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约好和刘元在东岸咖啡见面,第一次来,觉得他的酒吧分外地安静内敛。“东岸”坐落在什刹海一个不起眼的小角落里,小小的门脸,小小的招牌,远离后海灯红酒绿的喧嚣。推开木门,经过长长的昏暗楼梯,二楼不大的酒吧问最显眼的是舞台上零零落落的各种音乐器材。整个房间色调简单舒适,墙上挂着几幅爵士乐手的黑白照片。站在大玻璃窗前,什刹海杨柳堆烟、碧波荡漾的美景一览无余。这样一处别致天地的主人该拥有着怎样的浪漫风情呢?
可等到他出现在眼前的时候,却发觋刘元与想象中大不一样。剃得很短的头发,戴着金丝边的眼镜,很瘦,气色却很好,年近五十却让人丝毫看不出他的年龄。近些年,他皈依了藏传佛教,只吃素,说吃素清爽,人还是清爽一点好。
刘元是个喜欢传统的人,在酒吧里间的小客房里,他从容地抽着烟,接受采访时,沙发前的术桌上放着一套老茶具,旁边的柜子上供着一尊佛像,屋里萦绕着淡淡的檀香。他觉得信佛和做爵士并不冲突,信佛是人品性上的培养,在做爵士乐的时候,真正投入进去的就是干净、自然、健康的状态,这也是佛的境界。
刘元是一个很朴实的人,热爱艺术,热爱生活,除了做音乐,还喜欢画画、看球。跟他聊天很舒服,虽然是搞文艺的,说起话来不煽情、不做作,谈论问题时充满了真诚,用他的话来说,他喜欢通透的交谈。
第一支萨克斯
《热道》:近几年,东岸咖啡已经成了京城爵士迷的据点,平时演出多吗?京城里还有没有类似的爵士乐酒吧?
刘元:现在一般每星期在东岸演出一次。这里还有其他的乐队演出,各种形式的音乐都有,但大部分都是爵士乐。我个人喜欢相对传统的音乐风格,而且现在这种音乐发展还在初级阶段,不打好基础,做不了更多的事情。北京爵士酒吧很少,很多酒吧是某一天会有爵士乐演出,不是专门的爵士酒吧。做爵士酒吧不太容易,发展了这么多年,每个城市也就几个而已。但是气氛都挺好的。观众的艺术鉴赏力很好。
《热道》:您一开始是学民乐的,后来怎么转到现代音乐呢?
刘元:我们家是民乐世家。先摸的笛吧,唢呐也学。毕业后进入北京歌舞团,有机会出国演出,就发现萨克斯这种乐器挺吸引我的,它的声音很动人,演奏形式也让我很陶醉,渐渐我发现自己不是简单地喜欢,我想接触它,摆弄它。那会儿正值改革开放,每个年轻人都面临着新的生活方向和道路选择。我觉得笛子、唢呐是家里给的,必须得传承,但不是自己选的。当时的年轻人普遍想要表达自我、要表现自己的生活氛围、自由的心情。我们不想循规蹈矩,有了这种心情,所以才这么开始的。
《热道》:您父亲是民乐大师,他对您当时学萨克斯有怎样的看法?您的第一支萨克斯是从哪里来的?
刘元:我父亲当时也有疑虑,你是赶时髦呢还是真喜欢?在他看来,我还得继承家传的东西,毕竟从小就开始学了。现在要跨人另外一个领域,是不是就是赶时髦?后来他发现我确实喜欢也就支持了。其实也都是自学的,没有老师。80年代信息条件也不好,就通过一些朋友找磁带什么的,能拿到一个磁带就如获至宝。完了就自己听,自己摸索。我的第一支萨克斯是在王府井买的,那会儿乐器少,大多是国家单位的,私人能买到的不太容易。自己也没那么多钱,挺贵的,400多元吧,找家里借钱买的,买回来就自学。其实管乐有相通性,掌握倒很-陕,但是演奏好需要很长的时间。不过当时我们实践的机会比较多,老出去演出什么的,相对环境要好些。
《热道》:说趁管乐的相通性,崔健就说您当时痴迷到一个棍上有两个孔您也想去吹的程度,是这样吗?
