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洛可可最近搬家到东四环宜家对面，三层的小楼，通透的落地玻璃，听说中午的时候落下幕布就可以放映大片，设计师可以倚在栏杆上，观影。我去的时候，一楼还在装修，工人们正在打造一个滑向后院水域的平台，我看到后院柳树婀娜，月季花瓣肥硕。我品尝了一块蘑菇，口感像牛肉干，是洛可可创意农业的作品。盛水的杯子是上山虎系列，虽然不太好用，但是形态很有创意，有雕塑感，有意味。贾伟依然侃侃而谈，语意磅礴，“我是一个真实幸福的人。”
我们的交谈从洛可可的“新作”上上生活馆开始，贾伟充满激情地说，要让大家享受到中国设计师的上上生活，呈现设计师的生活主张，他甚至概括“上上生活馆”的模式是“卖主张的设计公司”。这背后是他对公司未来五年战略重点的判断，设计师经济将大有可为。
贾伟在谈话中反复讲到格局观，透露出曾经在联想工作受柳传志挺起民族产业脊梁对他的影响。“我们以前做的是品牌与规模效益，现在做的是企业文化与提升专业水准。我们新近有医疗方面的设计获得了红点奖。”在解决基本的经营问题之后，谁能回答永续经营的问题?越往前走，越要面临尖锐的挑战：中国没有真正的创新公司，谁将成为代表中国的世界顶级的创新设计公司?“我刚开始做设计公司的时候只有一个租来的办公位，发展到今天，我们卖的是一种思想，一种商业模式。我们做的是设计师对价值的捕获。”他说，谁让中国的设计师得到幸福感，谁就会得到天下。
今天的洛可可，员工人数已经达到160余人，我问贾伟：每个员工都理解你所说的目标吗?贾伟也承认现在最大的风险是企业文化如何能一以贯之，每个人都知道洛可可要做什么，“如果大家都知道得很清楚，我们就能成为创意行业的华为、创意行业的联想。”我相信不断成功的经历会累积出雄心，而每个时代有每个时代的梦想，要强烈感受到时代的脉动，需要天赋的敏感加上不断的努力。电子商务之后，现实世界离人更近了，这是贾伟的判断。他喟叹“做了太多服务之后，发现设计不是核心竞争力，是一个环节”。“设计师要明心见性。”贾伟说自己的心是最大的，设计师要明自己的心。
乔布斯老师给了大家强烈的刺激。贾伟的眼光看出去的是手机这个行业发展至今把人的物质的需求耗尽了，人的内心开始觉醒，乔布斯一直在静观，终于颠覆。“任何一个产业都有一个黑洞，这个黑洞是人的内心。”而创意产业，是各个行业的黑洞。洛可可不再是一个单纯的设计公司，洛可可早已把自己描述为一个创意公司。
油墨未干的《人民日报》，头版头条是胡锦涛主席在海南国际创意港考察的照片，贾伟同志站在主席对面，洛可可创意农业正在海南谋篇布局。设计在中国受到前所未有的重视，贾伟所希望的终有一天以资本的力量来证明创意的价值，不是没有可能。
DESIGN：上上生活馆是新的突破吧?
贾伟：我们的策略是跟中国的一产、二产、三产合作，一产，中国第一家创意农业公司；二产：我们争取成为工业设计第一品牌；三产：洛可可品牌设计、洛可可咨询与策略、洛可可贾伟设计顾问、洛可可上上生活馆。
DESIGN：设计机构在用不同的方式发展，突围。
贾伟：我觉得，设计只有走向公众，才能发挥出真正的潜力。在我看来，设计必须在几个层面突围：第一，设计与国家的关系，国家真正重视设计，设计促进国家软实力的提升：第二，设计与企业的关系，设计真正帮助企业提升竞争力；第三、设计与民众的关系，设计如果只能通过企业的产品传达给民众，设计还是在后台，这是不够的。以设计师为主的独立商品店在欧美国家比较普遍，设计师直接与消费者互动，会让民众真正知道有设计和没设计是有差别的。这也是我们近两年重点做的事情。
DESIGN：上上生活馆的模式是什么?
贾伟：上上生活馆里面的内容是设计师对生活的理解，譬如我们有茶、有咖啡、有书，因为设计师喜欢这些，设计师喜欢的产品，设计师创造的东西，都在这个空间里。成都的上上生活馆一二层直接面对消费者，楼下每天都有喝咖啡喝茶的买书的，三层是我们的工作室，设计师在楼上工作，面对客户。我们是开放式的，真正把设计变成一种生活主张。
我认为设计师要在自己对设计的理解的基础上再去渗透生活。设计师在中国很苦，所以谁先提出设计师文化，谁先让设计师感受到那种幸福感，谁就先得天下。
DESIGN：能概括一下LKK的发展轨迹吗?
