李欣是个上海人，拿上海说事，对他而言，应当是种顺其自然。上海是有两面性的，一面是中国，一面是世界。从李欣的［谈情说爱］、［我血我情］到［花眼］。我们可以看出，李欣钟情的是国际化的上海，那些入骨的闲愁仿佛真把它当作正经事，才不会辜负柏油马路上婆娑的身影。现在，他在鼓捣一部叫［自娱自乐］的新片，从表面上看，这个擅长爱情与城市题材的聪明的上海人将由这两大主题破茧而出，去尝试全新的内容——讲述一群农民拍电影的故事。然而他告诉我这还将是一部李欣的电影。
　　
　　关于［自娱自乐］
　　
　　□：［自娱自乐］男主角是尊龙，但这似乎是一部农村片，而尊龙的气质好像是比较贵族化的，神秘的。
　　■：其实是两个问题。首先它不是一部农村片。
　　□：但尊龙的角色是一个农村的文化干部啊！
　　■：尊龙身上的确有一种气质，他所有的电影里都有这样一种气质。所以一般导演在选这种气质的演员的时候，都会考虑尊龙。尊龙在演皇上之前，当然他也没有当过皇上，只是因为他有这样的气质，或者形象。但尊龙是个好演员，他是个好演员他就一定能够变化。当然，这个变化的难度会比较大，这需要沟通。在我看来，我们这部电影的男主人公跟尊龙本身具有的东西是一致的。唯一不同的是他生活在那样一个环境，而尊龙生活在好莱坞。这是尊龙自己提出想演这出戏，他可能看到了这个剧本的梗概。我们收到这个信息之后，也犹豫过。考虑了很久以后，我觉得可以，挺好。
　　□：尊龙是否表示过他接拍这部电影的具体原因是什么？
　　■：我觉得一个演员在选择一部电影的时候，首先是这个剧本吸引他，这个故事吸引他。这个剧本创作的环境可以使他有把握在其中游刃有余，或者叫畅游吧。可能他愿意接受这个挑战，或者这个挑战的刺激，所以他向我提出这个要求。
　　□：故事的原型就是那个曾经上过《东方时空》和《实话实说》的那个江西农村的文化干部拍电影的事吗？
　　■：对，很多人都知道这个事。我4年前看到这篇报道之后，第三天就带了几个人冲过去了，跟他接触，在那边住了一段时间，还把他请到上海，再接触，再谈，再看他的片子，甚至到他的片场去看。当时我带去江西的同事有的后来退出了，因为他们觉得这部电影似乎很难拍，更应该做一部记录片，或者地下（电影），或者那种非职业的方式。这些方式当然都可以，但还有其他的方式。但是别人问我（该用什么样的方式）的时候，我说我不知道，我在想。
　　□：你是想表达一群人被电影改变的状态吗？
　　■：我不是想表现电影的发展史，只是他们凑巧碰到了电影的发展史或者说电影技术的一些问题。当然，这对我个人而言是蛮吸引人的，但我绝对不会把它拍成（一群人）发现电影的过程。只是这样一群人，在我看来，更多的是跟理想有关。
　　


　　□：能不能理解成“电影”对一群看来跟电影毫无关系的人的日常生活的一种改变？
　　■：他们是恰巧碰到了电影，如果他们要造一架飞机的话，那给我的感觉是一样的。
　　□：在这部影片里是否会有类似［惊声尖笑］那样对一些经典的电影片段进行无厘头式的模仿或调侃？
　　■：有一些片段不是说我要去模仿它，因为对于这样一群人来说，他们可以看到的东西，无非是电视台播放的电视剧，还有就是大街小巷可以买到的盗版。那些优秀的影片他们肯定也看得到。他们如何来判断好和坏、美和丑，肯定有一个范本告诉他这是对的。那么他跟它（这些影片）学习的话也是合理的。
　　□：你过去电影给人的感觉有较好的商业触角，像［花眼］、［谈情说爱］好像是特别针对都市年轻人的。这部［自娱自乐］有没有预先设定为那一部分受众拍摄？
　　■：我从事这个行业有十几年的时间，我也经历了很多的过程，我也想把我所学到的，所悟到的东西全部呈现出来，无论你看得懂，看不懂，只要我觉得过瘾。我也经历过这样的一段时间，我觉得这很正常，而且这种冲动也是非常可贵的。但随着年龄的增大，你可能越来越藏起来。做到现在，我觉得这只是一个职业，你的任务、你的工作最大的快感就是跟别人分享。你不见得要去教育别人，你在分享的时候不见得别人会接受，这就是影片票房的问题。但我觉得你抱着这样的思想去做可能会比较合适，因为电影毕竟还是一种产业，不是纯粹的个人化的艺术。其实电影的商业和艺术根本没有必要分开，也不会分开。我自认为我可以拍艺术片，也可以拍商业片。一个对艺术实验很有兴趣的导演去做一个故事情节非常饱满的、常规概念的商业片可能会很有趣。
　　


