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“十二五”时期，是我省建设更高水平小康社会、向着基本现代化迈进的重要时期，是加快转变发展方式、推动经济转型升级的攻坚时期，也是全力建设生态省、全面提升生态文明水平的关键时期。近日，本刊记者就生态省建设采访了副省长徐鸣，他在总结了全省生态建设的情况后，感慨：“他日故人问江南，绿水青山应犹在”，为了“绿水青山应犹在”，我们自当努力。
起步
徐鸣说，生态省是国家环保部提出的，是指经济社会和生态环境协调发展，各个领域基本符合可持续发展要求的省级行政区域。提出生态省建设旨在从正面推动环保工作。从2000年开始，全国先后有14个省份开展了生态省建设活动。我省是全国较早开展生态省建设的省份之一。2000年10月，省委九届十二次全会提出，“积极推进生态城市、生态省建设”。2001年12月，省人大常委会通过《关于加强环境综合整治推进生态省建设的决定》，提出到2020年基本建成生态省。2004年12月，省政府编制的《江苏生态省建设规划纲要》经省人大常委会批准实施，生态省建设工作全面启动。多年来，我们持续推动生态省建设。今年2月环保部正式公布：经过考核认定，江苏已经完成了“十一五”的减排任务。从完成的情况看，江苏在省市一级中位居前列。
阶段性成效
徐鸣说，“十一五”期间，江苏的生态状况呈现持续改善的良好态势，生态省建设取得了阶段性成效。主要表现为：太湖治理取得积极进展。太湖流域水质总体稳定，较好实现了“两个确保”，即确保饮用水安全、确保不发生大面积湖泛。淮河流域和南水北调江苏段治污工程取得积极成效，省界断面水质得到改善。水环境持续恶化的势头得到遏制。出台实施‘‘蓝天工程”计划，加大对霾、酸雨和光化学烟雾等复合型大气污染的治理，努力改善重点城市空气环境质量。城乡环境保护基础设施建设取得重大进展。全省城镇污水日处理能力超过1100万立方米，比“十五”末翻了一番。太湖流域基本实现建制镇污水处理设施、区域供水和生活垃圾转运“三个全覆盖”。苏南苏中地区普遍实现“73生保洁、道路管护、河道清洁、村庄绿化、畜禽污染防治”五位一体模式，列入新农村建设的环境工程实事目标取得重大进展。生态示范创建广泛深入开展。大力推进“绿色江苏”建设，全省森林覆盖率每年提高1个百分点。累计建成12个国家生态市和19个国家环保模范城市。全省连续3年完成节能降耗、连续4年超额完成国家下达的主要污染减排(约束性指标)任务。全省共淘汰落后小火电机组729万千瓦、炼铁炼钢能力1162万吨、水泥产能3320万吨，关掉了5034家化工企业。大型火电机组全部安装脱硫设施，2631家重点企业安装了污染自动监控装置，县级以上城市空气自动监测实现全覆盖。经国家考核认定，全省COD和SO2排放总量累计削减18.4％和23.5％，超额完成了国家下达的“十一五”减排任务。
形势不容乐观
徐鸣分析：“十一五”期间，我省在生态省建设方面尽管取得了很大成绩，但全省环境形势依然不容乐观。
从省情看，我省人口密度全国最大，人均环境容量全国最小，单位国土面积工业污染负荷全国最高。2010年，全省地区生产总值40903亿元，比2005年翻了一番还多，年均增长13.5％。在现阶段，经济总量的增加，不可避免地导致污染物排放的增加。2010年，全省常住人口约7800万人，比“十五”期末增加了300多万人。暂住人口1617万人，总人口达9000多万。全省城镇人口4400多万。“十一五”期间，城市化水平每年新增一个多百分點，五年新增城市人口650万人。人口的持续增长，城市居民的持续增加，导致资源环境消耗也在逐年加大。加上我省地处长江、淮河流域下游，随着中西部经济社会快速发展，我们承接的过境污染也在大幅增加，尽管我们不断加大治理力度，但污染总量居高不下，社会排污总量仍然超过了生态环境容量。
