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刘波，1974年生于内蒙古，祖籍山西，毕业于南开大学，获得博士学位。现供职于中国艺术研究院中国美术创作院，为专业画家。曾经举办个人画展两次，发表论文30余篇，出版个人画集五部。其艺术成就渐为学界所重。
34岁的画家刘波，声名不在其外，却收获了业内诸多大家的赞赏。而在画作之外，他同时广泛吸纳古典文学、艺术、历史、哲学等多种素养。“古典文学是那么丰富细腻，让人的心灵直接古人的喜怒哀乐。只有把个人放在历史上考察，你才会知道你的根在哪里，你的位置如何，你还能走多远。而哲学可以增添我人生和艺术历程中必要的定力。”
在四个小时的专访中，刘波的视点涵盖了艺术本体、学术观念和社会生活等多个方面，许多话题甚至触及当下的热点，言语间不时闪耀出一名青年学人的朴素、自信与锋芒。
“我心中常常充盈着理想状态”
青联刊（以下简称青）：您学习绘画，却同时研习古典诗词、文学、历史、哲学。这些对您绘画创作有怎样的影响？
刘波（以下简称刘）：一个人从事什么职业，有时不能完全靠周密的计划，特别是从事人文类学科，更主要的是根据自己的兴趣自由发展。学习绘画，同时研习文史哲等方面的内容，并不是仅仅为了绘画服务。实际上，自心底流出的对于文史哲，甚至某些理工科的浓厚兴趣，不但从时间上占据我大量的精力，更从心灵上给予我极大的启迪。从历练品性的角度来讲，读书、游历、交往和画画一样，都具备同样重要的价值。而且这样的形式才是一个人成长的立体结构。
如果相信绘画创作是一种心灵的劳动，那用读书和行动来把自身的精神品格调剂、锤炼到一种高级的状态不是非常有效的工作吗？
青：中国古典文化为何如此吸引您？
刘：我接触中国古典文化，除去自己天性之外，直接的诱因是我的导师范曾先生。先生10多年来的引导和督促，不但给我了解中国古典文化的良机，而且他通过不厌其烦的修改和引导，最终让我踏入这个大门，感受到这一古老文化的魅力。比如我学古典诗词，不是通过教条的理论和繁琐的考证，而是直接从创作开始，用最富有情趣的方式走进诗词的天地。这个过程非常美、非常轻松。
如果你不了解古典文化的美，那所有的膜拜和贬损都将成为没用的迷信。青年人对古典有这种感觉更多还是缺少真知灼见者耐心的引导。我最怕见到的场面就是大庭广众下谈诗，炫耀大于真知。很多人可能据此以为，古典诗词就是这样用来装门面的东西。有些自诩的“诗人”，今天见到老朋友来几句，明天下雨了又来几句，但“终日勤于斯而不闻道”，白白浪费时日而已。
青：您的绘画创作的风格是怎样的？是否达到了自己的理想状态？
刘：“风格”还谈不上，不是说没有，事实上正像大家看到的，我的画已具备自己的面貌，但我不以为这就是我的风格。因为未来是什么样子，我还不知道。
现在对一个年轻的中国画家来讲，大谈风格为时过早，社会上经常有一种倾向，就是希望自己早早出人头地，早早受到众人的关注。我的想法恰恰相反，我比较希望自己的风格形成的时间长一些，那样说明我一直在探索和否定自己。而过早定型，也会束缚一个人敏锐的观察力和丰富的创造力。
另一个原因，就是看你自己给自己定下的目标到底在哪里，参照的标准在哪里，如果就是当一个混饭吃的画家，那有些功夫就没必要去做。对于中国画创作人员来讲，要画好一张画，所需要的准备太多。太年轻的画家不可能解决这些问题。
至于你说的理想状态，那倒是我心中常常充盈着的一种感受，这种感受来自古典的启示，来自自然的激发，也来自个人内心不期而至的感动。
青：中西方艺术的比较一直没有停止，您觉得二者有哪些异同？与西方美术相比，中国的艺术最独特的地方是什么？
刘：我觉得从形而下到形而上很多方面都不同。工具材料、创作方法以及观念意图等都很不同。他们也各自有自己的局限性，比如表现的力度、深度、自由度等方面。现在，我们能不能打破这些，中国必须立足于自己的文化传统，因为“不知道历史，无以谈将来”。现在，领悟中国古典的东西已经越来越难。当务之急是年轻人不要急着批评老艺术家，对于他们来说，我们还是婴儿，要不断地向他们学习。因为朴素的人最容易接近上帝。