贾伟：前几年LKK一直在做一件事，就是做品牌，实现规模效应。7年的时间成长得比较快。未来5年要做两件事：第一，做设计师文化，先是洛可可的企业文化，再是中国设计师的企业文化；第二，我们要真正的做创意。把每一层的构架做得很专业。
DESIGN：真正的专业是指什么?
贾伟：像好的学院、某一专项特别强的医院一样，我希望未来有专业的洛可可医疗设备设计、洛可可家电设计、洛可可生活用品设计……我们一定要站在产业的格局上看问题。什么叫产业?产业必须有上下游。LKK本身已经切入了设计产业的几个维度：提供设计战略，提供设计研究与策略，提供设计与实施，提供软硬件和科技的结合，提供设计管理、工业管理，提供渠道……这就是设计的全价值链。对LKK来说，是真正的集团发展的模式。我们的愿景是要做一家代表中国、世界顶级的创新设计公司。我们的使命是挺起中国设计的脊梁。
DESIGN：LKK发展得很快，你认为这带来的最大风险是什么?
贾伟：最大的风险就是企业文化，是不是人人都知道我们的心，我们想干什么。如果大家都知道我们可能要打造一家创意企业的华为，创意产业的联想，我认为人人都会自豪的。
DESIGN：当年你开公司的时候，恐怕也没有考虑到今天LKK的发展会呈现这样的格局。
贾伟：这是今年的新想法。因为我们为世界的和中国的客户做了太多的服务，发现我们只是研发环节的一段而已。另外，苹果给了我很大的启示。我一直在思索为什么在手机这个领域会出现苹果，当诺基亚和摩托罗拉，创造了最丰富的产品，也把人的物质欲望耗尽了，人们内心开始觉醒，这时候乔布斯颠覆了手机。实际上各个行业都会面临同样的问题，人们要返璞归真，回归内心。以前设计师总是明别人的心，设计师自己的心是最大的，设计师要明自己的心见自己的性。乔布斯提出活着就是为了改变世界，我觉得活着就是为了解读自己的内心世界。你会发现内心世界要比外外面的世界更大。
DESIGN：这是物质世界的进化理论。
贾伟：为什么释迦摩尼成为佛祖，因为他以前是一个王子，感受到花花世界，内心的黑洞出现一下解脱了自己。洛可可要做什么?我们只卖生活主张，这才叫创意产业。当经济基础型的公司一类如联想海尔构建起了产品的高速公路一类如阿里巴巴构建起了虚拟的高速公路，创意产业在这样的格局下，需要满足人们对好的生活主张的需求。过去，我们在别人的世界里活着，因为我们还没有构建出自己的世界，也有可能我们的这个世界还没有来到。我觉得自己越来越有激情是因为找到了属于自己的世界。当我们能在网上买到所有东西的时候，我们需要的东西应该高于这些。
DESIGN：我们刚刚谈了洛可可的上层建筑，如何去实现?
贾伟：创意产业是设计师的产业，管理的话要读懂设计师的内心。我记得易经里讲，群龙，无首，吉，这就是创意产业。设计师不是军队化管理能控制住的，行政管理也是管不住的。比如丰田模式，那是工厂化的管理，我当时看了就敢用，但其实是做错了。设计流水线我也干过，我知道那有多么害人。
DESIGN：如何理解创意行业的管理?
贾伟：我觉得是内心的管理。我们在学习谷歌、苹果，给设计师提供一个上上生活。
DESIGN：LKK的核心力量是什么?
