王珲:尊重生活本来的样子

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  这个机缘其实就是生活给的,你很难解释,可能是我骨子里有某种特质,我对人特别感兴趣,以前做记者的时候,主编也发现了我的这个特点……。
  中国人目前的焦虑是无法回避的,是这个时代里每个人,特别是年轻人,最强烈地感受到职业变化、经济高速发展的这群人无法回避的,因为速度太快了,我们以前浪费了太多时间,情不自禁地要去追赶。
  我们之间的对话是在周六上午,每周六上午她都会去找音乐附中的老师学唱歌,每次唱一个小时,所以这次采访显得效率极高。最近一期《心理月刊》里有一个叫“运动改变性格”的专题,马术、乒乓球、射击、太极、马拉松,这些运动项目被赋予独特的性格。在王珲看来,运动和唱歌、舞蹈一样,都可以改变人的某种心灵状态,使自己放松下来,把自己本我的一面释放得多一些,她说跟老师学唱歌时的状态是一种什么都不想的状态。
  2006年9月创刊的时候,《病人崔永元》的报道刚出来不久,人们开始敢于谈自己的心理状态,在王珲看来,向别人承认自己心理问题,需要有很大的勇气,杂志当初取名为《心理月刊》的时候,虽然也考虑到了这种误解,但最后还是没有改变名字,今天看来,这本杂志正是应时而生。“只有当下这一刻是确定的,其他都是不确定的。”
  
  《领驭》:心理学是一个形而上的科学,有点像一个不可知论的东西。如何将心理学放在大众媒体的台面上?
  王珲:这种说法不是特别准确,心理学跟哲学有很密切的关系,在人灵性的层面,信仰的层面,你可能会觉得它是形而上的。但是在日常生活中,它的实用层面是非常非常形而下的,比如职场里运用特别广泛的EPA。我们两人坐在这里聊天,以什么方式沟通,我说的话能被你理解,或者你提的问题能被我理解,都特别日常。从而决定了,我的许多选题都是日常生活中关心的层面,家庭关系好不好,婚姻关系好不好,对自己的感觉好不好。
  《领驭》:杂志的读者定位是怎样的?
  王珲:她们有三个特点,第一,收入比较高,当一个人解决了基本层面的问题,必然会关注自我实现的东西,关注内心生活,会去寻求生命的意义;第二,我们的读者相比其他读20块钱杂志的读者,是更喜欢阅读的一群人,阅读是她日常生活的一部分:第三,她们都有很高的受教育程度。
  《领驭》:你怎么看李子勋的心理分析方式?
  王珲:我很认同,他糅杂了很多不同的信息,包括国内和国外的,佛学的东西,老子的东西,他不给自己定义派别,所有的心理分析派别都可以为我所用,人只有这个时候才会有真正的创造力,他从物理学、生物学上也看到了一些解释和认识的方式,找到一种共通性之后,很多问题就再不是问题了。不把问题放在一个确定的方向上,这是我最欣赏的一点,比如我在接受你采访的路上,预设你提出的问题,这种预设本身是很荒唐的,而最有意义的是现在我们开始聊天了,我在此时此刻对你问题的感受。只有当下这一刻是确定的,其他都是不确定的。人类社会最开始的结构本身就是极度不确定的,是不是有吃的,安全不安全,都不知道。然后就开始一点点建立一种确定感非常强的生活。
  《领驭》:对于冲着心理学来的读者。可能会觉得不过瘾,如何在内容上避免滑向类似女性杂志的倾向?
  王珲:女人天然更关注内心世界,更关注情感,更关注关系,对生活品质本身,比男人有更多的要求和思考,比如在单位和谁不和谐了,她会寻求解决方案,觉得这些事情让自己不开心。男人在这个层面的关注比女人要少很多,我们杂志出来之后,本身读者群也是女性占多数,占70%以上,女人是21世纪变化最大的人群,我们一直在关注这种变化,把这种变化呈现出来,女性对这种变化更敏感,为这种变化所做的努力比男人多。
  《领驭》:巩俐那一期,记者问“人一边要自我成长,一边还要保护这种儿童心,怎么办?”巩俐的回答是自我分裂,把工作和生活分得很开。你认为这种名人的心理体验对大众有哪些影响?
  王珲:每个人成长过程中,都会有一些经典片段,那些瞬间像珍珠一样,它串成了今天的你,这些瞬间也许是个决定性的瞬间。我们想找到她们成长中的这些珍珠,用图片的方式,展现给读者,是什么成就了今天的你,今天的秦海璐,今天的巩俐。
  我们出发点没有猎奇的目的,在这个杂志里有一种互相信任,可以分享的氛围,非常深层次的,非常亲密的,但是是安全的。人实际上是很难孤立地活着的,他想孤立的活着,你周围的环境也是不允许的,所以这样一本杂志出现之后,每个人都在这样一本杂志的阅读过程中感觉到了一种支持感,感觉到了一种朋友非常友善的陪伴感。在中国,每个人都变得越来越忙碌,看似我们有很多沟通工具,手机、短信、MSN,其实是-剥夺了另外一种交流的形式,我们面对面的分享些什么,比如今天吃点什么,这其实是不可代替的。
  
