趋势，因为技术在改变，每个行业都改变得很厉害。
CUTE：处在这样巨变的时期，我们应该怎样看待career这件事呢？
陈愉：我觉得我们不要一天到晚去追求最理想的career，世界在变，我们也在变。最重要的是我们要将自己创造成越来越美好的候选人，越来越美好的未来的我，越来越强，越来越聪明，越来越会和别人打交道。
CUTE：所以说，做好准备是最重要的对吗？
陈愉：我发现年轻人，一天到晚在跳行业。哦，我恨我的老板，哦，这个工作太无聊，或者这个公司不太理想，于是就轻易跳槽。可是这不是很好的态度，因为你无法在一个地方作出贡献，而自己也无法学新东西，这样你的简历会很难看。其实你在每个地方都可以学到新东西，即使是一个坏老板。所以拿出一个客观的态度来看待环境、老板和你周围的人，不要太过感性，在你的每一个位置上学习，作好准备。
CUTE：能从人才需求的角度说说，我们应该做什么样的准备吗？
陈愉：我在我的书里有细说，两个最主要的能力，一是同理心，二是成为T型人才。我们不应该把自己的姿势弄得太窄。
CUTE：你最近在北京、广州、南京都有做新书的签售，大家的反响如何？
陈愉：到目前为止，这本书已经是畅销书，市场上读者的反应很好，而且几乎靠的是口口相传。有读者告诉我，看完之后他们会邀请周围的朋友一起看，或者替他们买，一起讨论。也有蛮多读者告诉我，最近几年他们与父母关于婚姻这件事的沟通已经停滞了，父母一直重复着他们的一套，但年轻人有自己的想法。他们就用我的书作为一个沟通的工具，让父母了解他们的心情和想法，通过这本书，他们重新建立起了沟通。这让我非常高兴，因为我也是一位母亲。
CUTE：你以你的经历给我们带来了新的观念，特别是在婚姻问题上。
陈愉：谢谢你这样说。我开始猜想应该是同龄人，比如说三四十岁的女人会比较认同我的书。但是我很惊讶，那些还在读大学本科的小姑娘，她们也特别喜欢我的书。当我二十岁还是一个没有生活经验的女孩时，远远还没有开始思考婚姻这些事。而中国的年轻的女孩，虽然生活经验也不多，但在观念上已经很成熟，考虑得很远。
CUTE：从读你的书，到见到你本人，我发现你身上随时都有自信的光芒，你一直都是这样自信的吗？
陈愉：其实很长的时间里，我觉得我不是一个太有自信的女人。二十几岁刚毕业的时候我比较迷茫，一直在追求权力、财富和外在的认可。我31岁被任命为洛杉矶副市长，可以说在很年轻就达到了一个权力的位置。但是35岁退下来后，我感觉周围的一切好像突然消失了，社会上的地位好像被撕开，权力带来的光芒不复存在，那一年我特别迷茫。可也是在那一年，我学了很多新的东西，人生有了一个转境。我发现自己一直在寻求外在的认可，这让自我走丢，而真正的力量是从自我出发的。而且你要知道，一个女人具备的惊人的力量，丝毫不匮乏。
CUTE：你从落差中更多地发现了内在的自我与力量。
陈愉：对，人在最sudden、最necessary的时间，最需要去发现从自我而来的价值。
CUTE：这些正面、乐观、具有感染力的能量，使你能够在不同的事业中创造自己和鼓舞他人？
陈愉：最近二十年以来，我不断在做的事就是让我周围的人发现他们自己的梦想。我前十年做房地产，我希望推广合理的优质的住宅，让几千万的陌生人能在一个让他们扎根的城市过上好的生活，轻松工作，培养后代。接下来我当洛杉矶副市长，负责这个全美第二大城市的教育和人力资源发展，我发现这个现代的城市竟然还有很多人没有阅读能力和无法接受教育，我所做的事情就是为他们创造接近梦想的机会。猎头也是这样一份职业。再之后成为写作者，写了这样一本书，对我来说也特别有意思。
