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记者:古巴是第一个与中国建交的拉美国家。自1960年建交以来,中古关系经受住了国际风云变幻的考验,特别是近20多年来获得了长足发展。两国已成为相互信任的好朋友、好同志、好兄弟。您对中古建交52年的发展历程有何评价?
白诗德:回顾古中两国建交52年来的关系,我可以归纳为以下几点:政治意愿、成熟、高度重视、政治互信、政治上高度一致、相互支持和相互尊重。我想分享三个基本想法:
一、古中友谊不是权宜之计,也不是为了追逐一时的利益,而是有着深刻的历史渊源。
两国深厚的友谊是在争取古巴独立的战场上锤炼而成的。165年前,首批中国移民抵达古巴海岸,他们参加了古巴的独立战争,为彻底消除两国之间的距离做出了贡献。现在,古巴革命武装力量的高级军官、著名的画家和知识分子中就有中国人的后代。
历史上,古巴和中国都曾遭受过外国军队的入侵和占领,都被强加过不平等的条约和屈辱的修正案。所以我们两国都十分看重主权和独立。中华人民共和国成立及十年后古巴革命胜利之后,我们两国才得以正式建立外交关系。
二、对中国来说,与古巴建交等于开启了与拉美加勒比国家建交的大门。
这是因为古巴革命胜利后,古巴彻底打破了地理宿命论和帝国主义的教义。早在1960年9月2日,古巴运用自己的主权和自由意志,成为西半球第一个承认中华人民共和国政府是中国唯一合法代表的国家。这个决定体现了人民的意志和古巴革命老一代领导人的意志,也体现了古巴外交政策的独立性,是伸张历史正义的行为。古巴从那时起始终不移地支持一个中国的原则,并积极支持了中国涉藏、涉疆和人权方面的原则立场。
目前有来自几乎中国所有省市地区,特别是中西部地区的1326名中国学生在古巴学习,2006—2010年间共有3497名各种专业的中国学生在古巴毕业。我们为中国学生开设的课程不仅着眼于古中的双边关系,而且也考虑到了中国和拉美地区的关系。
三、古巴和中国都在捍卫社会主义理想,在这方面两国有着共同的目标。我们两国在困难的时刻一直相互支持。
1971年,古巴同其他第三世界国家一起支持了联合国确立“一个中国”原则的2758号决议,从此中华人民共和国恢复了在联合国的所有合法权利及在安理会的席位。中国以其声望和实力,成为世界平衡和稳定的因素。
中国一贯明确反对美国对古巴的封锁,这是历史上最长一次封锁;中国从不允许他国干涉古中的经贸关系。
苏联解体后,中国是古巴最友好的几个国家之一。1993年访问古巴的唯一国家元首是时任中国国家主席的江泽民。古巴革命的领袖菲德尔?卡斯特罗曾两次访问中国,劳尔?卡斯特罗大将三次访问中国。胡锦涛主席也两次访问古巴。古中关系是大国和小国在平等、相互尊重和互利基础上进行合作的标杆。
记者:中国共产党与古巴共产党同为执政党,您认为加强两党之间的交往合作对促进两国关系发展有何重要作用?
白诗德:两党关系是两国关系的一个支柱。古中同是社会主义国家,我们有着共同的理想。两国在召开党的重要会议之后,互派特使通报会议结果已成为惯例,这种做法有助于加强两党的政治对话和政治互信。两党主要领导人互致贺信的内容凸显了我们之间关系的质量。两党中央及地方领导人的互访在加强两国关系方面起到重要作用。与此同时,两党中央联络部之间就国际议题进行的交流也十分有益。两国建交50多年来,双方加强了相互了解和政治互信,同时也在理解和承认各自建设社会主义的国情,以及需要交流经验方面达成了共识。两国的革命都是在本国发起的,扎根于本土。尽管20世纪90年代发生了不幸,但是我们都坚持了社会主义,都在各自共产党的领导下为稳定和社会共识做出了努力。
记者:近年来,中古两国贸易保持了良好发展势头。目前,古巴是中国在加勒比地区的第一大贸易伙伴,中国是古巴在全球的第二大贸易伙伴。在古共“六大”胜利召开和中国“十二五”规划全面实施的关键时刻,两国经贸合作将迎来怎样的发展机遇?
