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我们这一代都是“土八路”
《名人传记·财富人物》(以下简称“名”):30年前,你们这代企业家“戴着脚镣跳舞”,顶着体制上、观念上的重重阻力和压力,进行大胆的尝试、探索、改革,今天看来你们当时确实有一种很悲壮的精神,不怕失败,甚至不怕死。你觉得你们那一代身上还有哪些共性的东西?
汪海(以下简称“汪”):改革开放初期,中央政策要搞企业建设,像我们那20多个企业,都是劳动密集型的,马胜利是造纸的,冯根生是造药的,还有熊猫电子……这些都是国有企业,大国有,小国有。这些人的共同点就是“土八路”,参加过抗日战争、解放战争,都当过兵打过仗,像党的光荣传统呀,艰苦奋斗啊,吃苦耐劳啊,这些共性的东西身上都有。但是,当时我们对市场的认识、对今后的发展方向,认识不一样。为什么后来站住脚的少呢?就是因为大多还是计划经济的脑袋,市场意识差。
名:回首30年,有哪些经验、哪些教训?
汪:从阶级斗争、计划经济向市场经济过渡,反差太大。能不能适应,跟企业家素质有直接关系。计划经济时代,只要生产出产品就行,能不能卖出去与我无关。而像现在我这企业,假如鞋七八天卖不出去,轮胎三天还卖不出去,我肯定就麻烦了,因此只能从市场上找食吃。作为企业家,很多东西都要学,水平、能力、决策,还有对行业的了解,你不能是样样精吧,但你都得通一点。
我觉得人不能脱离历史、现实。我们那一代和后来的企业家不一样。原来的国有(制鞋)企业走到今天,全国只有双星这一家了,但一枝独秀是不正常的。如果国有企业都能进入市场,如果把市场上的好东西加进来(比如家庭消费式管理等),再把共产党人过去的优良作风和精神保持下来,再和私有制结合一下,让工人责任心增强,我觉得所有国有企业都能做好。所以说,决定企业成败的不是所有制形式,而在于企业家和体制本身。
名:企业家自身的因素很重要。火车跑得快全靠车头带。
汪:对!对!对!
“30年来告我状的信可以拉一小汽车”
名:30多年来,你承受了那么多常人难以想象的压力、阻力,但你从没畏缩。你内在的动力是什么?
汪:市场在变,创新是必然的,企业要创新,就要侵犯部分人的利益。这些人看不得企业发展,发展他眼红,眼红就告状。这30多年来,告我状的信可以拉一小汽车,到现在还有。
在青岛,人们经常评论完了市委书记、市长,就开始议论我了。议论我,准没好事。那玩意儿,谣言啊,坏水啊,多得很呢。不过,我的心态调整得比较好。我就是一个小厂长,话说到家,我就是一个鞋匠!
我培养的、提拔的、重用的同志,他们不管出现什么情况,我都觉得很正常。比如西南公司的刘树利,他做大了,想单干,这个我想得很开。儿子大了,要结婚;结婚以后,要成家立业,不想让老子管了。这个你要看开点。我在越南战场上打过美国鬼子,又当了30多年厂长、书记。我经历的那些事啊,比如,威胁的,到我办公室闹的,我早已看淡了。
名:在人家手里,你有把柄吗?
汪:违法的事情不能干,不能让别人抓住尾巴。特别是像我这种人,想干实事,干个事让人抓住小尾巴,那就没法干了。
没登富豪榜也不后悔
名:你把当年濒临破产的一个小企业,做成现在的双星集团,可谓劳苦功高。可是,就个人财富而言,你从没进过富豪榜,后悔过吗?
汪:哈哈,没后悔过。
名:家人是否理解您?
汪:家里人当然是支持的,家里的事我很少操心,脑子里全是厂子里的事。我能走到今天,用佛家的话说是,不断地修炼,不断地升华自己、净化自己,把常人的事情看得很淡,把不正常的事情当成正常的现象看。
名:一个成功男人的背后总有一个伟大的女性,能否谈谈你身后那个人?
汪:我老伴姓黄,叫黄淑兰。我老伴对她自己要求比较严,从来不给我,也不给企业增加一点麻烦。她很少到我办公室来,不用我的车,出门她都自己坐公交车。另外,她从来都没有一点特殊感,这是对我工作最大的支持。我天天不在家,有事都是他们(指着旁边的同事)往我家打电话。她这30多年来,关把得好,送礼的、走后门的,不管任何人,她都能把住关,从来不收。我这么多年一直不倒,与她的支持是分不开的。要不,她如果背后开了口子,我可就站不住脚了。这一点,我真的很感谢她。
把企业做好是最大的积德行善
名:当年你“无奈”离开军营,是因为什么呢?
汪:当年刚换的确良军装,我一穿上浑身就痒,更严重的是,我一进到军营就神经衰弱,到现在也没查出是什么毛病。可能是命运的安排吧,命运中有很多东西是说不清的。如果我能坚持下来,现在也应该是个将军了吧。
名:听说你检查工作的时候,在前边走,年轻人都赶不上你?
汪:我最多一次走了7个小时,都没感觉累。我六七十岁的人了,其实我啥保健品都没吃过。好像有使命的。双星能到现在,我认为不是我的能力有多大,而是后面有些东西,这些东西我正在悟。
名:你在企业管理上综合儒释道,与这也有关吧?
汪:明哲大师说,佛经他们会念不会用。而我是会用不会念,因此我说把企业做好就是最大的积德行善。
我时刻准备着退休
名:你是怎样选拔人才的?
汪:重水平,不重文凭;看能力,不看学历。
名:再问一个比较私密的问题,你可以不回答。你打算什么时间退休?
汪:人总是要老的,这是自然规律。我什么时间退休都可以,毕竟这是国企,上边会有安排。我时刻准备着退休,我脑子里已有考虑。
名:选拔接班人上是否已经有所考虑?
汪:“选”本身就有封建思想,“培养”是可以的。在(双星目前的)三大产业集团里选出年轻人来,这事集团党委会说了算,我只有提议权。
中国还是要讲精神的
名:现在双星几十个分公司,甚至连牙膏、白酒都做,摊子是否有些过大?
汪:没有!有些是别人做的,贴我们的牌子。
名:当初你选择做轮胎,是主动还是被动?
汪:1997年、1998年的时候,流行搞高科技,领导想让我做汽车。我说汽车这个我搞不了,我还得搞橡胶。前年收购东风轮胎,也不是主动的。现在我们在轮胎上已经做得不错了,去年轮胎的利润已经占到总利润的80%以上,远远超过了鞋子。
名:您所说的的奥运反思维是什么?
汪:奥运体现在精神上,但让有些人一搞,完全成了经济,扭曲了。中国足球队给的钱不少了吧,但就是不行。当年我跟马俊仁沟通时就说,要是还(只是)用钱摔的话,中国足球没有前途。汶川大地震,更说明中国还是要讲精神的。
名:双星在这次抗震救灾中捐了多少?
汪:我们捐了500万。我们是国企啊,我手上就这么大权力。捐款上,双星应该是最早的吧,5月13日,双星名人公司就捐了10万元的衣物了。在青岛市,我们是先搞的,也是反应最快的。我们的员工自发捐的就有七八十万。这主要体现了一种民族的感情。