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2011年12月6日，雀巢收购徐福记国际60%股权的计划获得商务部批准。这被一些媒体解读为，跨国企业在华正在进行反击，反击的方式是在当地实施收购。
之所以将其定义为反击，是因为前不久，达能宣布暂停上海工厂的生产，关停了其在上海的酸奶厂。与此同时，雀巢集团也暂停了所有华东地区的冰淇淋零售业务，同时停止上海相应工厂的生产运营。
两大国际巨头同时在上海市场做出的同类举动引起广泛关注，有媒体对此评价称，部分国际巨头正在中国市场上演“撤离门”。
那么，这些外资巨头遇到了什么，他们在中国市场的发展经历了什么特征，又将呈现一种什么样的态势？就此，《中国周刊》记者采访了商务部国际贸易经济合作研究院研究员、北京新世纪跨国公司研究所所长王志乐。
Q＝《中国周刊》
A ＝王志乐
跨国企业并未撤退
Q：雀巢和达能调整在华业务模式的新闻最近炒得挺热。主要观点认为，这是因为本土企业成长之后，市场竞争过于激烈。而与此同时，我们也看到另一个跨国公司百盛，它旗下的肯德基和必胜客两个品牌在中国市场仍旧持续发展，百胜目前的营业利润已有一半来自中国，肯德基也在近期电视广告上广泛传播“感谢中国”的概念。这些似乎是对于中国市场的不同反映，你怎么理解？
A：跨国公司都不是单一的业务，都是复合型的。单看雀巢，它关了生产厂，一定不是整体业务的收缩。雀巢反过来收购徐福记60%股权进入糖果零售，这就足以说明，关店只是内部业务的调整。哪部分赚钱上哪部分。不能就此下结论，说中国市场出了问题，更不能说明跨国公司不适应本土化。我从来不认为，外资企业要撤退。你说的百盛的例子就很典型。
Q：那就整体来说，跨国企业在中国的生存环境，就近两年来讲，是在转好还是在恶化？
A：我认为环境越来越好了。
Q：不过，事实上，一直都有反对的声音，甚至是比较激烈的观点，认为外资在中国的投资环境不断恶化，这几年也有外资企业的负责人发表这样的观点。
A：我觉得他们缺乏整体方向上的把握。以前，政策摇摆时期，中国很多专家站出来骂，说跨国并购这不好那不好。后来，中央认识到问题了，调整了政策，这些人又出来说好。我觉得，很多摇摆，都是舆论影响了政策。入世，不仅仅是对企业的考验，也在各方面锻炼中国的成长。
Q：中国入世正好十年时间。跨国企业和国内企业的相互博弈合作，是这十年里一根生动的线条。这期间，投资环境发生了那些变化？
A：中国这些年的发展给我的启发是，中国政府只要放手，中国这些企业还是能去竞争的，并能获得竞争优势。外国公司也要承认市场规则，遵守国际法则，帮你承担一些社会责任、环境责任。不是我们之前想象的那种狼。
这十年，最大的好处是，约束政府不要违规。WTO是约束政府不是约束企业的。十年下来，按照国际规范做事，对中国来说是最大的受益。十年里，我看到人大法工委介绍情况，各个地方立改废的原来跟国际规则不合的东西有19万多件。
Q：尽管改变很多，但今天依然能听到不少外资企业的感慨和抱怨。你怎么看这些现象？
A：现在国际上有人批评，说中国政府没有完全做好。我觉得不合实际，正因为我们加入WTO按照这个规范做，所以这个十年里，中国的对外经济，像对外贸易、外商投资，还有对外投资都出现了非常大的发展。
即使是在2006年舆论不好的时候，跨国企业们会抱怨，批评，说我们哪里不对，但是它不会撤退。不能看到一个新闻事件，就得出结论说外资撤退了。你看，经济危机来了，外资都会倾向中国市场。中国的外资比例就会增大。
国外市场好了，外资的比例会下降，但是绝对数值不会下降。
Q：但如果说中国政府做得很完美，恐怕也不客观，政府本可以做得更好。
A：是，本来可以进而约束政府在国内的非市场性冲动的，但是这点不是很成功。在国内，实现对政府的约束，还有很长的路要走。
姓中还是姓外
Q：你所说的2006年，跨国公司收购国内品牌，国内舆论就吵得很激烈。2006年凯雷要收购徐工，吵到了高峰。有的说，要保护民族品牌。有的说，这就是商业规律。你怎么看那个历史阶段？
