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作为一个曾经在美国和中国创业的创业者,我经历过两个体制下不同的税收制度,感触尤深。在美国,政府对中小企业的税收有如下特点:
1.诚信为本:企业报税一年一次,公司自报,无需年检,更无需每月对账;
2.税种简洁:主要就是联邦税、州税、营业税、销售税几种,税额远低于中国;
3.做账简单:美国没有“发票”一说,任何收银条、手写账单都可作为做账凭证……除了税,政府从来不向企业征收任何其他费用。
而在中国,工商税务部门从第一天就假设了民营企业是“有罪的”,所以务必严加看管、百般盘查:
(A)想开公司就得围着政府转:注册资金、验资报告、注册地址、场地租约、企业代码、基本户、年检、每月对账、抽查、发票登记……
(B)税多如牛毛:营业税、增值税、企业所得税、国税、地税、城市维护建设税、教育附加费、土地增值税、印花税、调节税、房产税、契税、城镇土地使用税、车船使用牌照税、能源税、河道税、支援灾区税、环境税、流转税、财产税、资源税、关税……
(C)变相额外强行收费:取消强制收取税务以外费用,如验资费、发票费、培训费、审计费、银行开户费、发票打印系统维护费等,政府任意往中小企业的口袋里伸手要钱。中小企业是经济中最具活力的胚胎组织,这里产生了大量的行业创新,创造了大量的就业机会,同时它变化无穷,需要大量的养料、呵护与灵活性,才能使之扎根生长。中国要打造创业和创新的经济环境,政府应该从根本上给予中小企业和创业企业以松绑,减轻它们的负担,充分发挥其活力,这样才能鼓励更多人去创业,才会不至于民企见到政府就像老鼠见到了猫……
大声吼吼:民营创业公司的原罪究竟源自哪里?
草根互动
沈懿
上海商富网络科技有限公司创始人和CEO
创立时间:2009年8月商富网络主要从事Web2.0应用的开发及运营,通过线上社交延伸出线下需求,如聚餐、旅游、聚会等。
付兆伟
上海聚投信息咨讯有限公司创始人和CEO
创立时间:2006年10月聚投网是投资行业的一个门户网站,主要业务是行业信息披露与创业者扶持。
查立:你们如何看待民营企业在中国的生存问题?
沈懿:民营企业在融资、行业竞争壁垒、人才优势、资源分配方面与国企不在同一平台上。具体说来,国企享受政策的倾斜,要啥有啥,银行只青睐国资大企业,工商税务和资质对民营中小企业严加监管和排挤,这些是体制层面和社会认知的问题,急需改变政府职能,才能促进中国的民间创业。
付兆伟:中国民营企业的生存非常艰难,税收高,真正的政策扶持对于创业性企业基本没有,政府相关机构也不愿意为这样的企业说话与办事,反而会在有处罚任务时“关照”中小企业主,以完成自己的年终罚款额,因为小企业无钱、无人更没关系。但换句话说,真金不怕火炼,一个好的创业者会在高压下发出惊人的爆发力,会做得更好。真正的创业者,真正的好企业是不怕竞争的。这也是考验大家的做人法则及韧度。
查立:比较中国和美国,中国的创业的成本和门槛都很高,这显然不适合中国经济的未来发展,也在一定程度上遏制了人们创业和创新的动力
那么,你们如何看待民营企业里普遍存在的逃税现象?
沈懿:我觉得一家负责任的企业不应该逃税,但是目前严重的民企逃税的现象就说明了两个问题:1.在制定税收政策的时候没有考虑国企与民企在各项成本方面的差异以及所处行业利润的差异;2.民企的非正常竞争使利润越来越低,不得已以逃税的方式产生盈利。
付兆伟:中国的确存在大量不合理的税收,成为创业者的拦路虎,但本人认为创业公司可以选择合理的方法避税。国家的政策我们没有办法去改变,我们只能来改变我们能改变的东西;其次,竞争激烈的行业不怕,就怕打价格战的行业。在中国创业,一定要寻找合理的价值空间,创新自己的盈利模式与运营模式,企业要有足够的利润,才不至于纠缠在缴税的死结上。
查立:你们的公司缴税的压力大吗?
沈懿:初创的公司收入不多,除了工资税收的部分,暂时不会有太大的缴税的压力,随着公司的发展,税收压力马上来了,有限责任公司在企业所得税方面是25%,从经营类别来看,服务类企业营业税是5%,经营商品的创业者可能还会涉及17%增值税。从创业公司的角度,营业税、所得税和个人所得税、增值税这几个税种的税率对创业企业的压力还是相当大的。
付兆伟:压力大,但只能努力去承受。
查立:你们的公司有什么延税的诀窍吗?
沈懿:公司应该尽早考虑到发展以后税收的压力,可以开发个产品申请“高新技术”,这样能享受一部分的国家政策,另外如果公司盈利能力强了,与其将利润都缴税,不如拿出来提升员工的福利,比如给员工上各种保险、公积金。这些都可以列入成本,还可以提高员工的归属感。
付兆伟:请专业的会计公司做账,只要是合法的避税我们都去做。
查立:你们觉得目前中国中小企业的税务政策有什么急需改进的地方吗?
