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中国官方数据与国际标准有没有接轨?统计数据的准确度有多高?国家统计局能否明晰“四万亿”拉动内需的落实情况? 2009年,我国能否“保八”?面对这些疑问许宪春从容解惑。
“我们的核算很透明”
青联刊(以下简称青):近日,国家统计局发布的一些统计数据再次引来广大民众的强烈关注,甚至有一些人出来质疑国统局的统计数据,对这种现象您自己如何看待?
许宪春(以下简称许):首先,我觉得民间对国统局发布的数据有疑义这是很正常的,绝大部分的群众也是善意的。许多国家的政府统计数据都受到过质疑,中国政府的统计数据从诞生那天起,就直伴随着各种各样的议论。
面对这些议论,我们一方面不必大惊小怪;另一方面也要重视起来,从中汲取有益的意见和建议,努力改进我们的统计工作。
其实,从专业的角度看,统计与会计不一样,统计是一种宏观的描述,而会计是一种微观的描述。宏观描述和微观描述都要求具有准确性,但是,宏观描述的准确性与微观描述的准确性的本质要求是不一样的。国家统计局公布的数据只是对国家某一时期内宏观经济形势的反映,它只能不断地做到逼近事实的真相而无法做到绝对的精确。
有些人可能是仅从自身的感受上来判断GDP数据的准确性这往往不够全面和客观。因为人们往往都生活在特定的地理和社会环境范围内,个人的感受常常受到地理和社会环境的影响。比如,生活在北京的人不一定能够感受到青海西藏等地区的经济发展和人民生活的变化。
还有些人仅从部分专业经济统计指标来判断我们数据的准确性,这也容易得出错误的结论。因为专业经济统计指标往往从某个方面反映经济发展变化情况,与反映一个国家或地区宏观经济整体变化情况的统计指标在内涵,范围和口径上都存在较大差异。
当然,就目前来说,我国的政府统计工作也还存在不完善的地方 比如在统计分类标准,统计调查范围统计调查方法等方面还存在不完善的地方,某些方面统计数据还存在不衔接的问题等,需要在实践中不断改革发展和完善。
青:日前有部分国外专家和媒体仍然认为我国GDP数据的统计过程是不透明的,这种不透明的数据统计也难以反映出中国真实的经济状况。您怎样看待这种说法?
许;实际上,我国的GDP核算还是比较透明的。为了规范我国的GDP核算和提高我国GDP核算的透明度,国家统计局在1997年就公开出版了两本书,《中国年度国内生产总值计算方法》和《中国季度国内生产总值计算方法》,对当时我国年度和季度GDP核算的资料来源和具体计算方法进行了详细的介绍。2007年和2008年又公开出版了《中国经济普查年度国内生产总值核算方法》和《中国非经济普查年度国内生产总值核算方法》,分别就经济普查年度和常规年度GDP核算的资料来源和计算方法进行了详细的阐述。2003年,国家统计局正式制定《关于我国GDP核算和数据发布制度的改革》文件,规范了我国年度和季度GDP数据的发布时间和发布方式,明确规定,在发布GDP数据时,发布相关重要数据,必要时公布计算方法。
青:有人怀疑国家统计局对内对外有几套不同的统计数据,您对此有何看法?国家统计局又如何能保障统计数据的质量?
许:首先,可以肯定地说,国家统计局的统计数据只有一套。
其次,保证统计数据的质量,是统计部门的天职。一个企业的生存和发展取决于它的产品质量。对统计部门来说,统计数据就是它的产品,统计数据质量就是它的产品质量。统计数据质量直接影响到统计部门的信誉,统计部门没有理由不去如实地反映经济社会发展的实际情况。
当然,影响统计数据质量的因素很多,国家统计局正在制定全过程统计数据质量控制办法,要对包括方案设计,人员培训,数据采集,数据传输,数据加工整理等各个过程进行数据质量控制。国家统计局也正在制定统计数据协调性评估办法,要对相关统计数据之间的协调性进行评估。经济社会本身是相互联系的,这种特点决定了相关统计数据之间应该是相互衔接的,统计部门要尽可能保证这种匹配性,提高统计数据质量,让统计数据逼近现实。
同时,保证统计数据的质量,有赖于全社会的支持、配合和监督。
“我对‘保八’比较乐观”
青:美国次贷危机引起的国际金融危机还在不断深化中。您从统计工作的角度如何分析金融危机对于中国经济发展的影响?