刘元:因为我是搞管乐专业的,必须得有专业精神,必须得投入,得热爱这个东西。你妻不全身心进入你的专业,那你就别干了,干也是混日子。现在我就不太明白,好多没啥水平的人就大着胆子上场了,这个是要出大问题的。要搞清楚你是干什么的,你要挣钱就挣钱去,你要玩音乐就好好玩,用音乐与人交流。
理性与感性的交融
《热道》:80年代的时候您边做摇滚边做爵士。这两个您更喜欢哪一个?大家好像知道摇滚多一点,说起崔健大伙儿都知道。爵士乐,大家相对要陌生一些,您能给大家介绍一下爵士乐的特点吗?
刘元:我喜欢爵士多一些。但好的摇滚音乐,比较有内容的,制作水平高的音乐形式和内涵的表述确实比较有水平和特点的。我也喜欢。我觉得爵士乐的特点跟其它音乐不太一样,它要综合很多东西,学的东西要更多一些,有一定难度。比如普通音乐人掌握基本的乐理知识就可以了,爵士乐呢,要掌握节奏、和声、旋律,乐队的合奏形式等等,还得合理和自由地运用这些元素,它是感性和理性的结合。爵士乐的精髓就是理性与感性的交叉和交融。没有感性就没有激情,而没有理性,感性就很苍白无力,所以就比较难,学习不到家的话,演奏出来也不好听。
《热道》:以前您的音乐中运用传统乐器要多一些,现在好像比较偏重萨克斯,以后呢?
刘元:也不是,有的时候需要这个乐器就用,配器的选择比较灵活,不是特别固定。但如果有好的民乐我也挺想做的,希望能够提高民乐的功能性吧。毕竟现在听民乐的人也很少,民乐的前景不是很乐观。
《热道》:现在好多爵士乐喜欢加点民乐元素,感觉是很生硬地搞一种融合?
刘元:对,这需要时间去锤炼。因为你要去了解这种音乐,熟悉这种音乐后,你才能用其它的乐器来演奏它。你会、你能掌握和你演奏的好还是有差距的。现在的音乐市场,商业竞争激烈,好多人刚学会点皮毛,唱片公司就很急地把他推上去,能不能准确地表现这种音乐的内涵和精髓就难说了。我觉得有一些融台还是挺合适的,但大部分一听就是硬贴上去的。不了解这种音乐,发挥就很难。实际上的效果是,只有这种乐器的声音,却不是乐器在演奏。很多人不学习。你看学习京剧,得下多大的功夫,你不能只会唱两句就行。但在音乐界许多人就这样,总之也是商业利益的驱使。
《热道》:很多人都说,这种纯西方的音乐进入中国,咱们掌握不到外国人的程度,是不是就像西方人学京剧一样,没有特别成功的?
刘元:我觉得不是,音乐是无国界的。我们现在比不过人家,不是因为这种音乐形式是国外的,而是我们的教育没有跟上。比如说,你对古典音乐怎么看呢,流行音乐怎么看呢,流行音乐也是外来的,怎么有这么多人唱啊?你得要看事物的本质,要不然永远不知方向,老是错位。
爵士乐不能急功近利
《热道》:您一直都强调教育的重要性,现在国内爵士乐教育现状怎样?您有没有想过开一个教授爵士乐的培训班什么的?