沈懿:税种过多、退税机制不完善、税率过高、每个企业要花大量人力财力来应付政府的年检、每月的对账。总之,政府的政策和规定的前提不是提倡企业的诚信,而是把民企当成假想的“坏人”,这一点从本质上是错误的。
付兆伟:个人认为,中国企业的税收政策应该按照个人所得税的方式来运行,以企业的年营业额数来分担税收的比例,这样是比较合理的,同时对于创业企业更加有利,可以解决更多的社会问题。
查立:中国的工商税务体制有待一次脱胎换骨的改革,学习美国、学习硅谷,要建立一套更合理的制度,才有可能超越美国除了税务,你们觉得政府在其他哪些方面应该有所改进?
沈懿:资质是个大问题,一般早期的创业者很难过资质关,资金和各种条件限制所构成的资质其实是一堵把创业、创新隔在外面的墙。企业是否合法经营,是否为客户提供满意的服务,这些与资质没有必然联系,“315”曝光的企业应该都有资质吧!诚信档案和行业监管对于创业者比较合适,诚信档案可以参考审计时的做法,向公司所服务的客户发征询函,了解公司的经营能力。行业监管的做法是向行业协会进行备案,由行业协会确保创业企业的正常经营。当然,前提是行业本身要有自律机制。
付兆伟:中国对产业的进入门槛,尤其是热门产业,一直监管很严,这一点个人不赞同,应该放宽进入门槛,用商业法则来淘汰不良的企业,并且建立严格的信誉体系与法律制度,对不遵守行业规则的,一旦取消资格,将永远不能再进入此行业;如违法的,在此基础上严格制裁,使违法的代价极其高昂,使坏人难以生存,而不是因为有坏人,好人都不能生存。
查立:中国政府应该考虑在两个层面上解放创业音,赋予创业企-更多生命力:1)创业企业的税收应该有别于成熟企业;2)给予创业中小企业以资质上的豁免,消除准入壁垒
另外,你们认为什么样的大环境能促使你们的创业公司做得更好?沈懿:1.社会应该对创业者持鼓励和同情的态度,宽容创业的失败。2.行业的自律,对创新的产品和服务,行业内要进行保护和扶持,自发保护创业公司的创意和产权,不以模仿和低价抢夺市场。3.政府重视创业公司,提供各项资源给创业者免费或廉价使用,而不是到处想从企业身上赚钱。
付兆伟:公平、公正、稳定的社会和创业环境。
1.诚信为本:企业报税一年一次,公司自报,无需年检,更无需每月对账;
2.税种简洁:主要就是联邦税、州税、营业税、销售税几种,税额远低于中国;
3.做账简单:美国没有“发票”一说,任何收银条、手写账单都可作为做账凭证……除了税,政府从来不向企业征收任何其他费用。
而在中国,工商税务部门从第一天就假设了民营企业是“有罪的”,所以务必严加看管、百般盘查:
(A)想开公司就得围着政府转:注册资金、验资报告、注册地址、场地租约、企业代码、基本户、年检、每月对账、抽查、发票登记……
(B)税多如牛毛:营业税、增值税、企业所得税、国税、地税、城市维护建设税、教育附加费、土地增值税、印花税、调节税、房产税、契税、城镇土地使用税、车船使用牌照税、能源税、河道税、支援灾区税、环境税、流转税、财产税、资源税、关税……
(C)变相额外强行收费:取消强制收取税务以外费用,如验资费、发票费、培训费、审计费、银行开户费、发票打印系统维护费等,政府任意往中小企业的口袋里伸手要钱。中小企业是经济中最具活力的胚胎组织,这里产生了大量的行业创新,创造了大量的就业机会,同时它变化无穷,需要大量的养料、呵护与灵活性,才能使之扎根生长。中国要打造创业和创新的经济环境,政府应该从根本上给予中小企业和创业企业以松绑,减轻它们的负担,充分发挥其活力,这样才能鼓励更多人去创业,才会不至于民企见到政府就像老鼠见到了猫……
大声吼吼:民营创业公司的原罪究竟源自哪里?
草根互动
沈懿
上海商富网络科技有限公司创始人和CEO
创立时间:2009年8月商富网络主要从事Web2.0应用的开发及运营,通过线上社交延伸出线下需求,如聚餐、旅游、聚会等。
付兆伟
上海聚投信息咨讯有限公司创始人和CEO
创立时间:2006年10月聚投网是投资行业的一个门户网站,主要业务是行业信息披露与创业者扶持。
查立:你们如何看待民营企业在中国的生存问题?