而中西艺术的共同之处就是我们追求的目标。我们共同的追求都在于彰显一个人乃至一个民族的精神，一种文化或者这种文化的某个样式。如果不具备这样的深度，那它就不具备被谈论的资格。在这个意义上，无论西方、东方、古典、现代都一样。从文脉上来说，从来就没有断过。
青：作为艺术评论者，您对好的艺术作品的评价标准是什么？
刘：我先来告诉你“好的艺术作品”和“什么”没关系。首先，它和作品的大小没关系，一张丈二匹就一定比一张小册页好？未必；其次，它和题材没关系，画人类历史上的重大题材，就一定比画一朵小花、一只苍蝇更好吗？也未必；再次，它和创作的材料方法没关系，油画一定比水墨画高级？写意一定比工笔高明？都未必。好的艺术作品在于其内在的精神含量，要看它是否能打动人，是否能长久地打动人。
青：近几年兴起的国学热，是否意味着更多的人走近了传统文化？您是如何评价最近兴起的以流行通俗的方式解读传统文艺？
刘：有“国学热”总比没有强，起码它引起更多的国人关注自己的传统。没有大规模的普及，何来提高？文化的最高层面应该是比较精致和微妙的，对于这一层次的人来讲，不能靠“通俗的方式”，只能靠少数的精英。以流行通俗的方式来解读传统不失为一种可行的方式。对于经典的正读和误读都是非常正常的，孔子之后，解读孔子学说的儒家不是各持己见吗？汉儒有汉儒的说法、宋儒有宋儒的理论、明代又有心学的发展。谁又能讲自己的解读是惟一正确的呢？结合现实来讲解经典，用“群众喜闻乐见”的方式来传递经典的某些元素，我以为是当前比较恰当的一条路。
“心可为天堂也可为地狱”
青：很多人评价您“自信而谦虚”。你的自信来源于什么？谦虚和自信矛盾吗？
刘：我的自信不是来自成就，因为现在还没什么成就；也非来自名望，现在也谈不上名望。我的自信来自于我真诚地面对生活和艺术。每当我看到或感受到周围某些人的虚伪和浅薄，我就充满自信。“真诚”听起来好像很平淡，但能做到并不容易。因为那样意味着你要舍弃很多世人认为重要而你不认为重要的东西，能够心无旁骛地面对生活和艺术。“真诚像一把剑，扎到哪儿，哪儿流血”，这句话讲得真的很透彻。这种意义上的自信应该包含着你对于大德的谦虚。
青：在追求艺术的道路上，对您来说，有没有特别重要的人？
刘：任何人的成长，都离不开师长的教导和朋友的关心。对我来讲，不但感受到很多人的关爱，而且我甚至认为自己的成长道路是比较幸运的，我遇到了许多真诚的、博学的老师和朋友。特别是我的导师范曾先生，他严苛的督导对我的各方面都产生很大的影响。比如古典诗词，正是先生一步一步的引导，我才对这一绝学渐渐有所认知。最初很不成熟的诗稿先生都认真加以批改，最有趣的一次一首七言律诗竟然改到仅剩两个字。最令我铭记的时刻就是范曾先生带我去拜见叶嘉莹先生，我在两位先生面前背诵太史公的《报任安书》，后来我在叶先生的研究班连续旁听诗词直到博士毕业。
青：您希望能影响别人、影响社会。您最希望以什么去影响别人？给社会以什么样的影响？
刘：一个人活着不能光为了吃饭，消耗能源，还应该创造一些东西，回馈养育自己的社会。我现在是选择画画、写文章和讲课这样的方式，其他人可能选择另外的方式。至于能影响多少，影响多久，甚至能不能影响，我自己只是真诚地追求，可能永远也达不到。具体来讲，我希望我的艺术表现、我的生活状态都能给社会和他人带来一份安宁和沉静。
青：您曾说自己是个具有使命感的人，希望传承并创新中国的传统艺术。使命感对于您意味着什么？
刘：这种使命感随着对自己和外界的了解而加深。但我本人并不感到沉重。记得一位明星讲过：千万别拿自己当回事。一个人的生命只有一次，当然不要过分执着于自己的声名，但一定不要闲置、闲弃，还是尽可能做一些力所能及的事情。
青：在当今艺术界，您比较警惕的现象是什么？在浮躁的文艺界，您如何保持内心的宁静？
刘：我只管做好自己的事情，至于艺术界什么事情严重到需要我警惕，好像还没有。因为我相信“心可为天堂也可为地狱”，王阳明讲要破“心贼”，其实一个人最可警惕的永远是自己的内心。只要内心不随波逐流、能明辨是非，就好像得了金刚不坏之身。那正是《金刚经》所阐发的意旨。
