53岁的朱迪斯·柯林斯已经是新西兰政治事务里的“老角色”。从2008年到2011年，她同时担任3个政府部长，警察部、矫正部、老兵事务部。在2012年的新政府中，她依然同时担任3个政府部长，民族事务部、司法部、意外事故赔偿局事务部。
　　“我是新西兰排名第一位女性政治家，在所有政治家中排名第五。”6月26日上午，朱迪斯·柯林斯在新西兰驻华大使馆接受了《中国新闻周刊》的专访。45分钟的采访时间，她始终端坐、微笑，没有任何倦怠。
　　今年是中新建交40周年，在新西兰贸易部长、执政党国家党主席相继来华交流之后，朱迪斯·柯林斯以民族事务部长的身份，从6月24日开始，来华进行为期约一周的访问。她说，新西兰是少数民族众多的新移民国家，而作为主管少数民族事务的内阁部长，她是来中国“取经”的。
　　2010年9月，中国国务院新闻办发表了《中国的民族政策与各民族共同繁荣发展》白皮书。这是继1999年《中国的少数民族政策及其实践》、2005年《中国的民族区域自治》两个白皮书之后，中国政府发布的第三个关于中国民族政策的白皮书。
　　白皮书指出，“民族平等，是中国民族政策的基石。”中国各民族一律平等，包括政治平等、法律平等，以及在经济、文化、社会生活等所有领域平等这三层含义。
　　平等源于法律公正
　　中国新闻周刊：据我所知，新西兰政府部门中，占新西兰总人口约10%的原住民毛利民族有一个专门的部门毛利事务部，在内阁中与民族事务部是平行部门。
　　朱迪斯·柯林斯：毛利民族在一千多年前就来到了新西兰，他们是第一批新西兰移民。由于毛利族与新西兰其他民族这种时间间隔上的特殊关系，我们有专门的毛利事务部。就像我们还有太平洋事务部，从地理角度看，作为太平洋南部岛国，我们与太平洋国家的关系也就具有了特殊性。
　　作为移民国家，我们希望各个族群的移民，无论来自中国、俄罗斯、越南、苏格兰还是英格兰，或者其他任何地方来的移民，都能够感觉到，他们在新西兰是受欢迎的。这也是我们民族事务部的目标。
　　中国新闻周刊：中国和新西兰都是多民族国家。从你的经验来谈，多民族国家中各个民族和平相处的关键是什么？
　　朱迪斯·柯林斯：中国是多民族国家，但不是移民国家。新西兰作为移民国家，每个族群都带着自己的语言、文化、习俗而来。然而，我们并没有针对不同文化、宗教等设定不同的法律。所有民族都要遵守共同的法律——我觉得法律平等是民族平等的关键，因为每个人都会感受到被平等地对待。
　　中国新闻周刊：你是否认同，对少数民族的特殊优待政策是在真正地帮助他们？比如为少数民族减税、提供更好的医疗和教育服务？你如何定义民族平等？
　　朱迪斯·柯林斯：新西兰是移民国家，世界各个地方的人——巴基斯坦、阿富汗——选择来到新西兰，不管他们是否赞同，他们都生活在同样的法律之下。但中国与新西兰完全不同，中国并不是移民国家，中国对少数民族的优待政策有着自己的考虑，这是由两个国家的国情决定的。
　　我认为，在新西兰，民族平等就是相同法律下的平等。我在从政之前是律师，我深深了解法律的重要意义。
　　中国新闻周刊：不知是否介意我问一下：我查到你年轻时有很短一段时间曾加入新西兰工党，三十多岁时转入右翼的国家党。
　　朱迪斯·柯林斯：我并没有加入过工党。不知哪里的信息给弄错了，以至于连维基百科都这样写了。（笑）
　　中国新闻周刊：在你看来，左右政党在处理少数民族事务时有何不同吗？
　　朱迪斯·柯林斯：不应该有什么不同。我很欣慰，在民族事务上新西兰众多大小左右政党没有什么冲突。
　　在多元发展中融合
　　中国新闻周刊：你此次的中国行程，大概一半时间将在云南度过。你是否带来一些少数民族事务方面的独特经验，在那里进行交流？