沈懿:民营企业在融资、行业竞争壁垒、人才优势、资源分配方面与国企不在同一平台上。具体说来,国企享受政策的倾斜,要啥有啥,银行只青睐国资大企业,工商税务和资质对民营中小企业严加监管和排挤,这些是体制层面和社会认知的问题,急需改变政府职能,才能促进中国的民间创业。
付兆伟:中国民营企业的生存非常艰难,税收高,真正的政策扶持对于创业性企业基本没有,政府相关机构也不愿意为这样的企业说话与办事,反而会在有处罚任务时“关照”中小企业主,以完成自己的年终罚款额,因为小企业无钱、无人更没关系。但换句话说,真金不怕火炼,一个好的创业者会在高压下发出惊人的爆发力,会做得更好。真正的创业者,真正的好企业是不怕竞争的。这也是考验大家的做人法则及韧度。
查立:比较中国和美国,中国的创业的成本和门槛都很高,这显然不适合中国经济的未来发展,也在一定程度上遏制了人们创业和创新的动力
那么,你们如何看待民营企业里普遍存在的逃税现象?
沈懿:我觉得一家负责任的企业不应该逃税,但是目前严重的民企逃税的现象就说明了两个问题:1.在制定税收政策的时候没有考虑国企与民企在各项成本方面的差异以及所处行业利润的差异;2.民企的非正常竞争使利润越来越低,不得已以逃税的方式产生盈利。
付兆伟:中国的确存在大量不合理的税收,成为创业者的拦路虎,但本人认为创业公司可以选择合理的方法避税。国家的政策我们没有办法去改变,我们只能来改变我们能改变的东西;其次,竞争激烈的行业不怕,就怕打价格战的行业。在中国创业,一定要寻找合理的价值空间,创新自己的盈利模式与运营模式,企业要有足够的利润,才不至于纠缠在缴税的死结上。
查立:你们的公司缴税的压力大吗?
沈懿:初创的公司收入不多,除了工资税收的部分,暂时不会有太大的缴税的压力,随着公司的发展,税收压力马上来了,有限责任公司在企业所得税方面是25%,从经营类别来看,服务类企业营业税是5%,经营商品的创业者可能还会涉及17%增值税。从创业公司的角度,营业税、所得税和个人所得税、增值税这几个税种的税率对创业企业的压力还是相当大的。
付兆伟:压力大,但只能努力去承受。
查立:你们的公司有什么延税的诀窍吗?
沈懿:公司应该尽早考虑到发展以后税收的压力,可以开发个产品申请“高新技术”,这样能享受一部分的国家政策,另外如果公司盈利能力强了,与其将利润都缴税,不如拿出来提升员工的福利,比如给员工上各种保险、公积金。这些都可以列入成本,还可以提高员工的归属感。
付兆伟:请专业的会计公司做账,只要是合法的避税我们都去做。
查立:你们觉得目前中国中小企业的税务政策有什么急需改进的地方吗?
沈懿:税种过多、退税机制不完善、税率过高、每个企业要花大量人力财力来应付政府的年检、每月的对账。总之,政府的政策和规定的前提不是提倡企业的诚信,而是把民企当成假想的“坏人”,这一点从本质上是错误的。
付兆伟:个人认为,中国企业的税收政策应该按照个人所得税的方式来运行,以企业的年营业额数来分担税收的比例,这样是比较合理的,同时对于创业企业更加有利,可以解决更多的社会问题。
查立:中国的工商税务体制有待一次脱胎换骨的改革,学习美国、学习硅谷,要建立一套更合理的制度,才有可能超越美国除了税务,你们觉得政府在其他哪些方面应该有所改进?
沈懿:资质是个大问题,一般早期的创业者很难过资质关,资金和各种条件限制所构成的资质其实是一堵把创业、创新隔在外面的墙。企业是否合法经营,是否为客户提供满意的服务,这些与资质没有必然联系,“315”曝光的企业应该都有资质吧!诚信档案和行业监管对于创业者比较合适,诚信档案可以参考审计时的做法,向公司所服务的客户发征询函,了解公司的经营能力。行业监管的做法是向行业协会进行备案,由行业协会确保创业企业的正常经营。当然,前提是行业本身要有自律机制。
付兆伟:中国对产业的进入门槛,尤其是热门产业,一直监管很严,这一点个人不赞同,应该放宽进入门槛,用商业法则来淘汰不良的企业,并且建立严格的信誉体系与法律制度,对不遵守行业规则的,一旦取消资格,将永远不能再进入此行业;如违法的,在此基础上严格制裁,使违法的代价极其高昂,使坏人难以生存,而不是因为有坏人,好人都不能生存。
查立:中国政府应该考虑在两个层面上解放创业音,赋予创业企-更多生命力:1)创业企业的税收应该有别于成熟企业;2)给予创业中小企业以资质上的豁免,消除准入壁垒
另外,你们认为什么样的大环境能促使你们的创业公司做得更好?沈懿:1.社会应该对创业者持鼓励和同情的态度,宽容创业的失败。2.行业的自律,对创新的产品和服务,行业内要进行保护和扶持,自发保护创业公司的创意和产权,不以模仿和低价抢夺市场。3.政府重视创业公司,提供各项资源给创业者免费或廉价使用,而不是到处想从企业身上赚钱。
付兆伟:公平、公正、稳定的社会和创业环境。