贾伟：变化。我们不想被别人定位。从工业设计到综合设计到创意公司到创新公司到生活概念公司，我们一直在变化。创意是水，像大海一样看似平静，其实很宽广，水会流向更广更低的地方。我们现在强调做垂直创意，要渗透，水要到汇聚成海的阶段才有深度才会有力量。我们的理念是温和的力量创造和谐的设计。创意有不同的形态，就像水可以成为雨成为雪成为冰成为霜。但是创意又有共同性，因为我们认为我们仅仅是水，我们一直在寻找金色的种子，这种子就是各个行业的最好的客户，最好的产品，最好的品牌；我们一直在寻找肥沃的土壤，洛可可农业，洛可可品牌、洛可可工业；我们一直在寻找最肥沃的土壤、最灿烂的阳光，这就是政府的支持。当我们找到了种子找到了土壤找到了阳光，加上水就能盛开创意的花朵，我们也就能缔造自己的世界。
我最自豪的是，别看LKK公司越来越大，但是是纯粹的设计公司。这种坚持是自己在感动自己。这两年练就了不以成败论英雄，感觉自己越来越像唐僧，就是不断向西取经，只要一直走下去就是成功。有多少人可以把设计一直走下去?我们能到60岁还在做设计吗?如果能我们一定就是行业的先锋。为什么不可能?人生就是走完一段路，不断感悟修正，不要太在乎成败，这也是一种修炼。
我们的交谈从洛可可的“新作”上上生活馆开始，贾伟充满激情地说，要让大家享受到中国设计师的上上生活，呈现设计师的生活主张，他甚至概括“上上生活馆”的模式是“卖主张的设计公司”。这背后是他对公司未来五年战略重点的判断，设计师经济将大有可为。
贾伟在谈话中反复讲到格局观，透露出曾经在联想工作受柳传志挺起民族产业脊梁对他的影响。“我们以前做的是品牌与规模效益，现在做的是企业文化与提升专业水准。我们新近有医疗方面的设计获得了红点奖。”在解决基本的经营问题之后，谁能回答永续经营的问题?越往前走，越要面临尖锐的挑战：中国没有真正的创新公司，谁将成为代表中国的世界顶级的创新设计公司?“我刚开始做设计公司的时候只有一个租来的办公位，发展到今天，我们卖的是一种思想，一种商业模式。我们做的是设计师对价值的捕获。”他说，谁让中国的设计师得到幸福感，谁就会得到天下。
今天的洛可可，员工人数已经达到160余人，我问贾伟：每个员工都理解你所说的目标吗?贾伟也承认现在最大的风险是企业文化如何能一以贯之，每个人都知道洛可可要做什么，“如果大家都知道得很清楚，我们就能成为创意行业的华为、创意行业的联想。”我相信不断成功的经历会累积出雄心，而每个时代有每个时代的梦想，要强烈感受到时代的脉动，需要天赋的敏感加上不断的努力。电子商务之后，现实世界离人更近了，这是贾伟的判断。他喟叹“做了太多服务之后，发现设计不是核心竞争力，是一个环节”。“设计师要明心见性。”贾伟说自己的心是最大的，设计师要明自己的心。
乔布斯老师给了大家强烈的刺激。贾伟的眼光看出去的是手机这个行业发展至今把人的物质的需求耗尽了，人的内心开始觉醒，乔布斯一直在静观，终于颠覆。“任何一个产业都有一个黑洞，这个黑洞是人的内心。”而创意产业，是各个行业的黑洞。洛可可不再是一个单纯的设计公司，洛可可早已把自己描述为一个创意公司。
油墨未干的《人民日报》，头版头条是胡锦涛主席在海南国际创意港考察的照片，贾伟同志站在主席对面，洛可可创意农业正在海南谋篇布局。设计在中国受到前所未有的重视，贾伟所希望的终有一天以资本的力量来证明创意的价值，不是没有可能。
DESIGN：上上生活馆是新的突破吧?
贾伟：我们的策略是跟中国的一产、二产、三产合作，一产，中国第一家创意农业公司；二产：我们争取成为工业设计第一品牌；三产：洛可可品牌设计、洛可可咨询与策略、洛可可贾伟设计顾问、洛可可上上生活馆。
DESIGN：设计机构在用不同的方式发展，突围。
贾伟：我觉得，设计只有走向公众，才能发挥出真正的潜力。在我看来，设计必须在几个层面突围：第一，设计与国家的关系，国家真正重视设计，设计促进国家软实力的提升：第二，设计与企业的关系，设计真正帮助企业提升竞争力；第三、设计与民众的关系，设计如果只能通过企业的产品传达给民众，设计还是在后台，这是不够的。以设计师为主的独立商品店在欧美国家比较普遍，设计师直接与消费者互动，会让民众真正知道有设计和没设计是有差别的。这也是我们近两年重点做的事情。
DESIGN：上上生活馆的模式是什么?
贾伟：上上生活馆里面的内容是设计师对生活的理解，譬如我们有茶、有咖啡、有书，因为设计师喜欢这些，设计师喜欢的产品，设计师创造的东西，都在这个空间里。成都的上上生活馆一二层直接面对消费者，楼下每天都有喝咖啡喝茶的买书的，三层是我们的工作室，设计师在楼上工作，面对客户。我们是开放式的，真正把设计变成一种生活主张。
我认为设计师要在自己对设计的理解的基础上再去渗透生活。设计师在中国很苦，所以谁先提出设计师文化，谁先让设计师感受到那种幸福感，谁就先得天下。
DESIGN：能概括一下LKK的发展轨迹吗?
贾伟：前几年LKK一直在做一件事，就是做品牌，实现规模效应。7年的时间成长得比较快。未来5年要做两件事：第一，做设计师文化，先是洛可可的企业文化，再是中国设计师的企业文化；第二，我们要真正的做创意。把每一层的构架做得很专业。
DESIGN：真正的专业是指什么?