  “别人用绳子勒着你,你还把绳子勒得更紧,这样就比较傻。”
  《领驭》:杂志风格受主编影响很大,你脑中理想状态的《心理月刊》应该是什么样子的?谈谈你的个人经历和与这本杂志的机缘?
  王珲:它很年轻,其实才一岁多,就像一个小孩一样,还有很多好奇和探索,有时候它不成熟。我希望它呈现的状态是丰富的,多元的,生活真实的那种多元的面貌,而且又很温暖,很有力量。
  这个机缘其实就是生活给的,你很难解释,可能你骨子里有某种特质,我对人特别感兴趣,以前做记者的时候,主编也发现了我的这个特点,我会对人物故事特别好奇,喜欢探索究竟是什么促成了这个人在这个世界里用这种方式去选择,背后的因素是什么。
  《领驭》:作为目前最受欢迎的心理类杂志主编。你感受到目前中国人最大的焦虑来自哪里?这些焦虑的出路会是哪里?
  王珲:中国人目前的焦虑是无法回避的,是这个时代里每个人,特别是年轻人,是最强烈感受到职业变化、经济高速发展的这群人无法回避的,因为速度太快了,我们以前浪费了太多的时间,情不自禁的要去追赶,而且技术又给你提供了各种可能性,在可能性极大丰富的情况下,人做事情的冲动和愿望本身是非常激烈的,一个人一天只有24小时,你基本的那些生理需求都还没有满足,人不可避免会产生焦虑。
  对于现在的中国人来说,他首先要承认这种状态,焦虑才能成为一个不那么是事儿的东西。如果你不能接受焦虑,它就会变成很多莫名其妙的东西,你莫名其妙地把火撒在其他人身上。外向的人把火撒给别人,内向的人就把火撒给自己,挤压身体内在的器官,天长日久就得病了。时代的洪流是这样的,别人用绳子勒着你,你还把绳子勒得更紧,这样就比较傻了。
  
  “过着一种心性自由的生活,不为外界所累,做她自己,我认为这样的人生是蛮有质感的。”
  《领驭》:我们杂志这期专题叫“智慧心生活”,源于一个现象,许多精英人士在工作之外都有一个使自己内心得到释放的爱好,比如慢跑、马术等,你如何看这种现象?
  王珲:非常好啊,每个人都应该寻找一个使自己内心喜悦和宁静的方式,而工作里有一些要求、责任在那里,你必须全力以赴,更加社会化,是自己超我层面的东西。你在扮演社会角色的时候,要让自己可以扮演一种完全没有社会责任的角色,让自己有一种特别放松,特别开心的状态,你应该去找一找,哪件事是你做着最开心的,没有任何功利色彩的。
  《领驭》:你生活中有哪些爱好,其中哪些是一生的爱好?
  王珲:养花,照顾小狗,爬山,跟朋友聚会,喜欢体育运动,喜欢跟特别有趣的人聊天,这些完全是为我自己做的事情,植物在你的呵护之下,也回馈你很多,绿色的、生机盎然的景象,你就觉得特开心。
  《领驭》:你认为什么样的人生是智慧人生?
  王珲:不同年龄段有不同的看法,目前我认为,过着一种心性自由的生活,不为外界的物所累,不为外界的要求所累,做她自己,我认为这样的人生是蛮有质感的。
  《领驭》:与自己内心最契合的生活方式是什么样子的?
  王珲:一个真实的生活始终是有体验的,无论做什么事情,都是特别充分地去做,最可怕的人生就是半吊子的人生,比如她去旅行,却不去享受旅行中的每一时刻,还在想我的哪个工作没完成。
  《领驭》:在你看来。生活中最能体现智慧的一件事情?
  王珲:从我们家小狗身上发现,它是很懂得生活智慧的,当它生病的时候,真的就趴在窝里一动不动,吃也不多吃,你想拉它出去遛遛,它是绝对不愿意的。我觉得它特别懂得尊重身体本身,我们活在这个世界上,头脑和身体应该是不能分裂的,正是你身体的状态决定了你是否有力气全然地做一件事情,如果你不尊重你的身体,是件最愚蠢的事情。我从小狗身上发现,当它生病的时候,就好好地恢复,医生跟我说它7天之后就会好,后来到了第7天,像个奇迹一样,它就开始活蹦乱跳了。其实人太笨了,他抛掉了许多身体的智慧,身体知道什么时候是疲惫的,什么时候精力旺盛可以去做事情,可我们老是用意志去回避它,明明已经很累了。
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