白诗德:确实如此。截至2011年底,中国连续七年成为古巴在世界上的第二大贸易伙伴,是古巴货物的主要出口市场。古巴共产党第六次代表大会通过的《党和革命的经济社会政策纲要》(以下简称《纲要》)的313个条款中,57条与对外经济政策有关。《纲要》提出要提高投资效率和生产率,加强国内经济与国际经济的联系,严格履行还款义务,提高对外商投资进行研究和审批的效率,建立经济开发区等。这些都为开展经贸合作提供了更多的机会。
古巴对中国怀有特殊的感情,两国有着深厚的友谊。古巴与中国在经济上具有互补性,古巴是稳定、安全的国家,拥有大量的熟练劳动力,而且已全面纳入拉美和加勒比地区。
古巴和中国都实行五年规划,这使得我们的合作可以设定中期目标。
习近平副主席2011年6月访古时,两国政府签署了起草双边合作规划的谅解备忘录。 我们正在开展这项工作,正在为2012—2016年间的贸易、共同投资及两国在关键领域的合作进行规划。双边合作规划的起草兼顾了两国的五年规划,考虑了古共六大通过的《纲要》,以及中国发展与拉美加勒比关系的计划。
中国将巩固其作为古巴货物主要出口市场的地位,医疗专业服务合同这种新的合作模式将扩展到中国其他地区的医院,两国在生物技术领域的合资企业将擴大生产能力,增加产品种类。中国一些重要企业将参与古巴对基础设施进行的现代化改造,以及在能源、农业和旅游业的几个重点项目。
记者:劳尔?卡斯特罗于7月4—7日访问中国。据您所知,劳尔此访的主要目的是什么?对进一步促进中古友好合作关系将起到什么作用?
白诗德:这次是劳尔?卡斯特罗大将第三次来华访问,也是他第一次以古巴国务委员会主席兼部长会议主席、古共中央第一书记的身份访华。这次进行的国事访问是菲德尔?卡斯特罗总司令2003年访华的继续,也是对胡锦涛主席2008年访古的回访。
两国高层频繁互访,以及古中两国主要领导人出访亚洲或拉美加勒比时访问对方国家,是古中关系的一个重要特征。这是双方在推动两国各个领域关系发展的政治意愿的具体体现,同时也说明两国最高领导人对两国关系的高度重视和亲自关切。 此次访问的重要活动是双方的正式会谈,以及劳尔?卡斯特罗大将与中国主要领导人的会见。
此次国事访问是在古巴共产党举行了两次具有十分重要意义的会议之后进行的,即古共六大和古共全国代表会议,这两次会议通过的决议在指引着古巴的经济模式更新。同时,此次访问也正值中国共产党准备召开第十八次代表大会。访问推动了双方继续交流两国建设社会主义的经验和教训。
劳尔?卡斯特罗大将访华期间对习近平副主席去年访古期间签署的各项协议进行了跟踪,他的访问对于两国规划双边中期关系、挖掘全部潜力、分享共同目标和目的,是一个很好的机会。
在他访华期间,两国重申了在有关两国国家安全问题上一贯相互支持的立场,并在中国扩大并加强与拉美加勒比关系,得到古巴的欢迎和支持的背景下,就国际事务中双方最关切的问题进行交谈。劳尔?卡斯特罗大将此次访华在两国蒸蒸日上的双边关系史上树立了一个新的里程碑。
记者:有舆论认为,古巴的“经济模式更新”是继中国的“改革开放”和越南的“革新开放”之后,社会主义国家为巩固和发展社会主义的又一重大举措。您认同这种说法吗?这场“决定古巴革命命运的变革”对古巴的社会主义建设事业具有怎样的重要意义?
白诗德:菲德尔?卡斯特罗总司令在2000年诠释了古巴革命的定义,他说,古巴革命“是一个歷史时刻,把一切应该改变的都改变了”。
鉴于目前国内外的形势,我们认为,古巴的经济模式更新对我国来说是一项具有战略性的工作。
在提出更新经济模式这个目标之前,我们先评估了当前的国际经济危机等因素给我国造成的影响。这场危机不仅表现在经济和金融领域,而且扩展到了能源、粮食和环境方面。对我国的影响具体表现在进出口产品的价格不稳,对我国出口产品和服务需求有所波动,以及我国获取外国贷款受到更多的限制。
国内存在的不利因素有:效率低下,生产单位及基础设施建设缺乏资金,金融形势紧张等,这些困难凸显了古巴经济运行的局限性。
经济模式更新的目的是通过两种解决办法克服这些困难。第一个是短期的办法,旨在应对当前受到的最大影响,在基础设施和生产方面创造必要的条件,以便过渡到下一个发展阶段,并采取有利于可持续发展的更长期的解决办法。
古巴制定了2011—2015的五年经济战略规划;在经过民众讨论之后,古共六大通过《纲要》;国家设立了落实发展《纲要》常设委员会,负责领导对落实《纲要》所需措施进行设计和执行,为《纲要》的落实打下基础。常设委员会的工作将由古共中央全会和古巴全国人民政权代表大会定期进行分析。
古共六大的中心报告指出,唯一可以打败古巴革命和社会主义的,是我们没有能力去根除这些年来犯下的错误,以及将来可能犯下的错误。
古巴革命50年来在卫生教育等领域取得了巨大的社会成果,这些成果经受住了“特殊时期”最严峻的考验。要保持这些成果,需要我国的经济基础获得适当的发展。 古巴提出的经济政策,是符合这样的原则的,即只有社会主义能够克服困难,坚持革命的成果。
记者:古共“六大”已经为古巴未来的变革调整确定了方向。您知道,中国在改革开放之初也面临来自国内外的重重压力和挑战,同时还要克服几十年传统观念的束缚。您认为,古巴存在这些问题吗?在推进变革的过程中,古巴面临的最主要困难和挑战是什么?