青联档案：中央国家机关青联常委
34岁的画家刘波，声名不在其外，却收获了业内诸多大家的赞赏。而在画作之外，他同时广泛吸纳古典文学、艺术、历史、哲学等多种素养。“古典文学是那么丰富细腻，让人的心灵直接古人的喜怒哀乐。只有把个人放在历史上考察，你才会知道你的根在哪里，你的位置如何，你还能走多远。而哲学可以增添我人生和艺术历程中必要的定力。”
在四个小时的专访中，刘波的视点涵盖了艺术本体、学术观念和社会生活等多个方面，许多话题甚至触及当下的热点，言语间不时闪耀出一名青年学人的朴素、自信与锋芒。
“我心中常常充盈着理想状态”
青联刊（以下简称青）：您学习绘画，却同时研习古典诗词、文学、历史、哲学。这些对您绘画创作有怎样的影响？
刘波（以下简称刘）：一个人从事什么职业，有时不能完全靠周密的计划，特别是从事人文类学科，更主要的是根据自己的兴趣自由发展。学习绘画，同时研习文史哲等方面的内容，并不是仅仅为了绘画服务。实际上，自心底流出的对于文史哲，甚至某些理工科的浓厚兴趣，不但从时间上占据我大量的精力，更从心灵上给予我极大的启迪。从历练品性的角度来讲，读书、游历、交往和画画一样，都具备同样重要的价值。而且这样的形式才是一个人成长的立体结构。
如果相信绘画创作是一种心灵的劳动，那用读书和行动来把自身的精神品格调剂、锤炼到一种高级的状态不是非常有效的工作吗？
青：中国古典文化为何如此吸引您？
刘：我接触中国古典文化，除去自己天性之外，直接的诱因是我的导师范曾先生。先生10多年来的引导和督促，不但给我了解中国古典文化的良机，而且他通过不厌其烦的修改和引导，最终让我踏入这个大门，感受到这一古老文化的魅力。比如我学古典诗词，不是通过教条的理论和繁琐的考证，而是直接从创作开始，用最富有情趣的方式走进诗词的天地。这个过程非常美、非常轻松。
如果你不了解古典文化的美，那所有的膜拜和贬损都将成为没用的迷信。青年人对古典有这种感觉更多还是缺少真知灼见者耐心的引导。我最怕见到的场面就是大庭广众下谈诗，炫耀大于真知。很多人可能据此以为，古典诗词就是这样用来装门面的东西。有些自诩的“诗人”，今天见到老朋友来几句，明天下雨了又来几句，但“终日勤于斯而不闻道”，白白浪费时日而已。
青：您的绘画创作的风格是怎样的？是否达到了自己的理想状态？
刘：“风格”还谈不上，不是说没有，事实上正像大家看到的，我的画已具备自己的面貌，但我不以为这就是我的风格。因为未来是什么样子，我还不知道。
现在对一个年轻的中国画家来讲，大谈风格为时过早，社会上经常有一种倾向，就是希望自己早早出人头地，早早受到众人的关注。我的想法恰恰相反，我比较希望自己的风格形成的时间长一些，那样说明我一直在探索和否定自己。而过早定型，也会束缚一个人敏锐的观察力和丰富的创造力。
另一个原因，就是看你自己给自己定下的目标到底在哪里，参照的标准在哪里，如果就是当一个混饭吃的画家，那有些功夫就没必要去做。对于中国画创作人员来讲，要画好一张画，所需要的准备太多。太年轻的画家不可能解决这些问题。
至于你说的理想状态，那倒是我心中常常充盈着的一种感受，这种感受来自古典的启示，来自自然的激发，也来自个人内心不期而至的感动。
青：中西方艺术的比较一直没有停止，您觉得二者有哪些异同？与西方美术相比，中国的艺术最独特的地方是什么？
刘：我觉得从形而下到形而上很多方面都不同。工具材料、创作方法以及观念意图等都很不同。他们也各自有自己的局限性，比如表现的力度、深度、自由度等方面。现在，我们能不能打破这些，中国必须立足于自己的文化传统，因为“不知道历史，无以谈将来”。现在，领悟中国古典的东西已经越来越难。当务之急是年轻人不要急着批评老艺术家，对于他们来说，我们还是婴儿，要不断地向他们学习。因为朴素的人最容易接近上帝。