从环境质量变迁看，据省环保部门监测，上世纪70年代全省Ⅰ-Ⅲ类水体的比例为64％。随着经济的快速发展，每10年下降一个等级。水环境状况最差的是上世纪90年代末期和新世纪初期，Ⅰ-Ⅲ类水体的比例仅有14％。进入新世纪之后，城镇污水处理厂大规模建设，工业和生活污水大量处理，水环境质量有所好转，但Ⅰ-Ⅲ类水域面积仍仅30％左右。大气环境质量更不容乐观，主要表现为灰霾、酸雨等复合型污染。2010年，南京、苏州监测到灰霾的天数分别达到173天和162天。苏南酸雨最严重时曾达到70％的发生机率。就是说“十场雨中有七场酸雨”。从我省的实际情况看，苏南地区已进入从生态损坏到加快修复的阶段，苏中地区仍处于排污和修复相持的阶段，苏北地区环境恶化势头还没有完全遏制住。全省生态好转的“拐点”仍未出现，生态环境总体状况仍不容乐观。
从中央的要求和群众的期盼看，环境保护工作的压力仍相当大。对于做好环保工作，中央的要求非常明确。胡锦涛总书记在党的十七届五中全会上强调，转变经济发展方式必须坚持把建设资源节约型、环境友好型社会作为重要着力点。温家宝总理在中央经济工作会议上指出，节能减排形势依然严峻，必须采取更加有力的政策措施。“十二五”时期，中央把污染减排约束性指标从两项增加到四项，提出了新的更高的要求。对于改善环境质量，群众的愿望十分迫切。随着经济发展、社会进步和生活水平的提高，广大人民群众的环境意识在不断增强，对环境质量的要求越来越高。在全省和各地的“两会”上，环境问题是讨论最多的议题之一。“十一五”期间，各级人大、政协有关环保的议案提案比“十五”增加了20％。由于环境突发事件不断增加，不法排污行为时有发生，人民群众的反映越来越强烈。去年，全省环保信访投诉总量8.3万件，其中仅环保厅受理的就有6300件。这些都充分说明，在努力增加群众个人物质财富的同时，必须让群众享有更多的“生态”财富，这是民心所指、民意所向，也是党和政府最大的民生工程。
“十二五”及以后的目标
徐鸣指出：“十二五”环境保护工作，要以邓小平理论、“三个代表”重要思想为指导，深入贯彻落实科学发展观，坚持环保优先方针，顺应人民群众对改善环境质量的新期盼，以推动经济发展方式转变为主线，以生态省建设为载体，以体制机制和科技创新为动力，持续削减主要污染物排放总量，重点解决危害群众健康和影响可持续发展的突出环境问题，重点推动城乡环境基础设施建设，重点加强环境保护和生态修复，有效防范环境风险和维护生态环境安全，加快构建资源节约型和环境友好型社会，全面提升我省生态文明水平。 概括起来讲就是四句话：“全面完成减排任务，显著改善环境质量，全力保障环境安全，环保工作继续走在全国前列。”总的想法是，通过5年的艰苦努力，力争提前迎来全省生态好转的“拐点”，为到2020年在全国率先建成生态省、用10年时间使江苏整体生态环境恢复到上世纪80年代的中期水平打下扎扎实实的基础。
把握好三个重点
徐鸣强调当前在生态省建设中要把握三个重点。第一是加快转变经济发展方式。江苏经济发展到今天总量达到4万亿，相当于一个中等发达国家。现在应该对自己有个更高的要求。发展与环境保护的关系必须处理好，就是要把发展建立在环境资源能够承载的基础上，建立在规避重大环境风险的前提下。从我省的环境状况来看，苏南地区要严格限制新上重化工项目，实现苏南地区经济结构的由重而轻；苏北地区要全面禁止重污染项目，避免走“先污染、后治理”的老路；沿江及其他地区的饮用水源保护区附近，不能再布局环境敏感项目，确保人民群众饮水安全；江苏是个水乡，水网纵横，照理应该不缺水，但是现在我们整个的水域只有30％的水可以作自來水水源。通常来-讲，我们是水质型缺水的省份。我们还要大力呼吁、坚决反对以“再生资源利用”和循环经济等名义新上进口废弃物处理项目，保护全省的整体生态环境。这几条要作为项目环境准入的基本要求。我们不能使局部环境问题发展成为区域环境问题，不能使我们的环境隐患演变成为污染事故，不能再为到处找取水口而发愁，不能整天为环境安全而担忧。所以我们要把规划环评作为环保参与发展综合决策的有力手段，制定落实关于加强规划环评工作的指导意见，梳理列出“十~i7'需要开展环评的规划目录，对项目开发、生产力布局、环境资源配置提出更为合理的战略安排，并与项目环评实行联动。用环境这个倒逼机制，促进经济增长方式的转变，优化产业布局和经济结构，提高全省科学发展的水平。