白诗德:古巴变革的过程,是在遭受了多年外来侵略的影响下开始的。对古巴的侵略不仅止于美国的经济、贸易和金融封锁,这些年的封锁给古巴造成了9750亿美元的损失;而且还有西方媒体经常不断的诋毁宣传。
变革包括经济和社会层面的改变,这是一个复杂的过程,需要进行领导、制定战略、拥有适应环境变化的能力。古巴有幸的是,我们拥有领导了古巴革命的老一代领袖,他们德高望重,受到人民的承认和尊重,现在也正是他们和古巴共产党在领导着这场变革的进程。
经济模式更新开始之前,古巴民众就此进行了广泛的辩论,之后在古共六大上通过的《纲要》得到了大多数人民的支持,《纲要》的最后文本采纳了民众提出的建议,《纲要》三分之二以上的条款,准确地说,68%的条款做了修改。
在变革过程中,我们促使全国人民在古巴经济社会模式所应有的特点方面达成共识,鼓励交流意见,营造信任气氛,教育人民对不同意见持有自然和尊重的态度,鼓励媒体切实做到客观报道。
解放思想,是我们目前应对的最严重挑战,摈弃在处理国内不同情况时形式主义的作法,理解有些观念我们必须改变,如社会主义意味着机会的平等,但不是平均主义。
《纲要》包括了非常广的范围,所以落实《纲要》对我们来说是很大的挑战。但是我们相信,在我党的领导下,我们将实现《纲要》所提出的变革,提高人民的生活水平,确保社会主义的连续性和不可逆性。
在进行变革时,将会出现新的问题,需要我们解决。也正出于这个原因,劳尔?卡斯特罗主席指出,我们将继续推进变革,“既不着急,但也不停顿;要全面、渐进地推进;不能操之过急,不能毫无准备地上马;这将有助于我们克服教条主义的旧思维模式,及时纠正我们可能犯下的错误。我们要把大多数古巴人团结在党和革命的周围,对此不能有丝毫的懈怠。我们是依靠人民的团结走到了今天,我们也要依靠人民的团结来继续建设我们的社会主义”。
记者:作为西半球唯一的社会主义国家,半个多世纪以来,古巴一直遭受美国的经济封锁和外交孤立,这给古巴的国内建设造成了极大困难,在如今古巴国内实施变革的同时,其对外政策是否将做出调整?如何调整?