A：其实，大家争论的核心问题是跨国公司在中国的企业，是中国企业还是外国企业？姓中姓外的问题。我自己感觉，这一次的争议也没有什么稀奇的，不是也过来了么？
这是深藏在我们民族内部的狭隘的民族情绪，和我们多年以来的计划经济体制这两个东西结合，最后导致在这次入世以后，本来我们应该做得更好，但是在这个过程中出现了摇摆。
Q：那个阶段，在中国经商的外国人也很抱怨，说，我们这样做不对，那样做不对。你也听到了？
A：我经常和外商交流。外国人批评的东西，认真听，还是有意义的，不要认为都是攻击。我们那个阶段，起码在舆论上是给外商一个不好的环境。你这么大个国家，你怕什么。以前不强大的时候，都过来了。那时候批评多，说我们态度不对。有外资企业也在犹豫，但不是撤退。
Q：我们的确有做得不对的地方。主要反映在哪些地方？
A：关于跨国公司和自主创新的问题。我们后来鼓励自主创新，这很好，但是有人就觉得，应当是自己的企业创新，因而排斥跨国企业，排斥外资。这导致各个单位、各个部门出台的政策里面，就把自主创新非常严格地限定了。有一条规定这么说：你的创新必须首次商标注册在中国。还有一条说，政府采购要优先考虑自主创新产品，又排斥了跨国公司。其实，这对我们不好。
Q：有些不好的地方依旧在延续，外商在华的环境依然不容乐观。外企还不能算是自家人。你同意么？
A：就这个问题而言，有一些方面已经在改善了。2011年6月财政部发布通知，7月1日起停止执行自主创新产品和政府采购挂钩的三个文件。这意味着政府采购方面对外企的排斥得到了解决。
昨天（12月15日）商务部刚发了个公告，截至11月底，今年我们引进外资是1034亿，去年一年是1057亿。外国人也觉得这两年环境好多了。中央政府从去年年初开始或者前年年底开始，就做了非常认真的纠正。探讨怎样真正把外资企业作为中国企业来管理，发挥他们的作用。把姓中姓外的争议做了一个结论，说外资企业就是中国企业。
为此，我们实现了两税合一（将《中华人民共和国企业所得税暂行条例》和《中华人民共和国外商投资企业和外国企业所得税法》两部法律法规统一成一部所得税法）。
当然，还有一些问题尚待解决，比如四法合一（将现行的“外资三法”和《公司法》修改合并为统一适用的《中华人民共和国公司法》）还没有实现。四法合一才能真正实现外资企业跟中国企业一样，成为自家人。
政府干预副作用大
Q：国内谈经济，宏观调控是个避免不了的词语。政府的干预，有时候是正面的，有时候起到相反的效果。这十年里，国内经济环境的哪些变化，影响了外资企业在中国的投资？
A：政府干预副作用比较大。如果政府干预多了，对于阻碍投资环境的作用就大了。说实在的，我觉得正面的干预作用很小。外资看中国，第一是这个市场。不是看中政策优惠还是不优惠。其次是性价比高的劳动力。然后是产业配套，最后是政策。政策不反对就是支持了。
Q：可中国的劳动力成本正在提高。
A：就像买衣服，最便宜的不一定是最佳选择，质量不好啊。中国和越南相比，越南的劳动力低，但是中国的劳动力可能技能和态度更好，是性价比最高的。所以，我们看到，金融危机以来，外资在华的投资比例又高了。
Q：外资的投资也可以反过来促进中国本土企业的成长，怎样理解外企的促进作用？
A：跨国公司是中国经济增长的发动机，再一个是中国体制转型的催化剂，在中国和平崛起这个大战略中，我们是利益共同体。
Q：像近期大家讨论的雀巢和达能，他们在华业务的发展，确实给本土食品提供了很多有益的借鉴。但他们的一些业务调整，也确实容易被过度解读，他们是在舆论的聚光灯下运营。这样的话，跨国企业在中国经济环境下发展，有哪些新的挑战？
A：我这几年，强调合规性，反对商业腐败。西门子2008年商业贿赂案后，在按照国际法规受到惩罚，也在改。越来越多企业注意到这个问题。我们曾经发布了一个合规反腐的报告，世界500强的企业，在中国的有57家，这57家中有21家做得不错，已经有规范系统的考察审核等。
