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作为美丽的童话王国、欧洲最古老王国之一的丹麦，不仅有灿烂的城堡、诗意的田园风情，更被公认为世界上最幸福的国家。环境保护与经济发展可以齐头并进，是通过丹麦多年的发展模式证明的。作为继瑞典之后第2个同中国建交的西方国家，今年5月，丹麦将迎来同中国建交65周年纪念。借此机会，《经济》记者采访了丹麦王国驻华大使裴德盛先生。
《经济》：您会怎么形容过去65年来两国的关系？这些年来，中丹经贸发展取得了哪些成绩？
裴德盛：“不可思议的旅程”，这是我最先想到的。自从1908年以来，丹麦与中国的外交关系就是坚不可摧的，而这是全世界绝无仅有的。1979年，丹麦女王玛格丽特二世第一次访问中国。这使她成为十一届三中全会之后第一位访问中国的西方元首，也是中国践行改革开放政策后的首次访问。如今，沧海桑田，世事变迁，35年转瞬即逝，中国对改革开放政策的秉持坚如磐石。而两国高层频繁互访，更是对商业、政治以及文化等方面的双边关系产生了巨大影响。
丹中双边贸易一路上涨，于2014年达到158亿美元，其中丹麦对中国的出口额超过84.3亿美元。也正因此，中国是丹麦在欧盟外的第二大贸易伙伴，对丹麦经济举足轻重。更为重要的是，在过去8年里，丹麦对中国的出口额增长率超过对世界上其他任何国家。两国双边贸易的良好发展与中国经济的高速发展息息相关。
《经济》：丹麦在发展经济的同时也很注重保护环境，并取得了令人瞩目的成绩。中国目前也在大力倡导“绿色经济”，您如何看待这个事情？是否有相关建议？
裴德盛：绿色经济就是消费、产品与自然环境对人类吸引力之间的相互协调，更直接地说，环境没有因为要发展经济而被破坏。绿色经济的理念需要确保我们的生产、生存方式不会破坏赖以生存的自然环境；如果为了生存就破坏环境，那么最终我们会无家可归。土地，空气和水，这些自然元素，都在持续不断地发展中变得更好，这就是绿色经济。这是一个生态范围内的概念，并不复杂。而丹麦自身的模式已经很好地证明了它是可行的。
丹麦可再生能源领域的技术在全世界范围内处于领先地位。上世纪70年代的石油危机对丹麦经济造成的冲击让其不得不转换能源政策，转为向可再生能源和更高的能源效率寻求经济增长。从石油危机到2012年，丹麦经济已经增长了78%，但是能源消耗却保持平稳，碳排量有显著的降低。这源于富有雄心和远见的政治策略。直到现在，丹麦仍然不断创新，以不断提高丹麦社会和全球气候的可持续发展能力。这样做的最直接经济效应就是，丹麦在可再生能源、能源效率和其他绿色环保技术领域的企业是全球范围内的领先者，而绿色环保技术在丹麦的出口产业中占据重要席位。
丹麦在平衡经济发展与环境保护方面有丰富的经验和瞩目的成果，愿意加强同中国在能源、净水和环境治理等可持续发展经济领域的合作。
《经济》：近几年，中国在向丹麦学习空气净化等环保技术，但进展比较缓慢。在您看来，如何能够加快这一进程？
裴德盛：学习和成绩很多时候不是一件事情，中国现在就面对这样的情况。在我看来，中国在技术方面的进步已经非常明显了。中国的绝大多数民众和主要城市都无时不刻地关注空气质量，并且中国在能源策略和环境方面取得的进步其实是很显著的。然而，技术上的进步并不必然导致环境的根本改变。中国太大，经济发展太快，能源消耗也太高，很难在一夜间就实现“丹麦模式”。
这就需要居民和政府倾力合作。首先，每个人对环境的保护应该深入人心，不管男女老少，要在脑中牢记节约用水、尽量步行、停车关掉发动机等。公民的自我责任意识至关重要，这样才能自我反省。另一方面就是政府要对公民进行激励，促进人们形成节约能源的意识，制定相关政策，比如征税。此外，政府可以逐渐耐心地改变一些标准，比如汽车排放量，比如汽油的标准，用尽可能少的燃油行驶尽量多的路，或者新能源汽车，以及多使用节能技术改变住房设施。
当然，这样做也会面对一个问题，就是初期投入很大。不少人会认为，应该先设定低层次、短期的目标，然后再进一步。但是，其中的奥妙就是，越是勇敢地投入，越能看到成效。所以，想要取得好效果，富有野心的高投资必不可少。
《经济》：未来，除了环保领域的交流与合作，两国还有可能在哪些领域取得创新性合作成果？
裴德盛：除了环境保护领域，丹中两国在食物、教育、反腐、社会模式以及知识产权、公共健康、城镇建设和社会福利都有不同程度的合作。
丹麦被公认为世界上最快乐、幸福的民族。我们有理由相信，丹麦或者更宽泛地说北欧的模式，应该会对中国的下一个5年起到一定作用。我们会很高兴看到中国在平稳改革方面继续取得进展，也期待更多更透明的可持续发展政策。
