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时间 ２月
２４日
地点 北京饭店
■ 基辛格
□今年我们两国将纪念宣布双方正式建立外交关系30周年。您是中美关系的创建人之一，在中国，许多人都知道在37年前您第一次访问中国那段传奇般的经历。中国公众对您非常熟悉，也非常尊敬。30多年后的今天，您怎样评价您参与创建的中美关系，当时您预料到中美关系会是现在这个样子吗？
■中国人民和中国官员对我一直保持尊敬，像朋友般真诚相待，对此我非常感谢。37年前我确信中美关系将会正常化并且得到改善，但我没有想到，20年后中国就取得了这么大的经济成就。当我第一次来中国时，中国还是个发展中国家，而现在你看到的一切都不同了。现在的中国，现在的中美合作，都是我当时没有想到的。中国是世界上最大的新兴国家，美国是最大的传统工业国家。彼此合作，双方都会受益；双方争吵，一起都会变得困难。
□37年前，您对周恩来总理说过，中国是个神秘的国家。现在呢，中国对您来说仍然神秘吗，对多数美国人来说呢？
■现在我来中国就像是走亲戚，中国对我来说当然不再那么神秘。但是，中国有4000年历史，而美国的历史比中国的许多朝代都短，所以双方对事物的看法会很不一样。当中国人说起什么的时候，往往会做历史的比较，追溯到汉朝或者清朝；美国人可不会追溯那么远。所以在这一点上许多美国人仍然感到中国很神秘。但是我们不得不学会生活在一起。
□外界越来越关注中国，多次出现过规模不等的“中国热”。当外界关注中国的时候，我们也会注意他们是怎样看我们的。我们相信世界对我们越来越了解，但是还有许多人谈论“中国威胁”，谈论中国与达尔富尔问题等等，有人甚至声称抵制中国主办的奥运会。中国公众觉得，还有许多外国人，包括许多美国人并不了解我们。
■不能一概而论。关于奥运会，我和那些人看法不同。中国举办的奥运会将取得巨大成功。那不是政治性的。中国将为在这么短的时间内做了这么多的事而感到骄傲。这对任何人都不是威胁。每个人都会为中国举办的奥运会而骄傲。
至于达尔富尔问题，许多美国人非常关心在达尔富尔发生的违反人权的事件。他们认为中国应该做得更多。但是我注意到中国对这个问题发表了强硬的声明。对这个问题有不同的看法，重要的是在这个重大问题上我们应当合作。
□美国今年将举行大选，中国媒体对此投入相当的关注。在以往的几届大选中，候选人在选战中都喜欢谈论中国话题，但我们注意到这一次选战中中国话题却不热，这与以往不同。您认为这是为什么？
■对这个问题现在还不能太乐观。选战仍在进行中，中国话题很可能会再次成为热点。但是也要记得，过去历次大选，中国虽然成为热门话题，但是不管最后谁当上了总统，他上台一两年后总会回到以往早就确立的对华政策上去。看看1971年到2007年的美国外交政策，恐怕只有在这一点上才是最连贯的。所以，选战时是一回事，而不管是谁当选后的政策又是一回事。我相信，不管是共和党还是民主党上台，都将延续以往的对华政策。
□一位新的共和党总统或一位新的民主党总统上台，会有什么主要的不同？
■这取决于谁将最后成为民主党的候选人。主要区别还是在国内政策上，至于外交政策……如果奥巴马当了总统，他会怎样，那很难说。因为他没有这方面的记录嘛。但外交政策将不得不建立在现实的基础上。所以我认为，即使那些候选人不说，美国外交政策的主题将会延续，包括对华政策。
□您曾经是美国政府主要的外交决策者之一。现在您还会向政府提出外交政策包括对华政策的建议吗？
■是的，我会。我仍然经常提出我的建议。除我之外，霍尔布鲁克（前助理国务卿、驻联合国大使）、斯考克罗夫特（前总统国家安全事务助理）、鲁宾（前财长）、老布什总统，还有两党的许多人都致力于发展中美良好关系。我们经常向政府提出建议，让当局知道我们的观点，不管谁在台上。我和这些人在对华政策上观点非常相似。我认为现在的布什政府对华非常友好，致力于对华关系。布什总统已经说了要来中国看奥运会，在中国呆上几天。
□您自己呢，会来北京看奥运会吗？
■我会和我的夫人，还有孙辈一行五人来看奥运会。
□非常欢迎。现在中美关系变得越来越重要，但中美关系中的问题也越来越突出，尤其在经贸和其他一些问题上。您认为这些问题将在多大程度上影响中美关系？
■是的，我们不得不解决这些问题。当年我处理对华关系时从来没有考虑这些问题，因为当时中国还不是这样一个经济大国。其次但也更重要的是，现在存在的一系列问题需要在全球基础上解决，尤其是中美之间的共同基础上解决，例如环境问题、气候问题、能源问题，等等。这些问题需要在中美两国之间寻求更加全面的解决方法。解决这些问题不能相互对抗，而要相互合作。
□那么您在这些问题上对两国领导人有什么忠告？
■这可是个大问题。我一直向美国方面，也向中国方面，——的确是向双方提出这样的建议：像美中这样的两个大国相互交往时，总会存在这样那样的短期问题，但我们永远需要具有长期眼光。如果互相看作对手，双方都将受损；如果相互合作，双方都将受益。我们应该保持战略对话，通过对话相互探索需要探索的问题，这也许很难，但我们确实一起解决了许多问题。最近在朝核问题上中美就积极进行了合作。其他许多问题我们也可以相互合作。