CUTE：是不是可以说，你心中有一股造梦的激情？
陈愉：我最近十八个月左右停止了我的工作，没有做猎头，就是在写这本书和照顾我的孩子。我最近可以说是在改变世界，或者说试试改变世界。你知道在中国当一个写作者，从精神上来说，是一件美丽的事，但从经济上说是一件糟糕的事。但我希望可以帮助现在中国的年轻女士来张开她们的眼睛，来发现她们生活的可能性，来学好怎样在她们的生活里达到爱，达到梦想，达到幸福。
幸福不是一劳永逸
CUTE：我很感兴趣，怎么在生活里“达到爱”？
陈愉：我觉得在这件事上我们会困惑，是因为在传统文化中没有“爱”，但是现在整个社会都非常强调真爱。“真爱”带给女性的幻想就是：人的一生，每个人都最终会爱上谁，每个人都会与注定的那个他fall in love，两个人的命运就在“真爱”中碰撞、相遇或叠加，然后就可以一劳永逸，一辈子都很幸福。举个例子，一个很想结婚的小姑娘有次和我说，她想嫁一个特别了解她一眼就能看到她心里的男人。这是不现实的，因为世界上没有这样的男人。你看现在80后的离婚率，已经高到57%。所以你要知道，不是一碰到一个男人，你的生活就会很幸福。我们不只是要“碰到”一个男人，而是要“找到”一个男人。这一切重要的前提是，我们需要学习怎样去爱。爱是个能力，不是从天而来的东西。我们要学怎样去好好地爱自己，把自己变成一个幸福的女人，然后我们才能去爱男人，去爱孩子，爱这个世界。
CUTE：你在书中有写到几位幸福女人的榜样，其中一位是莫琳·金德尔，她广交好友，永远活力无穷。
陈愉：我很幸运，我从莫琳那里得到了许多温暖。她比我大31岁。我21岁搬到洛杉矶，当时她已经52岁，她离了婚，但是她一直都活在一个特别精彩的人生里。一天到晚她都笑意盈盈，朋友众多，事业有成。我从她的生活发现，其实爱与幸福不一定是和婚姻绑定的。她极其有吸引力，容光焕发。男人爱她，女人也爱她。
CUTE：那你是一个幸福的女人吗？你周围的女人呢？
陈愉：我是一个幸福的女人。我周围那些学习爱懂得爱的女友们也过着她们幸福的生活。世界爱所有幸福的女人。我也遇到很多三十多岁的女人，事业优秀，但是情感忧郁，还是找不到合适的男人。一个好男人会如何寻找一个生活上的伙伴？当他看到一个活得很难过、沮丧的女人，他会想加入她的生活吗？我觉得多半不会。男人爱幸福的女人。这个年代一部分女人犯的错误是，她们没有想清楚要以什么样的面貌去面对这个世界。如果我们以失望、难过、孤单的面貌面对世界，那么世界会越来越不搭理我们；如果我们是开心、幸福地去拥抱生活，那世界会很欢迎我们。
Ms Right的单身修炼
CUTE：在你的书里，你鼓励女孩们要先成为Ms Right，再去寻找Mr Right，告诉我们怎样成为Ms Right吧。
陈愉：第一，我觉得，你需要活得长一点。我在书里有谈到，神经学家说，人类在三十几岁大脑才稳定下来，所以，三十几岁才是一个比较清楚的时段。我的二十几岁的朋友问我，我怎样才可以更成熟点，我说，你再等几年吧，I promise you will get better。二十几岁就是迷茫的时候，不如等一等，抓紧时间去尝试新东西，看新的地方，把你的圈子扩得很大很大。很多人一天到晚宅在家，这很不健康。第二，找到自己的安全感。对自己有安全感，对周围，包括对婚姻慢慢建立起自己可以掌控的安全感。现在很多女孩问我，怎么样才可以得到安全感？如果不是一个我们能够完全掌控的，那么我们不能把自己的安全感放在上面，包括男人。如果我们要一个真正的安全感，那不是来源于金钱、男人、外在，只可以从自己找到，只可以。 CUTE：但是好难啊，包括我们的教育环境，以及我们接触到的关于幸福生活的信息，都让大部分的女性将安全感建立在他物或者男人身上。