许:从统计角度分析,改革开放以来,我国的经济增长表现出明显的周期性特征:1981-1990年是第一个周期:1990-1999年是第二个周期,1999年至今是第三个周期。同时,2003-2007年,我国经济经历了连续五年的两位数高速增长,这种情况在国际上都是少见的。从GDP历史数据观察,除我国内地外,只有日本和亚洲四小龙中的新加坡和香港创造过这样的记录,而这些国家和地区的经济增长都在第五年回落。美国次贷危机引发了国际金融危机,导致世界经济衰退,国际需求下降,从而导致了中国经济从去年第四季度起快速回落。我个人认为,如果没有美国次贷危机引发的国际金融危机,中国经济增长也到了回落阶段,但可能是个平稳缓慢的回落过程,国际金融危机加剧了回落的过程,使得情况变得严峻起来。
国际金融危机增加了经济运行的风险和不确定性。在这种情况下,统计部门要尽最大努力为宏观决策部门和社会公众提供翔实的统计数据,以利于他们准确地了解和把握经济形势,做出正确的判断和决策。
青:日前,有专家建议应该建立起一个包括医疗。教育、住房等方面的保障体系,有的专家建议应该集中力量来促进经济结构的升级,甚至还有一些专家建议把钱发到国民手里。从统计角度来看,这样扩大内需的建议具有可操作性吗?
许:我认为,专家们关于建立包括医疗、教育,住房等社会保障体系和促进经济结构调整的建议,在中央扩大内需的一揽子计划中已经得到了体现。
在党中央,国务院应对国际金融危机所采取的一系列宏观调控措施的作用下,我国经济增长下滑的势头得到了初步遏止,开始出现企稳回暖的迹象。但是经济回升的基础还不稳固,受国际金融危机的影响,出口下降幅度较大,企业利润下降幅度较大,生产经营面临较大困难,就业形势比较严峻。当前,要进一步贯彻落实好党中央 国务院所采取的一系列宏观调控措施,进一步巩固和发展业已取得的初步成果,彻底扭转经济增长下滑的趋势,实现经济稳定回升。
我认为,应当充分利用国际金融危机的机会加大淘汰落后产能,调整经济 结构的力度。在经济高速增长,社会需求膨胀的情况下,资源消耗高,环境污染严重,技术含量低的落后产能也能生存和发展通过行政手段淘汰这些落后产能往往成本太高,阻力太大。在国际金融危机的大背景下,经济增长速度下滑,社会需求下降,充分发挥市场作用淘汰落后产能,行政成本会大大降低,阻力会明显减少。我国经济发展存在经济结构不合理的问题,需求结构不合理,特别是出口需求比重过高是其中比较突出的表现之一。在世界经济较快增长,存在巨大的国际需求的情况下,降低外需比重难度较大。在国际金融危机的大背景下,世界经济增长速度下降,外部需求减少,我们要利用这次机会,扩大内需,特别是消费需求,实现需求结构的合理调整。
青:近期有一些经济学家认为中国经济将能在国际上率先触底反弹您的看法呢?
许:实际上,在金融危机发生后,国家采取了一系列措施,力保经济的发展。从我国第一季度的经济统计数据来看,我国的经济已经触底,并且开始反弹。但从目前的情况来看,反弹的基础仍不稳固,比如,出口就还没有恢复。
青:2009年已经过半,对于温总理年初提出的我国今年经济增长“保八的前景您怎么看?
许:关于“保八”,我记得温总理当时说的是保持经济增长率在8%左右,而不是非常确定的8%。从今年第一季度的情况来看,我们的经济增长率达到了6.1%,在接下来的四五月份更是分别回升到了7.3%和8.9%。另外,我们的工业投资(增长率)都是上升的,零售总额(的增长率)也在稳定上升。但出口还是不稳定,规模以上工业企业的利润仍然为负。就总体情况来说,我对实现“保八”的目标还是比较乐观的。
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许宪春,1956年11月生,辽宁人。先后毕业于辽宁大学上海财经大学和北京大学,相继获得理学学士,经济学硕士和经济学博士学位。
现任国家统计局副局长,高级统计师,兼任北京大学中国国民经济核算与经济增长研究中心常务副主任,中国人民大学国民经济核算研究所名誉主任,北京大学、中国人民大学厦门大学等多所院校兼职或客座教授,北京大学博士生导师。
长期从事国民经济核算理论研究和实际工作,撰写了100多篇论文,其中部分论文在国内的《经济研究》,美国的《收入与财富评论》和《中国经济评论》,日本的《统计学》等权威学术杂志上发表;出版了《中国国民经济核算体系改革与发展》,《中国国民经济核算与分析》《中国国民经济核算理论方法与实践》等多部个人专著,主编,合著及合作翻译的著作有20多部。其中,《中国国民经济核算与宏观经济问题研究》还被翻译成日文在日本出版;主持或作为主要研究人员参加了多项国家自然或社会科学基金以及国际合作项目的研究工作。
撰写的论文和著作多次获奖,其中《世界银行关于中国GDP数据的调整及其存在的问题》获第九届(2000年)孙冶方经济科学论文奖:《中国国民经济核算中的若干问题》等多篇论文获得全国统计科研优秀成果一等奖和国家统计局机关统计科研优秀成果一等奖。
“我们的核算很透明”
青联刊(以下简称青):近日,国家统计局发布的一些统计数据再次引来广大民众的强烈关注,甚至有一些人出来质疑国统局的统计数据,对这种现象您自己如何看待?