贾伟：像好的学院、某一专项特别强的医院一样，我希望未来有专业的洛可可医疗设备设计、洛可可家电设计、洛可可生活用品设计……我们一定要站在产业的格局上看问题。什么叫产业?产业必须有上下游。LKK本身已经切入了设计产业的几个维度：提供设计战略，提供设计研究与策略，提供设计与实施，提供软硬件和科技的结合，提供设计管理、工业管理，提供渠道……这就是设计的全价值链。对LKK来说，是真正的集团发展的模式。我们的愿景是要做一家代表中国、世界顶级的创新设计公司。我们的使命是挺起中国设计的脊梁。
DESIGN：LKK发展得很快，你认为这带来的最大风险是什么?
贾伟：最大的风险就是企业文化，是不是人人都知道我们的心，我们想干什么。如果大家都知道我们可能要打造一家创意企业的华为，创意产业的联想，我认为人人都会自豪的。
DESIGN：当年你开公司的时候，恐怕也没有考虑到今天LKK的发展会呈现这样的格局。
贾伟：这是今年的新想法。因为我们为世界的和中国的客户做了太多的服务，发现我们只是研发环节的一段而已。另外，苹果给了我很大的启示。我一直在思索为什么在手机这个领域会出现苹果，当诺基亚和摩托罗拉，创造了最丰富的产品，也把人的物质欲望耗尽了，人们内心开始觉醒，这时候乔布斯颠覆了手机。实际上各个行业都会面临同样的问题，人们要返璞归真，回归内心。以前设计师总是明别人的心，设计师自己的心是最大的，设计师要明自己的心见自己的性。乔布斯提出活着就是为了改变世界，我觉得活着就是为了解读自己的内心世界。你会发现内心世界要比外外面的世界更大。
DESIGN：这是物质世界的进化理论。
贾伟：为什么释迦摩尼成为佛祖，因为他以前是一个王子，感受到花花世界，内心的黑洞出现一下解脱了自己。洛可可要做什么?我们只卖生活主张，这才叫创意产业。当经济基础型的公司一类如联想海尔构建起了产品的高速公路一类如阿里巴巴构建起了虚拟的高速公路，创意产业在这样的格局下，需要满足人们对好的生活主张的需求。过去，我们在别人的世界里活着，因为我们还没有构建出自己的世界，也有可能我们的这个世界还没有来到。我觉得自己越来越有激情是因为找到了属于自己的世界。当我们能在网上买到所有东西的时候，我们需要的东西应该高于这些。
DESIGN：我们刚刚谈了洛可可的上层建筑，如何去实现?
贾伟：创意产业是设计师的产业，管理的话要读懂设计师的内心。我记得易经里讲，群龙，无首，吉，这就是创意产业。设计师不是军队化管理能控制住的，行政管理也是管不住的。比如丰田模式，那是工厂化的管理，我当时看了就敢用，但其实是做错了。设计流水线我也干过，我知道那有多么害人。
DESIGN：如何理解创意行业的管理?
贾伟：我觉得是内心的管理。我们在学习谷歌、苹果，给设计师提供一个上上生活。
DESIGN：LKK的核心力量是什么?
贾伟：变化。我们不想被别人定位。从工业设计到综合设计到创意公司到创新公司到生活概念公司，我们一直在变化。创意是水，像大海一样看似平静，其实很宽广，水会流向更广更低的地方。我们现在强调做垂直创意，要渗透，水要到汇聚成海的阶段才有深度才会有力量。我们的理念是温和的力量创造和谐的设计。创意有不同的形态，就像水可以成为雨成为雪成为冰成为霜。但是创意又有共同性，因为我们认为我们仅仅是水，我们一直在寻找金色的种子，这种子就是各个行业的最好的客户，最好的产品，最好的品牌；我们一直在寻找肥沃的土壤，洛可可农业，洛可可品牌、洛可可工业；我们一直在寻找最肥沃的土壤、最灿烂的阳光，这就是政府的支持。当我们找到了种子找到了土壤找到了阳光，加上水就能盛开创意的花朵，我们也就能缔造自己的世界。
我最自豪的是，别看LKK公司越来越大，但是是纯粹的设计公司。这种坚持是自己在感动自己。这两年练就了不以成败论英雄，感觉自己越来越像唐僧，就是不断向西取经，只要一直走下去就是成功。有多少人可以把设计一直走下去?我们能到60岁还在做设计吗?如果能我们一定就是行业的先锋。为什么不可能?人生就是走完一段路，不断感悟修正，不要太在乎成败，这也是一种修炼。