第二就是大规模加快基础设施建设，全面加强污染治理和生态修复。无论是完成减排任务，还是治理水、大气污染，都需要完备的环境基础设施做支撑，否则就是一句空话。我们经济不可能不发展，人口有可能还要增加，在这个前提下，要使我们的环境得到改善，唯一的就是做工程。“十二五”期间，我们要大力推进环境基础设施建设，做到所有的工业废水都能收集处理，各类工业开发区、集中区建成较为完善的污水处理和集中供热设施。把城市和县城生活污水处理率提高到90％和80％以上，建制镇污水处理设施基本实现全覆盖，城乡垃圾基本实现无害化处理。全省所有自备电厂和热电机组全部建成脱硫设施，单机容量13.5万千瓦以上的现役燃煤机组全部完成脱硝改造。针对全省特别是苏南地区热电布局不合理的现状，抓紧研究制定热电整合方案，力争把热电机组压缩1／3，切实把电煤总量降下来。高度重视污水处理厂污泥处置设施建设，提高污泥安全处置率，不允许再发生污泥非法转移和倾倒事件。南京及苏南地区要加快推进机动车国Ⅳ标准的实施，全面开展大气治理。总的想法是，“十二五”期间能够把全省环境基础设施基本建设到位。
江苏具有良好的自然禀赋和生态条件，这是大自然的恩赐。我们不仅要立足于污染治理，还要严格保护湿地、自然保护区等重要生态功能区，加快实施山体复绿、工矿废弃地恢复治理工程，不断提升林木蓄积量和生态效应，努力增强生态系统的自我调节能力。要把全省方方面面的力量动员起来，兴起新一轮生态示范创建的高潮。
第三是不断强化执法监管，切实解决突出环境问题。近年来，我们虽然不断加大环境执法力度，但全省环境违法案件仍时有发生，一些企业不顾一切地偷排、漏排。去年下半年，中央媒体接连曝光了我省部分园区和企业的环境违法行为，环保部华东督查中心也在沿海、苏南地区查出了一批突出环境问题。所以要加大监查力度。一方面用先进的技术进行在线监控，另外暗访、抽查也要成为一种常态。我分管环保工作后，就给自己立了一个规矩：下去检查一律不事先通知，我给自己定了一个定量指标，一年下去检查10次。检查时，车子开到一个区域工厂，临时停车，出示执法检查证后，取水化验。根据化验结果给当地环保部门相应的处理结果。这样一天下去能查5、6家。另外，对突出的环境问题要开展集中整治，目前，省环保厅已初步排出30多个问题突出的地区和园区以及200多个需要重点整治的企业名单。对这些企业要盯住不放，一个一个抓落实，实实在在见成效。
让生态理想放飞
徐鸣总结说，通过上面的三条，把我们的基础打扎实，使我们“十二五”能迎来生态“拐点”。“十三五”恢复到上世纪80年代的生态环境水平。对这一点，有不少人持怀疑态度，认为那只是一个理想。我想，我们是要有这样的生态理想，没有这样的理想我们还做什么?如果这样的生态理想在我们每个人心中飞扬，目标就不难实现。这方面，媒体要多做宣传。
我曾经提到增长方式生态化转型，也就是说我们今天的经济社会发展目标不能单一，应该考虑到方方面面，要资源节约型、生态友好型。整个经济发展要和生态建设相吻合，适应生态的需要。生态破坏了，这样的经济发展对我们没有任何意义。经济社会发展到今天，我们要想我们究竟要什么，单纯的GDP?单纯的经济发展?假如说水很糟糕，空气也糟糕，我们生活在一个提心吊胆的环境中，这不是我们所需要的。前几年，苏北有个基层同志说“宁可毒死，也不要穷死”，这反映了那个时候的价值观。他认为经济富裕、生活小康是最重要的。这是不对的。最近我想写一篇随笔，叫“他日故人问江南，绿水青山应犹在”。要保持绿水青山在，我们还要经过一番努力。这里面，有我们工作的努力，还有我们作出的牺牲。我刚才讲的基础设施建设，没有5—6千亿是无法实现的。这里既要付出财政资金的代价，还有增长的代价，因为无限制的增长是不行的，要有所为有所不为。