陈愉：所以我书里也有提到，现在的中国女性就处在过渡期的中间时段。一方面我们接触了新观念，有新梦想，当然我们也有很长很长的人生来思考这个问题；另一方面我们有几千年的教导挂在我们的肩膀上，可是几千年的教导没有告诉任何一个不幸福的女性她有什么出路，她似乎只能承受这一切。
CUTE：你是如何享受你的单身时光的？
陈愉：单身的时光是最自由的时间，也许再等五年、十年我们结婚生子，生活就会充满新的责任。所以，在还未婚的时间，就应该去享受自由，创造自己的世界。哲学家也说，人类需要自由去发展自己。我们单身的时间，也应该试着和不同的男人相处，而不是只有一个男朋友，经常和一个男人腻在一起，会缩小我们生活的可能性。
CUTE：那你觉得，一段好的恋爱关系是怎样的？
陈愉：我们确切地知道自己所需要的东西，我们是真正幸福的，也知道真正的自我，我们已经面试了很多男人，我就挑一个男人，我们知道我们为什么挑选他，不是因为孤独，而是因为他身上特别吸引你的品质。
职业规划应随机而变
CUTE：在你还是一个女学生的时候，你有想过今后会有这样精彩的人生吗？
陈愉：像我这种在美国长大的中国小孩，小时候不大会讲英文，父母大多都是初级科学家或者工程师，在实验室里埋头工作。直到我遇到靳羽西，我吓了一跳，哇，原来她像我一样是一个中国人，一个女人，而她在做很多别的事业上的大事。遇到她让我张开我的眼睛，遇到我生活的可能性。回到问题来，我当时根本没有想到。我大学学的是海洋生物专业，这是因为从小受父母影响，也想从事科学。那我喜欢什么样的科学？我喜欢动物和大海，那好，那我就做海洋生物吧。我上Duke University就是因为Duke是美国最好的学海洋生物的学校。可是去了Duke之后我就开始学很多新东西，我学了很多文学、历史、政治、社会学，什么都学。我突然感觉原来世界上最有意思的动物是人类！我从那个时候开始就成为人类的学生，不断跟周围的人学习新东西。
CUTE：大学毕业后，你从事房地产，之后又跨入政界，这是你对自己职业生涯的规划和预期吗？
陈愉：其实从事业规划的角度来说，在如此变幻的经济形势下，职业规划也应该随机应变。很多年轻人可能从小就会树立一个梦想，但是现在不少事业有成的年轻人都会像我这样有不同领域的事业，三个或者四个完全不同的，哪怕开始想一辈子投入在一个事业上，但是五年后，环境和事业都会发生改变。因为全球化趋势，因为技术在改变，每个行业都改变得很厉害。
CUTE：处在这样巨变的时期，我们应该怎样看待career这件事呢？
陈愉：我觉得我们不要一天到晚去追求最理想的career，世界在变，我们也在变。最重要的是我们要将自己创造成越来越美好的候选人，越来越美好的未来的我，越来越强，越来越聪明，越来越会和别人打交道。
CUTE：所以说，做好准备是最重要的对吗？
陈愉：我发现年轻人，一天到晚在跳行业。哦，我恨我的老板，哦，这个工作太无聊，或者这个公司不太理想，于是就轻易跳槽。可是这不是很好的态度，因为你无法在一个地方作出贡献，而自己也无法学新东西，这样你的简历会很难看。其实你在每个地方都可以学到新东西，即使是一个坏老板。所以拿出一个客观的态度来看待环境、老板和你周围的人，不要太过感性，在你的每一个位置上学习，作好准备。
CUTE：能从人才需求的角度说说，我们应该做什么样的准备吗？
陈愉：我在我的书里有细说，两个最主要的能力，一是同理心，二是成为T型人才。我们不应该把自己的姿势弄得太窄。