当前一个焦点是你能不能坚持干干净净地做业务，而不搞违规的事。
这是未来十年，跨国企业在中国的巨大挑战。
之所以将其定义为反击，是因为前不久，达能宣布暂停上海工厂的生产，关停了其在上海的酸奶厂。与此同时，雀巢集团也暂停了所有华东地区的冰淇淋零售业务，同时停止上海相应工厂的生产运营。
两大国际巨头同时在上海市场做出的同类举动引起广泛关注，有媒体对此评价称，部分国际巨头正在中国市场上演“撤离门”。
那么，这些外资巨头遇到了什么，他们在中国市场的发展经历了什么特征，又将呈现一种什么样的态势？就此，《中国周刊》记者采访了商务部国际贸易经济合作研究院研究员、北京新世纪跨国公司研究所所长王志乐。
Q＝《中国周刊》
A ＝王志乐
跨国企业并未撤退
Q：雀巢和达能调整在华业务模式的新闻最近炒得挺热。主要观点认为，这是因为本土企业成长之后，市场竞争过于激烈。而与此同时，我们也看到另一个跨国公司百盛，它旗下的肯德基和必胜客两个品牌在中国市场仍旧持续发展，百胜目前的营业利润已有一半来自中国，肯德基也在近期电视广告上广泛传播“感谢中国”的概念。这些似乎是对于中国市场的不同反映，你怎么理解？
A：跨国公司都不是单一的业务，都是复合型的。单看雀巢，它关了生产厂，一定不是整体业务的收缩。雀巢反过来收购徐福记60%股权进入糖果零售，这就足以说明，关店只是内部业务的调整。哪部分赚钱上哪部分。不能就此下结论，说中国市场出了问题，更不能说明跨国公司不适应本土化。我从来不认为，外资企业要撤退。你说的百盛的例子就很典型。
Q：那就整体来说，跨国企业在中国的生存环境，就近两年来讲，是在转好还是在恶化？
A：我认为环境越来越好了。
Q：不过，事实上，一直都有反对的声音，甚至是比较激烈的观点，认为外资在中国的投资环境不断恶化，这几年也有外资企业的负责人发表这样的观点。
A：我觉得他们缺乏整体方向上的把握。以前，政策摇摆时期，中国很多专家站出来骂，说跨国并购这不好那不好。后来，中央认识到问题了，调整了政策，这些人又出来说好。我觉得，很多摇摆，都是舆论影响了政策。入世，不仅仅是对企业的考验，也在各方面锻炼中国的成长。
Q：中国入世正好十年时间。跨国企业和国内企业的相互博弈合作，是这十年里一根生动的线条。这期间，投资环境发生了那些变化？
A：中国这些年的发展给我的启发是，中国政府只要放手，中国这些企业还是能去竞争的，并能获得竞争优势。外国公司也要承认市场规则，遵守国际法则，帮你承担一些社会责任、环境责任。不是我们之前想象的那种狼。
这十年，最大的好处是，约束政府不要违规。WTO是约束政府不是约束企业的。十年下来，按照国际规范做事，对中国来说是最大的受益。十年里，我看到人大法工委介绍情况，各个地方立改废的原来跟国际规则不合的东西有19万多件。
Q：尽管改变很多，但今天依然能听到不少外资企业的感慨和抱怨。你怎么看这些现象？
A：现在国际上有人批评，说中国政府没有完全做好。我觉得不合实际，正因为我们加入WTO按照这个规范做，所以这个十年里，中国的对外经济，像对外贸易、外商投资，还有对外投资都出现了非常大的发展。
即使是在2006年舆论不好的时候，跨国企业们会抱怨，批评，说我们哪里不对，但是它不会撤退。不能看到一个新闻事件，就得出结论说外资撤退了。你看，经济危机来了，外资都会倾向中国市场。中国的外资比例就会增大。
国外市场好了，外资的比例会下降，但是绝对数值不会下降。
Q：但如果说中国政府做得很完美，恐怕也不客观，政府本可以做得更好。
A：是，本来可以进而约束政府在国内的非市场性冲动的，但是这点不是很成功。在国内，实现对政府的约束，还有很长的路要走。
姓中还是姓外
Q：你所说的2006年，跨国公司收购国内品牌，国内舆论就吵得很激烈。2006年凯雷要收购徐工，吵到了高峰。有的说，要保护民族品牌。有的说，这就是商业规律。你怎么看那个历史阶段？