白诗德:古巴同中国一样,反对霸权主义、单边主义、强权政治、单方面制裁,反对把一种唯一的模式强加给世界。同时,古巴捍卫国际法原则的有效性,主张加强联合国的作用,促进发展中国家更加积极参与新的国际政治经济秩序的建立。
美国对古巴的经济、贸易和金融封锁确实阻碍了古巴经济的发展,现在70%多的古巴公民是在封锁及封锁所带来的受限条件下出生的。封锁是一种单方面的侵略行为,所以也应该单方面解除。此外,封锁是一种过时的政策,已经失败,所以,美国没有能够达到它的任何一个目的,也就是说,没有能够孤立古巴、扼杀古巴的经济、在古巴国内制造一个反对派、把对古封锁国际化。 古巴击败了美国企图在国际上孤立古巴的政策。古巴目前与联合国192个成员国中的182个国家建立了外交关系。2011年,古巴接待了111个外国代表团,其中22个是由国家元首或政府首脑率领的。联合国反对封锁的决议案获得了186张赞成票,这体现出国际社会绝大多数国家对我国的承认与支持。古巴与拉美加勒比所有的32个国家建立了全面的外交关系,我们与本地区所有国家具有友好和相互尊重的关系,古巴全面纳入拉美加勒比地区主要的一体化机构。
劳尔?卡斯特罗主席在古共六大的中心报告中,公开重申古巴愿意在平等、不附加任何条件和绝对尊重古巴独立和主权的前提下,与美国政府就任何议题开展对话。古巴革命的领袖菲德尔?卡斯特罗在1986年古共三大上就曾指出:“我们已多次表示,古巴并不拒绝与美国就我们之间长期的争议进行讨论,以寻求和平,改善两国人民之间的关系。”在古共其他几次代表大会的文件中,都可以看到相同的表述。
古巴曾向美国政府提出过一系列促进双方在共同感兴趣领域进行合作的建议,如应对毒品贩卖、恐怖主义、人口贩卖、保护环境、预防自然灾害等。然而,对这些建议,美国政府或者拒绝,或者不予以充分重视。美国政府没有与古巴达成正式协议的意愿。
美国政府感兴趣的是,对美国采取的任何一项措施和举动,无论多么欠充分、多么有限和缺乏新意,都由媒体大肆炒作,以强化人们的印象,即美国已迈出建设性的步伐,现在应该由古巴做出“姿态”回应了。
美国没有权利要求古巴国内发生变化,没有权利要求古巴做出姿态促进双边关系改善。因为,应该是美国解除对古巴几十项的单方面制裁,停止它对古巴的侵略政策。
正如劳尔?卡斯特罗主席指出的,美国不应该期望古巴做出单方面的姿态,期望我们去谈判我们的主权、谈判我们的政治社会制度。古巴没有侵略他国,而是受到他国侵略。
古巴没有迫害美国银行或第三国的金融交易,也没有给他们罚款。古巴在美国领土没有违背美国人民意愿建立军事基地。
奥巴马总统远没有满足其演讲引发的期待,远没有满足美国国内和国际上的要求,也远没有利用他的总统特权来解决问题。美国对古巴的制裁措施原封不动地保留了下来,执行得十分严厉,而且还采取了更多的制裁措施,迫害古巴的企业活动和金融交易。美国政策中反对古巴的主要手段没有变化:封锁、颠覆、抹黑的宣传。奥巴马上台后,美国对古政策没有变化。
尽管如此,正如劳尔?卡斯特罗主席指出的,古巴近来一直在对其现行的移民政策进行更新,重新起草一整套的移民规定。
最后我想强调,无论国际风云如何变幻,古中关系将继续是战略性的关系,古巴在对华关系上的一贯原则立场不会改变。
记者:2012年下半年,中國共产党将召开十八大。您如何看待十八大的召开?在您看来,十八大最引人关注的是什么?
白诗德:中国共产党召开十八大,将证实该党1921年成立以来达到了政治上的高度成熟,以及该党具有继续率领中国进行改革开放、建设具有中国特色社会主义的领导能力。
中国共产党具有的优势之一就是她有能力不断总结自身及他人的经验教训。
中国共产党及现在的领导人近十年来阐述和实行的科学发展观,是一个伟大的贡献,在国内外引起反响。按照科学发展观,中国计划实行可持续的发展模式,更加注重经济效率、节能环保,以人为本。为此,提出要加快发展民生。在政治决策中实行集体领导、在党内实行民主,这些举措也都在外界引起高度注意。
我十分认真地研读了中共中央总书记胡锦涛主席在庆祝中国共产党成立90周年大会上的讲话。使我十分感兴趣的是,胡锦涛主席为中国的历史、为牢记历史而感到自豪;他把改革开放理解为一场在坚持四项基本原则基础上的新的伟大革命;他强调取得的成就是几代领导人奋斗的结果,凸显了领导人的接续及对老一代领导人的尊重;他强调社会主义要自我完善和发展,绝不抄袭西方的政治制度;强调干部的作用,特别是年轻干部的作用;以及他提出的要反对腐败,努力推进国家的制度体系建设。