许宪春(以下简称许):首先,我觉得民间对国统局发布的数据有疑义这是很正常的,绝大部分的群众也是善意的。许多国家的政府统计数据都受到过质疑,中国政府的统计数据从诞生那天起,就直伴随着各种各样的议论。
面对这些议论,我们一方面不必大惊小怪;另一方面也要重视起来,从中汲取有益的意见和建议,努力改进我们的统计工作。
其实,从专业的角度看,统计与会计不一样,统计是一种宏观的描述,而会计是一种微观的描述。宏观描述和微观描述都要求具有准确性,但是,宏观描述的准确性与微观描述的准确性的本质要求是不一样的。国家统计局公布的数据只是对国家某一时期内宏观经济形势的反映,它只能不断地做到逼近事实的真相而无法做到绝对的精确。
有些人可能是仅从自身的感受上来判断GDP数据的准确性这往往不够全面和客观。因为人们往往都生活在特定的地理和社会环境范围内,个人的感受常常受到地理和社会环境的影响。比如,生活在北京的人不一定能够感受到青海西藏等地区的经济发展和人民生活的变化。
还有些人仅从部分专业经济统计指标来判断我们数据的准确性,这也容易得出错误的结论。因为专业经济统计指标往往从某个方面反映经济发展变化情况,与反映一个国家或地区宏观经济整体变化情况的统计指标在内涵,范围和口径上都存在较大差异。
当然,就目前来说,我国的政府统计工作也还存在不完善的地方 比如在统计分类标准,统计调查范围统计调查方法等方面还存在不完善的地方,某些方面统计数据还存在不衔接的问题等,需要在实践中不断改革发展和完善。
青:日前有部分国外专家和媒体仍然认为我国GDP数据的统计过程是不透明的,这种不透明的数据统计也难以反映出中国真实的经济状况。您怎样看待这种说法?
许;实际上,我国的GDP核算还是比较透明的。为了规范我国的GDP核算和提高我国GDP核算的透明度,国家统计局在1997年就公开出版了两本书,《中国年度国内生产总值计算方法》和《中国季度国内生产总值计算方法》,对当时我国年度和季度GDP核算的资料来源和具体计算方法进行了详细的介绍。2007年和2008年又公开出版了《中国经济普查年度国内生产总值核算方法》和《中国非经济普查年度国内生产总值核算方法》,分别就经济普查年度和常规年度GDP核算的资料来源和计算方法进行了详细的阐述。2003年,国家统计局正式制定《关于我国GDP核算和数据发布制度的改革》文件,规范了我国年度和季度GDP数据的发布时间和发布方式,明确规定,在发布GDP数据时,发布相关重要数据,必要时公布计算方法。
青:有人怀疑国家统计局对内对外有几套不同的统计数据,您对此有何看法?国家统计局又如何能保障统计数据的质量?
许:首先,可以肯定地说,国家统计局的统计数据只有一套。
其次,保证统计数据的质量,是统计部门的天职。一个企业的生存和发展取决于它的产品质量。对统计部门来说,统计数据就是它的产品,统计数据质量就是它的产品质量。统计数据质量直接影响到统计部门的信誉,统计部门没有理由不去如实地反映经济社会发展的实际情况。
当然,影响统计数据质量的因素很多,国家统计局正在制定全过程统计数据质量控制办法,要对包括方案设计,人员培训,数据采集,数据传输,数据加工整理等各个过程进行数据质量控制。国家统计局也正在制定统计数据协调性评估办法,要对相关统计数据之间的协调性进行评估。经济社会本身是相互联系的,这种特点决定了相关统计数据之间应该是相互衔接的,统计部门要尽可能保证这种匹配性,提高统计数据质量,让统计数据逼近现实。
同时,保证统计数据的质量,有赖于全社会的支持、配合和监督。
“我对‘保八’比较乐观”
青:美国次贷危机引起的国际金融危机还在不断深化中。您从统计工作的角度如何分析金融危机对于中国经济发展的影响?