责任编辑：刘忠
起步
徐鸣说，生态省是国家环保部提出的，是指经济社会和生态环境协调发展，各个领域基本符合可持续发展要求的省级行政区域。提出生态省建设旨在从正面推动环保工作。从2000年开始，全国先后有14个省份开展了生态省建设活动。我省是全国较早开展生态省建设的省份之一。2000年10月，省委九届十二次全会提出，“积极推进生态城市、生态省建设”。2001年12月，省人大常委会通过《关于加强环境综合整治推进生态省建设的决定》，提出到2020年基本建成生态省。2004年12月，省政府编制的《江苏生态省建设规划纲要》经省人大常委会批准实施，生态省建设工作全面启动。多年来，我们持续推动生态省建设。今年2月环保部正式公布：经过考核认定，江苏已经完成了“十一五”的减排任务。从完成的情况看，江苏在省市一级中位居前列。
阶段性成效
徐鸣说，“十一五”期间，江苏的生态状况呈现持续改善的良好态势，生态省建设取得了阶段性成效。主要表现为：太湖治理取得积极进展。太湖流域水质总体稳定，较好实现了“两个确保”，即确保饮用水安全、确保不发生大面积湖泛。淮河流域和南水北调江苏段治污工程取得积极成效，省界断面水质得到改善。水环境持续恶化的势头得到遏制。出台实施‘‘蓝天工程”计划，加大对霾、酸雨和光化学烟雾等复合型大气污染的治理，努力改善重点城市空气环境质量。城乡环境保护基础设施建设取得重大进展。全省城镇污水日处理能力超过1100万立方米，比“十五”末翻了一番。太湖流域基本实现建制镇污水处理设施、区域供水和生活垃圾转运“三个全覆盖”。苏南苏中地区普遍实现“73生保洁、道路管护、河道清洁、村庄绿化、畜禽污染防治”五位一体模式，列入新农村建设的环境工程实事目标取得重大进展。生态示范创建广泛深入开展。大力推进“绿色江苏”建设，全省森林覆盖率每年提高1个百分点。累计建成12个国家生态市和19个国家环保模范城市。全省连续3年完成节能降耗、连续4年超额完成国家下达的主要污染减排(约束性指标)任务。全省共淘汰落后小火电机组729万千瓦、炼铁炼钢能力1162万吨、水泥产能3320万吨，关掉了5034家化工企业。大型火电机组全部安装脱硫设施，2631家重点企业安装了污染自动监控装置，县级以上城市空气自动监测实现全覆盖。经国家考核认定，全省COD和SO2排放总量累计削减18.4％和23.5％，超额完成了国家下达的“十一五”减排任务。
形势不容乐观
徐鸣分析：“十一五”期间，我省在生态省建设方面尽管取得了很大成绩，但全省环境形势依然不容乐观。
从省情看，我省人口密度全国最大，人均环境容量全国最小，单位国土面积工业污染负荷全国最高。2010年，全省地区生产总值40903亿元，比2005年翻了一番还多，年均增长13.5％。在现阶段，经济总量的增加，不可避免地导致污染物排放的增加。2010年，全省常住人口约7800万人，比“十五”期末增加了300多万人。暂住人口1617万人，总人口达9000多万。全省城镇人口4400多万。“十一五”期间，城市化水平每年新增一个多百分點，五年新增城市人口650万人。人口的持续增长，城市居民的持续增加，导致资源环境消耗也在逐年加大。加上我省地处长江、淮河流域下游，随着中西部经济社会快速发展，我们承接的过境污染也在大幅增加，尽管我们不断加大治理力度，但污染总量居高不下，社会排污总量仍然超过了生态环境容量。