我认为,对即将召开的中国共产党十八大,人们关注的议题有,坚持具有中国特色的社会主义和转变经济发展方式。其他备受关注的议题有,如何以更加有效的方式继续成功应对国际经济危机的冲击、自主创新、发展科技、教育、人力资源培养等。我想强调的是,中国共产党注意从基层特别是农民工中选拔更多的代表参加大会。经过快速的城镇化进程后,中国的城镇人口已经超过50%。同时,中国共产党也努力增加了妇女代表和少数民族代表的比例。
我借此机会衷心祝愿中国继续不可阻挡地成功向前发展。正如中国领导人所表示的,这个发展包括经济增长及惠及绝大多数民众的社会公平。
(责任编辑:魏银萍)
白诗德:回顾古中两国建交52年来的关系,我可以归纳为以下几点:政治意愿、成熟、高度重视、政治互信、政治上高度一致、相互支持和相互尊重。我想分享三个基本想法:
一、古中友谊不是权宜之计,也不是为了追逐一时的利益,而是有着深刻的历史渊源。
两国深厚的友谊是在争取古巴独立的战场上锤炼而成的。165年前,首批中国移民抵达古巴海岸,他们参加了古巴的独立战争,为彻底消除两国之间的距离做出了贡献。现在,古巴革命武装力量的高级军官、著名的画家和知识分子中就有中国人的后代。
历史上,古巴和中国都曾遭受过外国军队的入侵和占领,都被强加过不平等的条约和屈辱的修正案。所以我们两国都十分看重主权和独立。中华人民共和国成立及十年后古巴革命胜利之后,我们两国才得以正式建立外交关系。
二、对中国来说,与古巴建交等于开启了与拉美加勒比国家建交的大门。
这是因为古巴革命胜利后,古巴彻底打破了地理宿命论和帝国主义的教义。早在1960年9月2日,古巴运用自己的主权和自由意志,成为西半球第一个承认中华人民共和国政府是中国唯一合法代表的国家。这个决定体现了人民的意志和古巴革命老一代领导人的意志,也体现了古巴外交政策的独立性,是伸张历史正义的行为。古巴从那时起始终不移地支持一个中国的原则,并积极支持了中国涉藏、涉疆和人权方面的原则立场。
目前有来自几乎中国所有省市地区,特别是中西部地区的1326名中国学生在古巴学习,2006—2010年间共有3497名各种专业的中国学生在古巴毕业。我们为中国学生开设的课程不仅着眼于古中的双边关系,而且也考虑到了中国和拉美地区的关系。
三、古巴和中国都在捍卫社会主义理想,在这方面两国有着共同的目标。我们两国在困难的时刻一直相互支持。
1971年,古巴同其他第三世界国家一起支持了联合国确立“一个中国”原则的2758号决议,从此中华人民共和国恢复了在联合国的所有合法权利及在安理会的席位。中国以其声望和实力,成为世界平衡和稳定的因素。
中国一贯明确反对美国对古巴的封锁,这是历史上最长一次封锁;中国从不允许他国干涉古中的经贸关系。
苏联解体后,中国是古巴最友好的几个国家之一。1993年访问古巴的唯一国家元首是时任中国国家主席的江泽民。古巴革命的领袖菲德尔?卡斯特罗曾两次访问中国,劳尔?卡斯特罗大将三次访问中国。胡锦涛主席也两次访问古巴。古中关系是大国和小国在平等、相互尊重和互利基础上进行合作的标杆。
记者:中国共产党与古巴共产党同为执政党,您认为加强两党之间的交往合作对促进两国关系发展有何重要作用?
白诗德:两党关系是两国关系的一个支柱。古中同是社会主义国家,我们有着共同的理想。两国在召开党的重要会议之后,互派特使通报会议结果已成为惯例,这种做法有助于加强两党的政治对话和政治互信。两党主要领导人互致贺信的内容凸显了我们之间关系的质量。两党中央及地方领导人的互访在加强两国关系方面起到重要作用。与此同时,两党中央联络部之间就国际议题进行的交流也十分有益。两国建交50多年来,双方加强了相互了解和政治互信,同时也在理解和承认各自建设社会主义的国情,以及需要交流经验方面达成了共识。两国的革命都是在本国发起的,扎根于本土。尽管20世纪90年代发生了不幸,但是我们都坚持了社会主义,都在各自共产党的领导下为稳定和社会共识做出了努力。
记者:近年来,中古两国贸易保持了良好发展势头。目前,古巴是中国在加勒比地区的第一大贸易伙伴,中国是古巴在全球的第二大贸易伙伴。在古共“六大”胜利召开和中国“十二五”规划全面实施的关键时刻,两国经贸合作将迎来怎样的发展机遇?
