舒心，男，36岁，中文专业毕业，曾任上海《劳动报》、《上海法治报》、《家庭报》的专栏作家和特约记者，是多年研究两性关系的专家，上海维情商务咨询有限公司的负责人、法人代表，中国社会工作协会婚姻家庭委员会的委员。目前“舒心”是一个已经注册的商标。
　　《文汇百花》：您长期在报纸上开设婚姻问题的专栏，怎么想到要从事跟婚姻问题有关的咨询工作？
　　舒：在圈子里，大家都知道我是研究非婚两性关系的专家，主要研究婚姻以外的两性问题，比如说，非婚同居，“包二奶”、“包二爷”等等。应该说这都是城市人的边缘情感，都是难登大雅之堂的，法律制裁不了，道德也无法调整，但确实需要有人来还受害人一个公理。所以我就在报纸上担任这类问题的栏目主持人。当时有很多人打热线电话来，要求帮他们解决婚姻里的困惑和烦恼，特别是2001年4月28日，新的《婚姻法》颁布，我在报上连续讨论了非婚问题，对婚姻不忠导致的后果究竟用法律调整、还是道德调整？非婚问题的道德底线、法律底线是什么等等，这样就有很多人参与讨论，特别是一些层次比较高的女性，说她们感到自己的婚姻质量其实是很低的。
　　《文汇百花》：是否这样让你感觉到有必要成立一个婚姻咨询公司？
　　舒：对，很多人表面上看在应付日常的生活和交际，但实际上，他们作为婚姻的个体，无论是男人，还是女人，都很痛苦，很煎熬。我觉得如能有一个专业咨询，可能会给更多的人带来帮助。有些女性，知道丈夫在外面有了外遇，她们希望找到一种办法让丈夫改邪归正、回心转意，到我们这里来咨询，我们就对她进行个案分析和解剖，把她跟丈夫的外遇进行多方面的比较，比如学历、年龄、经历、长相、目前所处的工作的环境等等，看看她本人有什么优势、有什么劣势，根据不同的情况给出解决的办法。
　　《文汇百花》：通常有些人婚姻质量已经十分低下了，但他们觉得凑合过算了。一般会来公司咨询的是哪一类人？
　　舒：女性居多。女性是舍不得让自己的婚姻中途夭折的，都希望能进行到底。决定婚姻稳定的两个要素就是性爱和情爱，哪方面出了问题，婚姻都不可能正常地进行下去。女人一般都希望嫁一个男人就是一辈子，而且有很多人觉得跟丈夫生活在一起是一种体面。所以她们还是想找到一种办法把自己的婚姻经营好。
　　《文汇百花》：现代人的婚姻遭遇到的冲击越来越多元化，作为一个婚姻问题方面的专家，您觉得要维持一个理想的婚姻状态，最重要的是哪几个方面？
　　舒：我觉得婚姻就是——既然缔结了这个家庭，就应该共同为它添砖加瓦，共同培育情感。如果感情是有账户的，应该不断地在感情的账户里存款。“感情账户”的理念是一个美国的婚姻专家提出来的。比如，自己设定一下，夫妻双方什么样的行为是100万。什么样的行为是50万，什么样是1万元。比如你吻我一下是1万元，说一声“我爱你”是5万元，用这样的方式来督促双方不断地以各种方式来爱对方，体贴对方。同样夫妻争吵打架就是从这个账户里取钱，最重要的一点是感情账户是不能够透支的。如果透支就出现问题了。另外，爱的观念也要不断调整，比如妻子怀孕期、哺乳期，孩子上学了，工作了，自己要投入事业等等，这些不同的时期夫妻双方要不断发现新的亮点，共同培育爱的理由。
　　《文汇百花》：您觉得理想的婚姻状态是什么样的？
　　舒：以前周恩来总理提到过的夫妻之间应该做到8个“互”：互爱、互敬、互勉、互慰、互让、互谅、互助、互学。虽然这“八互”很传统，但是很精辟。现在我认为理想的婚姻状态应该再加上“不互相猜疑，不控制对方，不要处心积虑地改变对方”。如果夫妻之间能遵循这些原则，给对方都留一些空间和自由，就能维持一个相对比较理想的婚姻状态。
　　


　　《文汇百花》：您是否能给那些即将结婚，或者说目前婚姻还不错的人一些建议来“未雨绸缪”，让他们的婚姻之路走得更顺利一些？
　　舒：我认为应该在进入婚姻之前多方面地考虑，看看双方是否合适，结婚双方能够得到的最大利益是什么？说得更直白些，就是我嫁给你，或者我娶你是什么目的？能得到什么好处？其实嫁娶历来是需要条件的，只是人们羞于说。结婚的目的和利益一定要区分清楚，这是很重要的。虽然在结婚前考虑这些事情可能太势利了，但结婚后谁都想过得更好，而不是更糟。当然感情还是决定一切的，这是最重要的基础。接下来就看有没有共同的价值观，有没有共同生活的愿望，这些是衡量婚姻是否能走向幸福的最重要的一环。
　　《文汇百花》：从您处理的离婚事件来看，人们在结婚时常会进入什么样的误区？
　　舒：婚姻是男性和女性两个个体在怀着某种目的的情况下走到了一起，当然这个目的可能是爱，也可能是生活的愿望。走到一起以后两人之间什么都透明了，同时新鲜感和刺激也慢慢冷却下来，这样就会产生一种疲倦和厌恶，这就是所谓的“七年之痒”，或者“三年之痒”，或者“不疼不痒”。这时就要求当事人回头想想当初结婚的目的。有的人说我不结婚，做爱不方便，结婚证就是合法过性生活的护照。可是不管你最初目的如何，两个人在婚姻生活中还是两个不同的个体，你有你的思想，我有我的思想，你有你的生活，我也有我的生活，力求同甘共苦、同心同德地去维护这个家庭。