从环境质量变迁看，据省环保部门监测，上世纪70年代全省Ⅰ-Ⅲ类水体的比例为64％。随着经济的快速发展，每10年下降一个等级。水环境状况最差的是上世纪90年代末期和新世纪初期，Ⅰ-Ⅲ类水体的比例仅有14％。进入新世纪之后，城镇污水处理厂大规模建设，工业和生活污水大量处理，水环境质量有所好转，但Ⅰ-Ⅲ类水域面积仍仅30％左右。大气环境质量更不容乐观，主要表现为灰霾、酸雨等复合型污染。2010年，南京、苏州监测到灰霾的天数分别达到173天和162天。苏南酸雨最严重时曾达到70％的发生机率。就是说“十场雨中有七场酸雨”。从我省的实际情况看，苏南地区已进入从生态损坏到加快修复的阶段，苏中地区仍处于排污和修复相持的阶段，苏北地区环境恶化势头还没有完全遏制住。全省生态好转的“拐点”仍未出现，生态环境总体状况仍不容乐观。
从中央的要求和群众的期盼看，环境保护工作的压力仍相当大。对于做好环保工作，中央的要求非常明确。胡锦涛总书记在党的十七届五中全会上强调，转变经济发展方式必须坚持把建设资源节约型、环境友好型社会作为重要着力点。温家宝总理在中央经济工作会议上指出，节能减排形势依然严峻，必须采取更加有力的政策措施。“十二五”时期，中央把污染减排约束性指标从两项增加到四项，提出了新的更高的要求。对于改善环境质量，群众的愿望十分迫切。随着经济发展、社会进步和生活水平的提高，广大人民群众的环境意识在不断增强，对环境质量的要求越来越高。在全省和各地的“两会”上，环境问题是讨论最多的议题之一。“十一五”期间，各级人大、政协有关环保的议案提案比“十五”增加了20％。由于环境突发事件不断增加，不法排污行为时有发生，人民群众的反映越来越强烈。去年，全省环保信访投诉总量8.3万件，其中仅环保厅受理的就有6300件。这些都充分说明，在努力增加群众个人物质财富的同时，必须让群众享有更多的“生态”财富，这是民心所指、民意所向，也是党和政府最大的民生工程。
“十二五”及以后的目标
徐鸣指出：“十二五”环境保护工作，要以邓小平理论、“三个代表”重要思想为指导，深入贯彻落实科学发展观，坚持环保优先方针，顺应人民群众对改善环境质量的新期盼，以推动经济发展方式转变为主线，以生态省建设为载体，以体制机制和科技创新为动力，持续削减主要污染物排放总量，重点解决危害群众健康和影响可持续发展的突出环境问题，重点推动城乡环境基础设施建设，重点加强环境保护和生态修复，有效防范环境风险和维护生态环境安全，加快构建资源节约型和环境友好型社会，全面提升我省生态文明水平。 概括起来讲就是四句话：“全面完成减排任务，显著改善环境质量，全力保障环境安全，环保工作继续走在全国前列。”总的想法是，通过5年的艰苦努力，力争提前迎来全省生态好转的“拐点”，为到2020年在全国率先建成生态省、用10年时间使江苏整体生态环境恢复到上世纪80年代的中期水平打下扎扎实实的基础。
把握好三个重点
徐鸣强调当前在生态省建设中要把握三个重点。第一是加快转变经济发展方式。江苏经济发展到今天总量达到4万亿，相当于一个中等发达国家。现在应该对自己有个更高的要求。发展与环境保护的关系必须处理好，就是要把发展建立在环境资源能够承载的基础上，建立在规避重大环境风险的前提下。从我省的环境状况来看，苏南地区要严格限制新上重化工项目，实现苏南地区经济结构的由重而轻；苏北地区要全面禁止重污染项目，避免走“先污染、后治理”的老路；沿江及其他地区的饮用水源保护区附近，不能再布局环境敏感项目，确保人民群众饮水安全；江苏是个水乡，水网纵横，照理应该不缺水，但是现在我们整个的水域只有30％的水可以作自來水水源。通常来-讲，我们是水质型缺水的省份。我们还要大力呼吁、坚决反对以“再生资源利用”和循环经济等名义新上进口废弃物处理项目，保护全省的整体生态环境。这几条要作为项目环境准入的基本要求。我们不能使局部环境问题发展成为区域环境问题，不能使我们的环境隐患演变成为污染事故，不能再为到处找取水口而发愁，不能整天为环境安全而担忧。所以我们要把规划环评作为环保参与发展综合决策的有力手段，制定落实关于加强规划环评工作的指导意见，梳理列出“十~i7'需要开展环评的规划目录，对项目开发、生产力布局、环境资源配置提出更为合理的战略安排，并与项目环评实行联动。用环境这个倒逼机制，促进经济增长方式的转变，优化产业布局和经济结构，提高全省科学发展的水平。