白诗德:确实如此。截至2011年底,中国连续七年成为古巴在世界上的第二大贸易伙伴,是古巴货物的主要出口市场。古巴共产党第六次代表大会通过的《党和革命的经济社会政策纲要》(以下简称《纲要》)的313个条款中,57条与对外经济政策有关。《纲要》提出要提高投资效率和生产率,加强国内经济与国际经济的联系,严格履行还款义务,提高对外商投资进行研究和审批的效率,建立经济开发区等。这些都为开展经贸合作提供了更多的机会。
古巴对中国怀有特殊的感情,两国有着深厚的友谊。古巴与中国在经济上具有互补性,古巴是稳定、安全的国家,拥有大量的熟练劳动力,而且已全面纳入拉美和加勒比地区。
古巴和中国都实行五年规划,这使得我们的合作可以设定中期目标。
习近平副主席2011年6月访古时,两国政府签署了起草双边合作规划的谅解备忘录。 我们正在开展这项工作,正在为2012—2016年间的贸易、共同投资及两国在关键领域的合作进行规划。双边合作规划的起草兼顾了两国的五年规划,考虑了古共六大通过的《纲要》,以及中国发展与拉美加勒比关系的计划。
中国将巩固其作为古巴货物主要出口市场的地位,医疗专业服务合同这种新的合作模式将扩展到中国其他地区的医院,两国在生物技术领域的合资企业将擴大生产能力,增加产品种类。中国一些重要企业将参与古巴对基础设施进行的现代化改造,以及在能源、农业和旅游业的几个重点项目。
记者:劳尔?卡斯特罗于7月4—7日访问中国。据您所知,劳尔此访的主要目的是什么?对进一步促进中古友好合作关系将起到什么作用?
白诗德:这次是劳尔?卡斯特罗大将第三次来华访问,也是他第一次以古巴国务委员会主席兼部长会议主席、古共中央第一书记的身份访华。这次进行的国事访问是菲德尔?卡斯特罗总司令2003年访华的继续,也是对胡锦涛主席2008年访古的回访。
两国高层频繁互访,以及古中两国主要领导人出访亚洲或拉美加勒比时访问对方国家,是古中关系的一个重要特征。这是双方在推动两国各个领域关系发展的政治意愿的具体体现,同时也说明两国最高领导人对两国关系的高度重视和亲自关切。 此次访问的重要活动是双方的正式会谈,以及劳尔?卡斯特罗大将与中国主要领导人的会见。
此次国事访问是在古巴共产党举行了两次具有十分重要意义的会议之后进行的,即古共六大和古共全国代表会议,这两次会议通过的决议在指引着古巴的经济模式更新。同时,此次访问也正值中国共产党准备召开第十八次代表大会。访问推动了双方继续交流两国建设社会主义的经验和教训。
劳尔?卡斯特罗大将访华期间对习近平副主席去年访古期间签署的各项协议进行了跟踪,他的访问对于两国规划双边中期关系、挖掘全部潜力、分享共同目标和目的,是一个很好的机会。
在他访华期间,两国重申了在有关两国国家安全问题上一贯相互支持的立场,并在中国扩大并加强与拉美加勒比关系,得到古巴的欢迎和支持的背景下,就国际事务中双方最关切的问题进行交谈。劳尔?卡斯特罗大将此次访华在两国蒸蒸日上的双边关系史上树立了一个新的里程碑。
记者:有舆论认为,古巴的“经济模式更新”是继中国的“改革开放”和越南的“革新开放”之后,社会主义国家为巩固和发展社会主义的又一重大举措。您认同这种说法吗?这场“决定古巴革命命运的变革”对古巴的社会主义建设事业具有怎样的重要意义?
白诗德:菲德尔?卡斯特罗总司令在2000年诠释了古巴革命的定义,他说,古巴革命“是一个歷史时刻,把一切应该改变的都改变了”。
鉴于目前国内外的形势,我们认为,古巴的经济模式更新对我国来说是一项具有战略性的工作。
在提出更新经济模式这个目标之前,我们先评估了当前的国际经济危机等因素给我国造成的影响。这场危机不仅表现在经济和金融领域,而且扩展到了能源、粮食和环境方面。对我国的影响具体表现在进出口产品的价格不稳,对我国出口产品和服务需求有所波动,以及我国获取外国贷款受到更多的限制。
国内存在的不利因素有:效率低下,生产单位及基础设施建设缺乏资金,金融形势紧张等,这些困难凸显了古巴经济运行的局限性。
经济模式更新的目的是通过两种解决办法克服这些困难。第一个是短期的办法,旨在应对当前受到的最大影响,在基础设施和生产方面创造必要的条件,以便过渡到下一个发展阶段,并采取有利于可持续发展的更长期的解决办法。
古巴制定了2011—2015的五年经济战略规划;在经过民众讨论之后,古共六大通过《纲要》;国家设立了落实发展《纲要》常设委员会,负责领导对落实《纲要》所需措施进行设计和执行,为《纲要》的落实打下基础。常设委员会的工作将由古共中央全会和古巴全国人民政权代表大会定期进行分析。
古共六大的中心报告指出,唯一可以打败古巴革命和社会主义的,是我们没有能力去根除这些年来犯下的错误,以及将来可能犯下的错误。
古巴革命50年来在卫生教育等领域取得了巨大的社会成果,这些成果经受住了“特殊时期”最严峻的考验。要保持这些成果,需要我国的经济基础获得适当的发展。 古巴提出的经济政策,是符合这样的原则的,即只有社会主义能够克服困难,坚持革命的成果。
记者:古共“六大”已经为古巴未来的变革调整确定了方向。您知道,中国在改革开放之初也面临来自国内外的重重压力和挑战,同时还要克服几十年传统观念的束缚。您认为,古巴存在这些问题吗?在推进变革的过程中,古巴面临的最主要困难和挑战是什么?