而中西艺术的共同之处就是我们追求的目标。我们共同的追求都在于彰显一个人乃至一个民族的精神，一种文化或者这种文化的某个样式。如果不具备这样的深度，那它就不具备被谈论的资格。在这个意义上，无论西方、东方、古典、现代都一样。从文脉上来说，从来就没有断过。
青：作为艺术评论者，您对好的艺术作品的评价标准是什么？
刘：我先来告诉你“好的艺术作品”和“什么”没关系。首先，它和作品的大小没关系，一张丈二匹就一定比一张小册页好？未必；其次，它和题材没关系，画人类历史上的重大题材，就一定比画一朵小花、一只苍蝇更好吗？也未必；再次，它和创作的材料方法没关系，油画一定比水墨画高级？写意一定比工笔高明？都未必。好的艺术作品在于其内在的精神含量，要看它是否能打动人，是否能长久地打动人。
青：近几年兴起的国学热，是否意味着更多的人走近了传统文化？您是如何评价最近兴起的以流行通俗的方式解读传统文艺？
刘：有“国学热”总比没有强，起码它引起更多的国人关注自己的传统。没有大规模的普及，何来提高？文化的最高层面应该是比较精致和微妙的，对于这一层次的人来讲，不能靠“通俗的方式”，只能靠少数的精英。以流行通俗的方式来解读传统不失为一种可行的方式。对于经典的正读和误读都是非常正常的，孔子之后，解读孔子学说的儒家不是各持己见吗？汉儒有汉儒的说法、宋儒有宋儒的理论、明代又有心学的发展。谁又能讲自己的解读是惟一正确的呢？结合现实来讲解经典，用“群众喜闻乐见”的方式来传递经典的某些元素，我以为是当前比较恰当的一条路。
“心可为天堂也可为地狱”
青：很多人评价您“自信而谦虚”。你的自信来源于什么？谦虚和自信矛盾吗？
刘：我的自信不是来自成就，因为现在还没什么成就；也非来自名望，现在也谈不上名望。我的自信来自于我真诚地面对生活和艺术。每当我看到或感受到周围某些人的虚伪和浅薄，我就充满自信。“真诚”听起来好像很平淡，但能做到并不容易。因为那样意味着你要舍弃很多世人认为重要而你不认为重要的东西，能够心无旁骛地面对生活和艺术。“真诚像一把剑，扎到哪儿，哪儿流血”，这句话讲得真的很透彻。这种意义上的自信应该包含着你对于大德的谦虚。
青：在追求艺术的道路上，对您来说，有没有特别重要的人？
刘：任何人的成长，都离不开师长的教导和朋友的关心。对我来讲，不但感受到很多人的关爱，而且我甚至认为自己的成长道路是比较幸运的，我遇到了许多真诚的、博学的老师和朋友。特别是我的导师范曾先生，他严苛的督导对我的各方面都产生很大的影响。比如古典诗词，正是先生一步一步的引导，我才对这一绝学渐渐有所认知。最初很不成熟的诗稿先生都认真加以批改，最有趣的一次一首七言律诗竟然改到仅剩两个字。最令我铭记的时刻就是范曾先生带我去拜见叶嘉莹先生，我在两位先生面前背诵太史公的《报任安书》，后来我在叶先生的研究班连续旁听诗词直到博士毕业。
青：您希望能影响别人、影响社会。您最希望以什么去影响别人？给社会以什么样的影响？
刘：一个人活着不能光为了吃饭，消耗能源，还应该创造一些东西，回馈养育自己的社会。我现在是选择画画、写文章和讲课这样的方式，其他人可能选择另外的方式。至于能影响多少，影响多久，甚至能不能影响，我自己只是真诚地追求，可能永远也达不到。具体来讲，我希望我的艺术表现、我的生活状态都能给社会和他人带来一份安宁和沉静。
青：您曾说自己是个具有使命感的人，希望传承并创新中国的传统艺术。使命感对于您意味着什么？
刘：这种使命感随着对自己和外界的了解而加深。但我本人并不感到沉重。记得一位明星讲过：千万别拿自己当回事。一个人的生命只有一次，当然不要过分执着于自己的声名，但一定不要闲置、闲弃，还是尽可能做一些力所能及的事情。
青：在当今艺术界，您比较警惕的现象是什么？在浮躁的文艺界，您如何保持内心的宁静？
刘：我只管做好自己的事情，至于艺术界什么事情严重到需要我警惕，好像还没有。因为我相信“心可为天堂也可为地狱”，王阳明讲要破“心贼”，其实一个人最可警惕的永远是自己的内心。只要内心不随波逐流、能明辨是非，就好像得了金刚不坏之身。那正是《金刚经》所阐发的意旨。
青联档案：中央国家机关青联常委