第二就是大规模加快基础设施建设，全面加强污染治理和生态修复。无论是完成减排任务，还是治理水、大气污染，都需要完备的环境基础设施做支撑，否则就是一句空话。我们经济不可能不发展，人口有可能还要增加，在这个前提下，要使我们的环境得到改善，唯一的就是做工程。“十二五”期间，我们要大力推进环境基础设施建设，做到所有的工业废水都能收集处理，各类工业开发区、集中区建成较为完善的污水处理和集中供热设施。把城市和县城生活污水处理率提高到90％和80％以上，建制镇污水处理设施基本实现全覆盖，城乡垃圾基本实现无害化处理。全省所有自备电厂和热电机组全部建成脱硫设施，单机容量13.5万千瓦以上的现役燃煤机组全部完成脱硝改造。针对全省特别是苏南地区热电布局不合理的现状，抓紧研究制定热电整合方案，力争把热电机组压缩1／3，切实把电煤总量降下来。高度重视污水处理厂污泥处置设施建设，提高污泥安全处置率，不允许再发生污泥非法转移和倾倒事件。南京及苏南地区要加快推进机动车国Ⅳ标准的实施，全面开展大气治理。总的想法是，“十二五”期间能够把全省环境基础设施基本建设到位。
江苏具有良好的自然禀赋和生态条件，这是大自然的恩赐。我们不仅要立足于污染治理，还要严格保护湿地、自然保护区等重要生态功能区，加快实施山体复绿、工矿废弃地恢复治理工程，不断提升林木蓄积量和生态效应，努力增强生态系统的自我调节能力。要把全省方方面面的力量动员起来，兴起新一轮生态示范创建的高潮。
第三是不断强化执法监管，切实解决突出环境问题。近年来，我们虽然不断加大环境执法力度，但全省环境违法案件仍时有发生，一些企业不顾一切地偷排、漏排。去年下半年，中央媒体接连曝光了我省部分园区和企业的环境违法行为，环保部华东督查中心也在沿海、苏南地区查出了一批突出环境问题。所以要加大监查力度。一方面用先进的技术进行在线监控，另外暗访、抽查也要成为一种常态。我分管环保工作后，就给自己立了一个规矩：下去检查一律不事先通知，我给自己定了一个定量指标，一年下去检查10次。检查时，车子开到一个区域工厂，临时停车，出示执法检查证后，取水化验。根据化验结果给当地环保部门相应的处理结果。这样一天下去能查5、6家。另外，对突出的环境问题要开展集中整治，目前，省环保厅已初步排出30多个问题突出的地区和园区以及200多个需要重点整治的企业名单。对这些企业要盯住不放，一个一个抓落实，实实在在见成效。
让生态理想放飞
徐鸣总结说，通过上面的三条，把我们的基础打扎实，使我们“十二五”能迎来生态“拐点”。“十三五”恢复到上世纪80年代的生态环境水平。对这一点，有不少人持怀疑态度，认为那只是一个理想。我想，我们是要有这样的生态理想，没有这样的理想我们还做什么?如果这样的生态理想在我们每个人心中飞扬，目标就不难实现。这方面，媒体要多做宣传。
我曾经提到增长方式生态化转型，也就是说我们今天的经济社会发展目标不能单一，应该考虑到方方面面，要资源节约型、生态友好型。整个经济发展要和生态建设相吻合，适应生态的需要。生态破坏了，这样的经济发展对我们没有任何意义。经济社会发展到今天，我们要想我们究竟要什么，单纯的GDP?单纯的经济发展?假如说水很糟糕，空气也糟糕，我们生活在一个提心吊胆的环境中，这不是我们所需要的。前几年，苏北有个基层同志说“宁可毒死，也不要穷死”，这反映了那个时候的价值观。他认为经济富裕、生活小康是最重要的。这是不对的。最近我想写一篇随笔，叫“他日故人问江南，绿水青山应犹在”。要保持绿水青山在，我们还要经过一番努力。这里面，有我们工作的努力，还有我们作出的牺牲。我刚才讲的基础设施建设，没有5—6千亿是无法实现的。这里既要付出财政资金的代价，还有增长的代价，因为无限制的增长是不行的，要有所为有所不为。
责任编辑：刘忠