白诗德:古巴变革的过程,是在遭受了多年外来侵略的影响下开始的。对古巴的侵略不仅止于美国的经济、贸易和金融封锁,这些年的封锁给古巴造成了9750亿美元的损失;而且还有西方媒体经常不断的诋毁宣传。
变革包括经济和社会层面的改变,这是一个复杂的过程,需要进行领导、制定战略、拥有适应环境变化的能力。古巴有幸的是,我们拥有领导了古巴革命的老一代领袖,他们德高望重,受到人民的承认和尊重,现在也正是他们和古巴共产党在领导着这场变革的进程。
经济模式更新开始之前,古巴民众就此进行了广泛的辩论,之后在古共六大上通过的《纲要》得到了大多数人民的支持,《纲要》的最后文本采纳了民众提出的建议,《纲要》三分之二以上的条款,准确地说,68%的条款做了修改。
在变革过程中,我们促使全国人民在古巴经济社会模式所应有的特点方面达成共识,鼓励交流意见,营造信任气氛,教育人民对不同意见持有自然和尊重的态度,鼓励媒体切实做到客观报道。
解放思想,是我们目前应对的最严重挑战,摈弃在处理国内不同情况时形式主义的作法,理解有些观念我们必须改变,如社会主义意味着机会的平等,但不是平均主义。
《纲要》包括了非常广的范围,所以落实《纲要》对我们来说是很大的挑战。但是我们相信,在我党的领导下,我们将实现《纲要》所提出的变革,提高人民的生活水平,确保社会主义的连续性和不可逆性。
在进行变革时,将会出现新的问题,需要我们解决。也正出于这个原因,劳尔?卡斯特罗主席指出,我们将继续推进变革,“既不着急,但也不停顿;要全面、渐进地推进;不能操之过急,不能毫无准备地上马;这将有助于我们克服教条主义的旧思维模式,及时纠正我们可能犯下的错误。我们要把大多数古巴人团结在党和革命的周围,对此不能有丝毫的懈怠。我们是依靠人民的团结走到了今天,我们也要依靠人民的团结来继续建设我们的社会主义”。
记者:作为西半球唯一的社会主义国家,半个多世纪以来,古巴一直遭受美国的经济封锁和外交孤立,这给古巴的国内建设造成了极大困难,在如今古巴国内实施变革的同时,其对外政策是否将做出调整?如何调整?