　　朱迪斯·柯林斯：我来中国是来“取经”的。中国有许多民族，但始终只有一个中国。在国家认同和民族凝聚力方面，新西兰要向中国学习。我到云南，会与那里的众多少数民族进行交流，这是一个很不错的学习机会。
　　中国新闻周刊：华裔族群作为新西兰的少数族裔，一直与政府有着友好互动。你认为一个政府如何才能与少数民族保持和谐相处的关系？
　　朱迪斯·柯林斯：19世纪的“淘金潮”中有一大批中国人来到了新西兰，如今随着交通和信息的发达，仍然有许多华裔来到这个国家。新西兰位于南半球，中国的冬季正好是我们的夏季，这就促成了一种在新西兰和中国之间进行的“迁徙式”生活方式。
　　由于华裔基数很大，约占到新西兰人口的3%，我们也会庆祝一些中国传统节日，比如春节。这种华裔氛围也吸引了许多华裔来新西兰生活。同样，印度裔移民也会庆祝印度节日。这样，多个少数族裔就会逐渐在多元发展中融合。
　　中国新闻周刊：你如何评价华裔族群在新西兰社会中所发挥的作用？
　　朱迪斯·柯林斯：新西兰华裔无疑是联结新西兰与中国的纽带。无论是两国贸易交流、文化交流，还是血缘的联系，华裔都起着重要的作用。同时，中国留学生在新西兰也是第一大留学生群体。作为官方语言为英语的国家，华裔来这里可以学习语言，新西兰的体育课程也很好，这都是吸引华裔学生前来的原因。
　　中国新闻周刊：据了解，新西兰许多华人社团，帮助政府和华人群体做了许多有益的事情。与此同时，也有许多华人知识分子常常在媒体上写批评政府政策的文章，表达不同的政见，从华人群体的视角指出政策的不足。比如，4月份来华访问的新西兰华人议员杨健，在2011年底从政之前，恰恰就是在媒体很活跃的政论型学者。你怎样看这些批评者？
　　朱迪斯·柯林斯：的确如此。新西兰的媒体完全自由，这就导致媒体有时候也很“烦”。（笑）但这正是新西兰的文化。
　　我经常与不同意见的政策批评者交流，这种交流非常不错。一般情况下，华裔背景的媒体对我还是很友好的。
　　中国新闻周刊：我发现，包括之前的华裔议员黄徐毓芳在内，已经有三位女性政治家担任新西兰民族事务部长了。这是否意味着，作为移民国家，新西兰的少数民族政策会更倾向于温柔、包容？
　　朱迪斯·柯林斯：实际上，具体政策的制定还要靠团队合作。作为三个部的部长，我的职责在于看清我需要制定的政策方向是否能够正确执行。因此，我每周都会与我在各个部门的资深负责人开会，由他们向我汇报各部门运转情况。此外，我们也会保持电话联系。身兼三个政府部长是一项很艰难的工作，我很庆幸有一个好团队。
　　中国新闻周刊：有没有称呼你女强人？
　　朱迪斯·柯林斯：在新西兰，女性从政并不稀奇。而且，人们总是希望自己可以足够强来胜任某种角色。
　　新西兰现任总理约翰·基之前，就是两位女性总理。其中，新西兰第一位女性总理是同样来自国家党的珍妮·希普利，她更为中国人所熟悉的一个原因，是她在退休后成为中国建设银行董事会成员（独立非执行董事——编者注）。在她之后出任总理的工党领袖海伦·克拉克作为女性政治家，也在政治事务中也发挥了重要作用。
　　中国新闻周刊：你如何在政治事务和家庭生活之间保持平衡呢？
　　朱迪斯·柯林斯：有时候，两者的平衡并没有想象中的那样容易掌握。我在首都惠灵顿工作，家在一小时航程之外的奥克兰。我一周难得一次闲暇，都会飞回奥克兰的家中与丈夫和19岁的儿子团聚。虽然我的工作很忙，但每天都会保持与家人至少通一次电话。在政治事务与家庭生活之间保持平衡真的很难。家庭生活与政治生活不同，这种不同恰恰是一种很好的调节，可以帮助我更好地工作。