２４日
地点 北京饭店
■ 基辛格
□今年我们两国将纪念宣布双方正式建立外交关系30周年。您是中美关系的创建人之一，在中国，许多人都知道在37年前您第一次访问中国那段传奇般的经历。中国公众对您非常熟悉，也非常尊敬。30多年后的今天，您怎样评价您参与创建的中美关系，当时您预料到中美关系会是现在这个样子吗？
■中国人民和中国官员对我一直保持尊敬，像朋友般真诚相待，对此我非常感谢。37年前我确信中美关系将会正常化并且得到改善，但我没有想到，20年后中国就取得了这么大的经济成就。当我第一次来中国时，中国还是个发展中国家，而现在你看到的一切都不同了。现在的中国，现在的中美合作，都是我当时没有想到的。中国是世界上最大的新兴国家，美国是最大的传统工业国家。彼此合作，双方都会受益；双方争吵，一起都会变得困难。
□37年前，您对周恩来总理说过，中国是个神秘的国家。现在呢，中国对您来说仍然神秘吗，对多数美国人来说呢？
■现在我来中国就像是走亲戚，中国对我来说当然不再那么神秘。但是，中国有4000年历史，而美国的历史比中国的许多朝代都短，所以双方对事物的看法会很不一样。当中国人说起什么的时候，往往会做历史的比较，追溯到汉朝或者清朝；美国人可不会追溯那么远。所以在这一点上许多美国人仍然感到中国很神秘。但是我们不得不学会生活在一起。
□外界越来越关注中国，多次出现过规模不等的“中国热”。当外界关注中国的时候，我们也会注意他们是怎样看我们的。我们相信世界对我们越来越了解，但是还有许多人谈论“中国威胁”，谈论中国与达尔富尔问题等等，有人甚至声称抵制中国主办的奥运会。中国公众觉得，还有许多外国人，包括许多美国人并不了解我们。
■不能一概而论。关于奥运会，我和那些人看法不同。中国举办的奥运会将取得巨大成功。那不是政治性的。中国将为在这么短的时间内做了这么多的事而感到骄傲。这对任何人都不是威胁。每个人都会为中国举办的奥运会而骄傲。
至于达尔富尔问题，许多美国人非常关心在达尔富尔发生的违反人权的事件。他们认为中国应该做得更多。但是我注意到中国对这个问题发表了强硬的声明。对这个问题有不同的看法，重要的是在这个重大问题上我们应当合作。
□美国今年将举行大选，中国媒体对此投入相当的关注。在以往的几届大选中，候选人在选战中都喜欢谈论中国话题，但我们注意到这一次选战中中国话题却不热，这与以往不同。您认为这是为什么？
■对这个问题现在还不能太乐观。选战仍在进行中，中国话题很可能会再次成为热点。但是也要记得，过去历次大选，中国虽然成为热门话题，但是不管最后谁当上了总统，他上台一两年后总会回到以往早就确立的对华政策上去。看看1971年到2007年的美国外交政策，恐怕只有在这一点上才是最连贯的。所以，选战时是一回事，而不管是谁当选后的政策又是一回事。我相信，不管是共和党还是民主党上台，都将延续以往的对华政策。
□一位新的共和党总统或一位新的民主党总统上台，会有什么主要的不同？
■这取决于谁将最后成为民主党的候选人。主要区别还是在国内政策上，至于外交政策……如果奥巴马当了总统，他会怎样，那很难说。因为他没有这方面的记录嘛。但外交政策将不得不建立在现实的基础上。所以我认为，即使那些候选人不说，美国外交政策的主题将会延续，包括对华政策。
□您曾经是美国政府主要的外交决策者之一。现在您还会向政府提出外交政策包括对华政策的建议吗？
■是的，我会。我仍然经常提出我的建议。除我之外，霍尔布鲁克（前助理国务卿、驻联合国大使）、斯考克罗夫特（前总统国家安全事务助理）、鲁宾（前财长）、老布什总统，还有两党的许多人都致力于发展中美良好关系。我们经常向政府提出建议，让当局知道我们的观点，不管谁在台上。我和这些人在对华政策上观点非常相似。我认为现在的布什政府对华非常友好，致力于对华关系。布什总统已经说了要来中国看奥运会，在中国呆上几天。
□您自己呢，会来北京看奥运会吗？
■我会和我的夫人，还有孙辈一行五人来看奥运会。
□非常欢迎。现在中美关系变得越来越重要，但中美关系中的问题也越来越突出，尤其在经贸和其他一些问题上。您认为这些问题将在多大程度上影响中美关系？
■是的，我们不得不解决这些问题。当年我处理对华关系时从来没有考虑这些问题，因为当时中国还不是这样一个经济大国。其次但也更重要的是，现在存在的一系列问题需要在全球基础上解决，尤其是中美之间的共同基础上解决，例如环境问题、气候问题、能源问题，等等。这些问题需要在中美两国之间寻求更加全面的解决方法。解决这些问题不能相互对抗，而要相互合作。
□那么您在这些问题上对两国领导人有什么忠告？
■这可是个大问题。我一直向美国方面，也向中国方面，——的确是向双方提出这样的建议：像美中这样的两个大国相互交往时，总会存在这样那样的短期问题，但我们永远需要具有长期眼光。如果互相看作对手，双方都将受损；如果相互合作，双方都将受益。我们应该保持战略对话，通过对话相互探索需要探索的问题，这也许很难，但我们确实一起解决了许多问题。最近在朝核问题上中美就积极进行了合作。其他许多问题我们也可以相互合作。