A：其实，大家争论的核心问题是跨国公司在中国的企业，是中国企业还是外国企业？姓中姓外的问题。我自己感觉，这一次的争议也没有什么稀奇的，不是也过来了么？
这是深藏在我们民族内部的狭隘的民族情绪，和我们多年以来的计划经济体制这两个东西结合，最后导致在这次入世以后，本来我们应该做得更好，但是在这个过程中出现了摇摆。
Q：那个阶段，在中国经商的外国人也很抱怨，说，我们这样做不对，那样做不对。你也听到了？
A：我经常和外商交流。外国人批评的东西，认真听，还是有意义的，不要认为都是攻击。我们那个阶段，起码在舆论上是给外商一个不好的环境。你这么大个国家，你怕什么。以前不强大的时候，都过来了。那时候批评多，说我们态度不对。有外资企业也在犹豫，但不是撤退。
Q：我们的确有做得不对的地方。主要反映在哪些地方？
A：关于跨国公司和自主创新的问题。我们后来鼓励自主创新，这很好，但是有人就觉得，应当是自己的企业创新，因而排斥跨国企业，排斥外资。这导致各个单位、各个部门出台的政策里面，就把自主创新非常严格地限定了。有一条规定这么说：你的创新必须首次商标注册在中国。还有一条说，政府采购要优先考虑自主创新产品，又排斥了跨国公司。其实，这对我们不好。
Q：有些不好的地方依旧在延续，外商在华的环境依然不容乐观。外企还不能算是自家人。你同意么？
A：就这个问题而言，有一些方面已经在改善了。2011年6月财政部发布通知，7月1日起停止执行自主创新产品和政府采购挂钩的三个文件。这意味着政府采购方面对外企的排斥得到了解决。
昨天（12月15日）商务部刚发了个公告，截至11月底，今年我们引进外资是1034亿，去年一年是1057亿。外国人也觉得这两年环境好多了。中央政府从去年年初开始或者前年年底开始，就做了非常认真的纠正。探讨怎样真正把外资企业作为中国企业来管理，发挥他们的作用。把姓中姓外的争议做了一个结论，说外资企业就是中国企业。
为此，我们实现了两税合一（将《中华人民共和国企业所得税暂行条例》和《中华人民共和国外商投资企业和外国企业所得税法》两部法律法规统一成一部所得税法）。
当然，还有一些问题尚待解决，比如四法合一（将现行的“外资三法”和《公司法》修改合并为统一适用的《中华人民共和国公司法》）还没有实现。四法合一才能真正实现外资企业跟中国企业一样，成为自家人。
政府干预副作用大
Q：国内谈经济，宏观调控是个避免不了的词语。政府的干预，有时候是正面的，有时候起到相反的效果。这十年里，国内经济环境的哪些变化，影响了外资企业在中国的投资？
A：政府干预副作用比较大。如果政府干预多了，对于阻碍投资环境的作用就大了。说实在的，我觉得正面的干预作用很小。外资看中国，第一是这个市场。不是看中政策优惠还是不优惠。其次是性价比高的劳动力。然后是产业配套，最后是政策。政策不反对就是支持了。
Q：可中国的劳动力成本正在提高。
A：就像买衣服，最便宜的不一定是最佳选择，质量不好啊。中国和越南相比，越南的劳动力低，但是中国的劳动力可能技能和态度更好，是性价比最高的。所以，我们看到，金融危机以来，外资在华的投资比例又高了。
Q：外资的投资也可以反过来促进中国本土企业的成长，怎样理解外企的促进作用？
A：跨国公司是中国经济增长的发动机，再一个是中国体制转型的催化剂，在中国和平崛起这个大战略中，我们是利益共同体。
Q：像近期大家讨论的雀巢和达能，他们在华业务的发展，确实给本土食品提供了很多有益的借鉴。但他们的一些业务调整，也确实容易被过度解读，他们是在舆论的聚光灯下运营。这样的话，跨国企业在中国经济环境下发展，有哪些新的挑战？
A：我这几年，强调合规性，反对商业腐败。西门子2008年商业贿赂案后，在按照国际法规受到惩罚，也在改。越来越多企业注意到这个问题。我们曾经发布了一个合规反腐的报告，世界500强的企业，在中国的有57家，这57家中有21家做得不错，已经有规范系统的考察审核等。
当前一个焦点是你能不能坚持干干净净地做业务，而不搞违规的事。
这是未来十年，跨国企业在中国的巨大挑战。