许:从统计角度分析,改革开放以来,我国的经济增长表现出明显的周期性特征:1981-1990年是第一个周期:1990-1999年是第二个周期,1999年至今是第三个周期。同时,2003-2007年,我国经济经历了连续五年的两位数高速增长,这种情况在国际上都是少见的。从GDP历史数据观察,除我国内地外,只有日本和亚洲四小龙中的新加坡和香港创造过这样的记录,而这些国家和地区的经济增长都在第五年回落。美国次贷危机引发了国际金融危机,导致世界经济衰退,国际需求下降,从而导致了中国经济从去年第四季度起快速回落。我个人认为,如果没有美国次贷危机引发的国际金融危机,中国经济增长也到了回落阶段,但可能是个平稳缓慢的回落过程,国际金融危机加剧了回落的过程,使得情况变得严峻起来。
国际金融危机增加了经济运行的风险和不确定性。在这种情况下,统计部门要尽最大努力为宏观决策部门和社会公众提供翔实的统计数据,以利于他们准确地了解和把握经济形势,做出正确的判断和决策。
青:日前,有专家建议应该建立起一个包括医疗。教育、住房等方面的保障体系,有的专家建议应该集中力量来促进经济结构的升级,甚至还有一些专家建议把钱发到国民手里。从统计角度来看,这样扩大内需的建议具有可操作性吗?
许:我认为,专家们关于建立包括医疗、教育,住房等社会保障体系和促进经济结构调整的建议,在中央扩大内需的一揽子计划中已经得到了体现。
在党中央,国务院应对国际金融危机所采取的一系列宏观调控措施的作用下,我国经济增长下滑的势头得到了初步遏止,开始出现企稳回暖的迹象。但是经济回升的基础还不稳固,受国际金融危机的影响,出口下降幅度较大,企业利润下降幅度较大,生产经营面临较大困难,就业形势比较严峻。当前,要进一步贯彻落实好党中央 国务院所采取的一系列宏观调控措施,进一步巩固和发展业已取得的初步成果,彻底扭转经济增长下滑的趋势,实现经济稳定回升。
我认为,应当充分利用国际金融危机的机会加大淘汰落后产能,调整经济 结构的力度。在经济高速增长,社会需求膨胀的情况下,资源消耗高,环境污染严重,技术含量低的落后产能也能生存和发展通过行政手段淘汰这些落后产能往往成本太高,阻力太大。在国际金融危机的大背景下,经济增长速度下滑,社会需求下降,充分发挥市场作用淘汰落后产能,行政成本会大大降低,阻力会明显减少。我国经济发展存在经济结构不合理的问题,需求结构不合理,特别是出口需求比重过高是其中比较突出的表现之一。在世界经济较快增长,存在巨大的国际需求的情况下,降低外需比重难度较大。在国际金融危机的大背景下,世界经济增长速度下降,外部需求减少,我们要利用这次机会,扩大内需,特别是消费需求,实现需求结构的合理调整。
青:近期有一些经济学家认为中国经济将能在国际上率先触底反弹您的看法呢?
许:实际上,在金融危机发生后,国家采取了一系列措施,力保经济的发展。从我国第一季度的经济统计数据来看,我国的经济已经触底,并且开始反弹。但从目前的情况来看,反弹的基础仍不稳固,比如,出口就还没有恢复。
青:2009年已经过半,对于温总理年初提出的我国今年经济增长“保八的前景您怎么看?
许:关于“保八”,我记得温总理当时说的是保持经济增长率在8%左右,而不是非常确定的8%。从今年第一季度的情况来看,我们的经济增长率达到了6.1%,在接下来的四五月份更是分别回升到了7.3%和8.9%。另外,我们的工业投资(增长率)都是上升的,零售总额(的增长率)也在稳定上升。但出口还是不稳定,规模以上工业企业的利润仍然为负。就总体情况来说,我对实现“保八”的目标还是比较乐观的。
链接:
许宪春,1956年11月生,辽宁人。先后毕业于辽宁大学上海财经大学和北京大学,相继获得理学学士,经济学硕士和经济学博士学位。
现任国家统计局副局长,高级统计师,兼任北京大学中国国民经济核算与经济增长研究中心常务副主任,中国人民大学国民经济核算研究所名誉主任,北京大学、中国人民大学厦门大学等多所院校兼职或客座教授,北京大学博士生导师。
长期从事国民经济核算理论研究和实际工作,撰写了100多篇论文,其中部分论文在国内的《经济研究》,美国的《收入与财富评论》和《中国经济评论》,日本的《统计学》等权威学术杂志上发表;出版了《中国国民经济核算体系改革与发展》,《中国国民经济核算与分析》《中国国民经济核算理论方法与实践》等多部个人专著,主编,合著及合作翻译的著作有20多部。其中,《中国国民经济核算与宏观经济问题研究》还被翻译成日文在日本出版;主持或作为主要研究人员参加了多项国家自然或社会科学基金以及国际合作项目的研究工作。
撰写的论文和著作多次获奖,其中《世界银行关于中国GDP数据的调整及其存在的问题》获第九届(2000年)孙冶方经济科学论文奖:《中国国民经济核算中的若干问题》等多篇论文获得全国统计科研优秀成果一等奖和国家统计局机关统计科研优秀成果一等奖。