　　《文汇百花》：当今社会人们面临这么多的可能性和选择，可我们的婚姻却因此越来越没有安全感。您觉得我们应该怎么来看待这个“安全感”的问题？
　　舒：如果你觉得没有安全感，首先你自己就没有给自己创造一个夫妻双方在一起的安全感；而不是婚姻本身没有安全感。“婚姻”这个词是一个抽象概念。你必须创造一个双方共有的安全感，婚姻才能稳固。
　　《文汇百花》：目前在上海，影响夫妻关系，甚至最后导致婚姻破裂的，主要有哪些原因？
　　舒：外遇是目前导致离婚的最主要因素。另外一个就是经济问题。比如男人觉得老婆收入比自己高，他就很压抑；反过来，妻子嫌弃丈夫收入太低，一事无成。另外的因素还有生活条件，比如住房。同样是人，有人一掷千金，有人还要为一个馒头、一把咸菜在小菜场争来争去。在现实生活悬殊的对比面前，感情也发生了变化。
　　《文汇百花》：社会上流行的一种说法是“男人有钱就变坏”，来您这里咨询的客户有很多都是收入较高的，好像从侧面印证了这种说法。
　　舒：应该说他们参加社会（活动）的机会，交际啊，应酬啊很多，而每天接触不同层次的人，有的人很可爱，有的人很可信，有的人可以依赖，有的人可以合作。很多男人倒不是一开始就“一夜情”的，很多“一夜情”最初是男女双方为了一个共同的事业或项目什么的就发生了。俗话说“男人和女人在一起，就会有故事。”当然这个故事有的人能长期进行下去，有的人就是短期行为。根本原因，无论这个男人有钱还是没钱，他交际的圈子对他特别重要，他交际的对象也特别重要。有些人就能够自觉地遵循一个国际化的标准——“自愿而且无伤”，就是双方都自愿而且不伤害到对方，这样就可能发生了“一夜情”，甚至很长时间的情。但在中国，很多情况是双方虽然都能自愿而且无伤，但却伤害了对方的家庭，就是这种感情的保密性不够。
　　《文汇百花》：您觉得如果双方的保密性很好，对双方的家人就真的没有伤害吗？
　　舒：爱情也是生产力。虽然这是不合法的爱情，但对他或她的事业绝对有帮助。社会上有些女性的成功，就是她的背后有很多男人在支撑。这种关系可能多种多样，也不排除有性的关系。但这要遵循一个原则，就是不能伤害双方的家庭。
　　《文汇百花》：来您这儿咨询的女性占了多数，您觉得是什么原因？
　　舒：这是男性和女性性别差异的问题，男人更愿意什么东西都自己来扛，而很多女性可以从诉说中达到她们的心理平衡，得到一种安全感。她寻求一种公众的认同，通过述说她发现很多人支持她，她就觉得自己没有错。另一方面男性比较要面子，不愿意跟别人讲。
　　


　　《文汇百花》：男人和女人来咨询的侧重点有什么不一样吗？
　　舒：男人虽然来咨询的比较少，但他们最大的困惑是老婆为什么会有外遇，是否是因为他的经济和能力，甚至是他身体方面的原因。女性的困惑是丈夫有外遇是不是跟他有钱有关，外面的女人是不是狐狸精啊等等。男人一般从自身找原因的比较多，女性抱怨得比较多。
　　《文汇百花》：一般人想到要离婚的时候，主要使他们犹豫不决、顾虑的因素究竟有哪些？
　　舒：女性舍不得离婚的最主要的原因是孩子，男人如果犯了错误舍不得离婚，最主要的因素就是脸面的问题，做人不太好做了。有些男人因为外遇离婚，在他们自己看来也是个挺没面子的事，所谓一大“傻事”，就是“泡妞泡成了老公”，觉得是被套牢了。所以很多男人还是想在外面“彩旗飘飘”，家里继续“红旗不倒”。
　　《文汇百花》：在您公司的价目表中，我注意到“外遇咨询”的价目是比较高的，“外遇调查取证”的收费甚至到了每天3000元人民币，通常咨询的价格高低是根据什么标准来定的？
　　舒：我们在制定这个价格之前，借鉴了国外一些城市心理咨询的价格，也参照了我国心理咨询以及律师咨询的收费，因为我们这里也有法律咨询。律师的咨询费用是每小时3000元，这是上海的行业指导价。在上海，心理咨询基本上是一个小时200元。我们从来咨询的1200多个客户里选了60多个人，开了个座谈会征求他们对收费的意见，最后定下了这些价格。
　　《文汇百花》：您聘用的咨询师和律师是专职的吗？您聘用他们主要看重他们的哪些能力？或者说应聘您的公司要具备那些条件？
　　舒：专职的。我们有12个咨询师、6个律师，都是在劳动部门登记后上岗的。律师他们是一周来一天。我公司做咨询师必须有大专以上文化，年龄在35岁以上，有一定的社会经验，博览群书，阅历和知识都很丰富；语言沟通的能力强，能说服对方，感动对方，既有号召力，又有威慑力。有时我们要面对一些夫妻间矛盾激化，甚至打架的情况，当事人请我们去，我们就必须在语言上既有法律的力度，又要有情理的东西。
　　《文汇百花》：您公司从2004年3月8日开业以来效益怎样？
　　舒：这个目前还是保密的。
　　《文汇百花》：您公司目前为止已经处理了多少起咨询？
　　舒：目前已经突破了1300例。