丹麦与中国的关系发展令人惊讶，旅游、投资、贸易都在不断增长。我第一次觉得，哇，现实比童话还美好。作为一个欧洲国家，丹麦从与中国的贸易中取得很大利益与成果。欧洲的其他国家也应该积极地改变自己的态度，没有什么是一成不变的，旧有的模式应该被打破。国与国之间要互相信任，取得合作，才会为更多的人创造工作机会，为整个社会带来发展动力。
《经济》：您会怎么形容过去65年来两国的关系？这些年来，中丹经贸发展取得了哪些成绩？
裴德盛：“不可思议的旅程”，这是我最先想到的。自从1908年以来，丹麦与中国的外交关系就是坚不可摧的，而这是全世界绝无仅有的。1979年，丹麦女王玛格丽特二世第一次访问中国。这使她成为十一届三中全会之后第一位访问中国的西方元首，也是中国践行改革开放政策后的首次访问。如今，沧海桑田，世事变迁，35年转瞬即逝，中国对改革开放政策的秉持坚如磐石。而两国高层频繁互访，更是对商业、政治以及文化等方面的双边关系产生了巨大影响。
丹中双边贸易一路上涨，于2014年达到158亿美元，其中丹麦对中国的出口额超过84.3亿美元。也正因此，中国是丹麦在欧盟外的第二大贸易伙伴，对丹麦经济举足轻重。更为重要的是，在过去8年里，丹麦对中国的出口额增长率超过对世界上其他任何国家。两国双边贸易的良好发展与中国经济的高速发展息息相关。
《经济》：丹麦在发展经济的同时也很注重保护环境，并取得了令人瞩目的成绩。中国目前也在大力倡导“绿色经济”，您如何看待这个事情？是否有相关建议？
裴德盛：绿色经济就是消费、产品与自然环境对人类吸引力之间的相互协调，更直接地说，环境没有因为要发展经济而被破坏。绿色经济的理念需要确保我们的生产、生存方式不会破坏赖以生存的自然环境；如果为了生存就破坏环境，那么最终我们会无家可归。土地，空气和水，这些自然元素，都在持续不断地发展中变得更好，这就是绿色经济。这是一个生态范围内的概念，并不复杂。而丹麦自身的模式已经很好地证明了它是可行的。
丹麦可再生能源领域的技术在全世界范围内处于领先地位。上世纪70年代的石油危机对丹麦经济造成的冲击让其不得不转换能源政策，转为向可再生能源和更高的能源效率寻求经济增长。从石油危机到2012年，丹麦经济已经增长了78%，但是能源消耗却保持平稳，碳排量有显著的降低。这源于富有雄心和远见的政治策略。直到现在，丹麦仍然不断创新，以不断提高丹麦社会和全球气候的可持续发展能力。这样做的最直接经济效应就是，丹麦在可再生能源、能源效率和其他绿色环保技术领域的企业是全球范围内的领先者，而绿色环保技术在丹麦的出口产业中占据重要席位。
丹麦在平衡经济发展与环境保护方面有丰富的经验和瞩目的成果，愿意加强同中国在能源、净水和环境治理等可持续发展经济领域的合作。
《经济》：近几年，中国在向丹麦学习空气净化等环保技术，但进展比较缓慢。在您看来，如何能够加快这一进程？
裴德盛：学习和成绩很多时候不是一件事情，中国现在就面对这样的情况。在我看来，中国在技术方面的进步已经非常明显了。中国的绝大多数民众和主要城市都无时不刻地关注空气质量，并且中国在能源策略和环境方面取得的进步其实是很显著的。然而，技术上的进步并不必然导致环境的根本改变。中国太大，经济发展太快，能源消耗也太高，很难在一夜间就实现“丹麦模式”。
这就需要居民和政府倾力合作。首先，每个人对环境的保护应该深入人心，不管男女老少，要在脑中牢记节约用水、尽量步行、停车关掉发动机等。公民的自我责任意识至关重要，这样才能自我反省。另一方面就是政府要对公民进行激励，促进人们形成节约能源的意识，制定相关政策，比如征税。此外，政府可以逐渐耐心地改变一些标准，比如汽车排放量，比如汽油的标准，用尽可能少的燃油行驶尽量多的路，或者新能源汽车，以及多使用节能技术改变住房设施。
当然，这样做也会面对一个问题，就是初期投入很大。不少人会认为，应该先设定低层次、短期的目标，然后再进一步。但是，其中的奥妙就是，越是勇敢地投入，越能看到成效。所以，想要取得好效果，富有野心的高投资必不可少。
《经济》：未来，除了环保领域的交流与合作，两国还有可能在哪些领域取得创新性合作成果？
裴德盛：除了环境保护领域，丹中两国在食物、教育、反腐、社会模式以及知识产权、公共健康、城镇建设和社会福利都有不同程度的合作。
丹麦被公认为世界上最快乐、幸福的民族。我们有理由相信，丹麦或者更宽泛地说北欧的模式，应该会对中国的下一个5年起到一定作用。我们会很高兴看到中国在平稳改革方面继续取得进展，也期待更多更透明的可持续发展政策。
丹麦与中国的关系发展令人惊讶，旅游、投资、贸易都在不断增长。我第一次觉得，哇，现实比童话还美好。作为一个欧洲国家，丹麦从与中国的贸易中取得很大利益与成果。欧洲的其他国家也应该积极地改变自己的态度，没有什么是一成不变的，旧有的模式应该被打破。国与国之间要互相信任，取得合作，才会为更多的人创造工作机会，为整个社会带来发展动力。