白诗德:古巴同中国一样,反对霸权主义、单边主义、强权政治、单方面制裁,反对把一种唯一的模式强加给世界。同时,古巴捍卫国际法原则的有效性,主张加强联合国的作用,促进发展中国家更加积极参与新的国际政治经济秩序的建立。
美国对古巴的经济、贸易和金融封锁确实阻碍了古巴经济的发展,现在70%多的古巴公民是在封锁及封锁所带来的受限条件下出生的。封锁是一种单方面的侵略行为,所以也应该单方面解除。此外,封锁是一种过时的政策,已经失败,所以,美国没有能够达到它的任何一个目的,也就是说,没有能够孤立古巴、扼杀古巴的经济、在古巴国内制造一个反对派、把对古封锁国际化。 古巴击败了美国企图在国际上孤立古巴的政策。古巴目前与联合国192个成员国中的182个国家建立了外交关系。2011年,古巴接待了111个外国代表团,其中22个是由国家元首或政府首脑率领的。联合国反对封锁的决议案获得了186张赞成票,这体现出国际社会绝大多数国家对我国的承认与支持。古巴与拉美加勒比所有的32个国家建立了全面的外交关系,我们与本地区所有国家具有友好和相互尊重的关系,古巴全面纳入拉美加勒比地区主要的一体化机构。
劳尔?卡斯特罗主席在古共六大的中心报告中,公开重申古巴愿意在平等、不附加任何条件和绝对尊重古巴独立和主权的前提下,与美国政府就任何议题开展对话。古巴革命的领袖菲德尔?卡斯特罗在1986年古共三大上就曾指出:“我们已多次表示,古巴并不拒绝与美国就我们之间长期的争议进行讨论,以寻求和平,改善两国人民之间的关系。”在古共其他几次代表大会的文件中,都可以看到相同的表述。
古巴曾向美国政府提出过一系列促进双方在共同感兴趣领域进行合作的建议,如应对毒品贩卖、恐怖主义、人口贩卖、保护环境、预防自然灾害等。然而,对这些建议,美国政府或者拒绝,或者不予以充分重视。美国政府没有与古巴达成正式协议的意愿。
美国政府感兴趣的是,对美国采取的任何一项措施和举动,无论多么欠充分、多么有限和缺乏新意,都由媒体大肆炒作,以强化人们的印象,即美国已迈出建设性的步伐,现在应该由古巴做出“姿态”回应了。
美国没有权利要求古巴国内发生变化,没有权利要求古巴做出姿态促进双边关系改善。因为,应该是美国解除对古巴几十项的单方面制裁,停止它对古巴的侵略政策。
正如劳尔?卡斯特罗主席指出的,美国不应该期望古巴做出单方面的姿态,期望我们去谈判我们的主权、谈判我们的政治社会制度。古巴没有侵略他国,而是受到他国侵略。
古巴没有迫害美国银行或第三国的金融交易,也没有给他们罚款。古巴在美国领土没有违背美国人民意愿建立军事基地。
奥巴马总统远没有满足其演讲引发的期待,远没有满足美国国内和国际上的要求,也远没有利用他的总统特权来解决问题。美国对古巴的制裁措施原封不动地保留了下来,执行得十分严厉,而且还采取了更多的制裁措施,迫害古巴的企业活动和金融交易。美国政策中反对古巴的主要手段没有变化:封锁、颠覆、抹黑的宣传。奥巴马上台后,美国对古政策没有变化。
尽管如此,正如劳尔?卡斯特罗主席指出的,古巴近来一直在对其现行的移民政策进行更新,重新起草一整套的移民规定。
最后我想强调,无论国际风云如何变幻,古中关系将继续是战略性的关系,古巴在对华关系上的一贯原则立场不会改变。
记者:2012年下半年,中國共产党将召开十八大。您如何看待十八大的召开?在您看来,十八大最引人关注的是什么?
白诗德:中国共产党召开十八大,将证实该党1921年成立以来达到了政治上的高度成熟,以及该党具有继续率领中国进行改革开放、建设具有中国特色社会主义的领导能力。
中国共产党具有的优势之一就是她有能力不断总结自身及他人的经验教训。
中国共产党及现在的领导人近十年来阐述和实行的科学发展观,是一个伟大的贡献,在国内外引起反响。按照科学发展观,中国计划实行可持续的发展模式,更加注重经济效率、节能环保,以人为本。为此,提出要加快发展民生。在政治决策中实行集体领导、在党内实行民主,这些举措也都在外界引起高度注意。
我十分认真地研读了中共中央总书记胡锦涛主席在庆祝中国共产党成立90周年大会上的讲话。使我十分感兴趣的是,胡锦涛主席为中国的历史、为牢记历史而感到自豪;他把改革开放理解为一场在坚持四项基本原则基础上的新的伟大革命;他强调取得的成就是几代领导人奋斗的结果,凸显了领导人的接续及对老一代领导人的尊重;他强调社会主义要自我完善和发展,绝不抄袭西方的政治制度;强调干部的作用,特别是年轻干部的作用;以及他提出的要反对腐败,努力推进国家的制度体系建设。
我认为,对即将召开的中国共产党十八大,人们关注的议题有,坚持具有中国特色的社会主义和转变经济发展方式。其他备受关注的议题有,如何以更加有效的方式继续成功应对国际经济危机的冲击、自主创新、发展科技、教育、人力资源培养等。我想强调的是,中国共产党注意从基层特别是农民工中选拔更多的代表参加大会。经过快速的城镇化进程后,中国的城镇人口已经超过50%。同时,中国共产党也努力增加了妇女代表和少数民族代表的比例。
我借此机会衷心祝愿中国继续不可阻挡地成功向前发展。正如中国领导人所表示的,这个发展包括经济增长及惠及绝大多数民众的社会公平。
(责任编辑:魏银萍)