刘元:现在教育很不够,不仅是爵士,国内整个音乐教育甚至艺术教育都跟不上,这要花时间去调整。其实艺术教育对社会特别重要,如果这个不加强的话,中国的文化状况就不好说了,你也继承不了祖先的文化,外来的东西也只知道二三四,五都不到,那怎么办?要是影响国人尤其是年轻人的音乐文化只限于港台文化,是有问题的。现在小孩昕得都是港台流行歌曲,玩的东西也很多,但真正对身心有益的却很少,我们的音乐基础教育太薄弱。但是我觉得对于年轻人来说,
可等到他出现在眼前的时候,却发觋刘元与想象中大不一样。剃得很短的头发,戴着金丝边的眼镜,很瘦,气色却很好,年近五十却让人丝毫看不出他的年龄。近些年,他皈依了藏传佛教,只吃素,说吃素清爽,人还是清爽一点好。
刘元是个喜欢传统的人,在酒吧里间的小客房里,他从容地抽着烟,接受采访时,沙发前的术桌上放着一套老茶具,旁边的柜子上供着一尊佛像,屋里萦绕着淡淡的檀香。他觉得信佛和做爵士并不冲突,信佛是人品性上的培养,在做爵士乐的时候,真正投入进去的就是干净、自然、健康的状态,这也是佛的境界。
刘元是一个很朴实的人,热爱艺术,热爱生活,除了做音乐,还喜欢画画、看球。跟他聊天很舒服,虽然是搞文艺的,说起话来不煽情、不做作,谈论问题时充满了真诚,用他的话来说,他喜欢通透的交谈。
第一支萨克斯
《热道》:近几年,东岸咖啡已经成了京城爵士迷的据点,平时演出多吗?京城里还有没有类似的爵士乐酒吧?
刘元:现在一般每星期在东岸演出一次。这里还有其他的乐队演出,各种形式的音乐都有,但大部分都是爵士乐。我个人喜欢相对传统的音乐风格,而且现在这种音乐发展还在初级阶段,不打好基础,做不了更多的事情。北京爵士酒吧很少,很多酒吧是某一天会有爵士乐演出,不是专门的爵士酒吧。做爵士酒吧不太容易,发展了这么多年,每个城市也就几个而已。但是气氛都挺好的。观众的艺术鉴赏力很好。
《热道》:您一开始是学民乐的,后来怎么转到现代音乐呢?
刘元:我们家是民乐世家。先摸的笛吧,唢呐也学。毕业后进入北京歌舞团,有机会出国演出,就发现萨克斯这种乐器挺吸引我的,它的声音很动人,演奏形式也让我很陶醉,渐渐我发现自己不是简单地喜欢,我想接触它,摆弄它。那会儿正值改革开放,每个年轻人都面临着新的生活方向和道路选择。我觉得笛子、唢呐是家里给的,必须得传承,但不是自己选的。当时的年轻人普遍想要表达自我、要表现自己的生活氛围、自由的心情。我们不想循规蹈矩,有了这种心情,所以才这么开始的。
《热道》:您父亲是民乐大师,他对您当时学萨克斯有怎样的看法?您的第一支萨克斯是从哪里来的?
刘元:我父亲当时也有疑虑,你是赶时髦呢还是真喜欢?在他看来,我还得继承家传的东西,毕竟从小就开始学了。现在要跨人另外一个领域,是不是就是赶时髦?后来他发现我确实喜欢也就支持了。其实也都是自学的,没有老师。80年代信息条件也不好,就通过一些朋友找磁带什么的,能拿到一个磁带就如获至宝。完了就自己听,自己摸索。我的第一支萨克斯是在王府井买的,那会儿乐器少,大多是国家单位的,私人能买到的不太容易。自己也没那么多钱,挺贵的,400多元吧,找家里借钱买的,买回来就自学。其实管乐有相通性,掌握倒很-陕,但是演奏好需要很长的时间。不过当时我们实践的机会比较多,老出去演出什么的,相对环境要好些。
《热道》:说趁管乐的相通性,崔健就说您当时痴迷到一个棍上有两个孔您也想去吹的程度,是这样吗?
刘元:因为我是搞管乐专业的,必须得有专业精神,必须得投入,得热爱这个东西。你妻不全身心进入你的专业,那你就别干了,干也是混日子。现在我就不太明白,好多没啥水平的人就大着胆子上场了,这个是要出大问题的。要搞清楚你是干什么的,你要挣钱就挣钱去,你要玩音乐就好好玩,用音乐与人交流。
理性与感性的交融
《热道》:80年代的时候您边做摇滚边做爵士。这两个您更喜欢哪一个?大家好像知道摇滚多一点,说起崔健大伙儿都知道。爵士乐,大家相对要陌生一些,您能给大家介绍一下爵士乐的特点吗?
刘元:我喜欢爵士多一些。但好的摇滚音乐,比较有内容的,制作水平高的音乐形式和内涵的表述确实比较有水平和特点的。我也喜欢。我觉得爵士乐的特点跟其它音乐不太一样,它要综合很多东西,学的东西要更多一些,有一定难度。比如普通音乐人掌握基本的乐理知识就可以了,爵士乐呢,要掌握节奏、和声、旋律,乐队的合奏形式等等,还得合理和自由地运用这些元素,它是感性和理性的结合。爵士乐的精髓就是理性与感性的交叉和交融。没有感性就没有激情,而没有理性,感性就很苍白无力,所以就比较难,学习不到家的话,演奏出来也不好听。
《热道》:以前您的音乐中运用传统乐器要多一些,现在好像比较偏重萨克斯,以后呢?
刘元:也不是,有的时候需要这个乐器就用,配器的选择比较灵活,不是特别固定。但如果有好的民乐我也挺想做的,希望能够提高民乐的功能性吧。毕竟现在听民乐的人也很少,民乐的前景不是很乐观。
《热道》:现在好多爵士乐喜欢加点民乐元素,感觉是很生硬地搞一种融合?
刘元:对,这需要时间去锤炼。因为你要去了解这种音乐,熟悉这种音乐后,你才能用其它的乐器来演奏它。你会、你能掌握和你演奏的好还是有差距的。现在的音乐市场,商业竞争激烈,好多人刚学会点皮毛,唱片公司就很急地把他推上去,能不能准确地表现这种音乐的内涵和精髓就难说了。我觉得有一些融台还是挺合适的,但大部分一听就是硬贴上去的。不了解这种音乐,发挥就很难。实际上的效果是,只有这种乐器的声音,却不是乐器在演奏。很多人不学习。你看学习京剧,得下多大的功夫,你不能只会唱两句就行。但在音乐界许多人就这样,总之也是商业利益的驱使。
《热道》:很多人都说,这种纯西方的音乐进入中国,咱们掌握不到外国人的程度,是不是就像西方人学京剧一样,没有特别成功的?
刘元:我觉得不是,音乐是无国界的。我们现在比不过人家,不是因为这种音乐形式是国外的,而是我们的教育没有跟上。比如说,你对古典音乐怎么看呢,流行音乐怎么看呢,流行音乐也是外来的,怎么有这么多人唱啊?你得要看事物的本质,要不然永远不知方向,老是错位。
爵士乐不能急功近利
《热道》:您一直都强调教育的重要性,现在国内爵士乐教育现状怎样?您有没有想过开一个教授爵士乐的培训班什么的?
刘元:现在教育很不够,不仅是爵士,国内整个音乐教育甚至艺术教育都跟不上,这要花时间去调整。其实艺术教育对社会特别重要,如果这个不加强的话,中国的文化状况就不好说了,你也继承不了祖先的文化,外来的东西也只知道二三四,五都不到,那怎么办?要是影响国人尤其是年轻人的音乐文化只限于港台文化,是有问题的。现在小孩昕得都是港台流行歌曲,玩的东西也很多,但真正对身心有益的却很少,我们的音乐基础教育太薄弱。但是我觉得对于年轻人来说,