　　□：［自娱自乐］希望面对的观众是哪一类人呢？
　　■：应该说这部电影的故事比较厉害的一面就是它应该适合所有的人。
　　□：那你在策划这部电影时具体的商业性的考虑是什么？
　　■：这部电影不会象［花眼］那样在故事情节上显得那么不饱满，有一些苍白的感觉，它的故事性非常强，但你最终会发现它还是一部李欣的电影。其实我也一直在看我在做什么电影，比如我刚刚提到的理想、梦想成真的问题，似乎结局是一个大团圆的故事，人人都可以实现梦想。虽然这在我看来是不真实的，但它是快乐的。《花眼》可能也有这样的意味在里面。这个片子也是一样，虽然它很热闹、很喜庆，好像所有人都很快乐，而我们看了这部电影我们是否快乐，到底谁的快乐更好？虽然它的故事性非常饱满，观众可以跟着故事走。你可以看到他的爱情也实现了，戏也拍成了，解决了所有的困难，但还是可以看到跟我过去的电影有一丝相似的意味。
　　
　　关于电影态度
　　
　　□：［自娱自乐］描述了农民用DV拍电影的情形。你认为DV普及后，对中国电影将产生什么样的影响？电影似乎从圣殿走向了民间，会不会削弱它的魅力?
　　■:首先这是一件好事,对中国电影来说是好事,对生产DV机器的厂商来说也是好事。中国电影不光需要DV来影响。我觉得这一现象可惜出现得稍微晚了一点。
　　□：那你觉得它应该什么时候出现？
　　■：这我不知道。虽然它将会带来很多负面的东西。我不知道电影是否是一种神圣的东西，在我看来它只是一种职业。可能在从事这个职业的人看来，它具有一种神圣性。DV好的一面是所有的人都可以去碰它，拍它。你可以发现很多非职业的创作者的想象力比一些职业的（电影人）还要好。所以，从这个意义上说，DV对中国电影肯定有促进作用。但千万不要以为DV将进入市场，它可能只是在一些爱好者之间流传。因为，电影还是一个工业的制作过程。DV只是一个手段，而电影是一个需要很多人去分享的梦。
　　


　　□：你在电影中特别偏爱、特别渴望表现的情感是什么样的？
　　■：这个问题我不知道该怎样说才能让你满意。人生苦短，但你可以通过你的想象、你的思想来延长肉体的生命。其实任何的快乐和痛苦都是你想象出来的，你不想就没有了。花哪儿都开着，你可以看也可以不看。但不是说你不去看它，它就会消失，它是客观存在。现实的凄凉和痛苦也是客观存在，虽然有一部分也是你自己想出来的。这是很矛盾的东西。这种矛盾的东西落到实处，就是用一种爱情或者亲情的方式表达出来。因为人在没有生存的困惑之下，只能瞎想。如果现在有一次搏杀，有一次战争的话，你会来不及想这些事情，你的肉体受到了威胁，你的想法就会完全不同。当然，你肯定不停地在成长，你想表达的东西，你表达的方式又会不一样，但最起码它是真诚的,虽然有时它是不成熟的。虽然生活中有奇奇怪怪肮脏的事情，比如我们刚刚谈到的拍DV的一些年轻人喜欢把生活的这一面呈现出来，认为这样才有力度，残酷的人生嘛！我认为这只是一方面，不见得是全面的。当然也不排除个别人有一些私人的目的在里面，因为拍这样的东西会很快引起别人的关注，因为太残酷了。可能我喜欢的那一面在某些朋友看来可能带有童话的色彩，会让人觉得比较简单。我想我也可以不在乎别人怎么想，只是因为它是真的（我才去拍它）。虽然可能在今天看来是真的，将来会被我自己推翻。但，最起码我将我的这部分东西拿出来给人看了。
　　□ ：那你觉得一个有力度的电影应该是什么样的？
　　■：力度这个东西也是蛮虚的。不知道是什么原因，现在我看什么电影都容易感动，哪怕大家对它的评价很差。比如《我的兄弟姐妹》，不管别人怎么说它，还是有些东西会让我感动。我觉得这不是个好现象，但是也挺好，最起码让你的眼泪带着你的毒素出来了，对自己还是有好处的。其实“打动人”的概念是一个综合的概念，如果你的题材正好选择了一个比较大的事件，这个事件又是全人类所关心的，那你就已经“投机取巧”了；如果你选择了一个最普通的，老百姓喜闻乐见的，或者他们也是那样困惑的题材，那你就已经占领了他们的心灵，关键是你是不是能做得很好。是否能够打动人还跟每一个（看电影的）个体有关。作为一个电影人而言，打动人的最重要的因素一个是你的真诚，第二就是你的技巧。做电影是需要一些运气的，运气是很重要的。导演在现场更多的是一个船长，要管很多日常的工作，跟文字和影像没有关系，但你必须要做。你必须天生有一种领导的才能，当然这也是慢慢才积累起来的。但你必须有一种魅力，让所有的人都跟你一起工作。导演的魅力就是要像挤牙膏一样挤出所有部门所有人的能量，就是要制造一个环境让他们觉得电影真伟大，最起码让做电影的人感觉这是在做一场梦。
　　□：毕业以后很长一段都在拍广告，一直无缘拍电影，曾觉得失落吗？
　　■：没有失落。我觉得这都是安排好的，你不拍（电影），你就先用摄影机去拍其它东西，而且你可以很快地得到一笔钱。这个钱让你在某种方式上会有一些改变，最起码你可以不用再坐在面馆里想问题，可以去咖啡馆。当然这只是个小例子。广告的收入实在太快，而且太高，跟电影不成比例。所以很多做电影的都去拍广告，我觉得这不太正常。包括现在做电视剧的收入也比电影多，而且多很多。所有演员碰到我都说想拍电影，哪怕钱少，这让我听了特别感动，同时觉得蛮难受的，为什么拍电影挣不到钱？这可能就是中国电影的现状，我相信会改变的，很快会改变。
　　□：似乎我们描述那种对电影的执著有一种固定的模式：为了电影一无所有，但决不肯向商业化妥协。但你好像在这方面平衡得挺好的：如果没有电影拍就去拍广告，然后赚了钱再来坚持自己的电影梦想。你如何评价前者的这种永不妥协。
　　


　　■：这个时代已经不会再有那种为了理想坚韧不拔的硬汉了。那样是让时代来适应他，而不是他去适应这个环境。理想不灭不等于你完全不可以改变你生活的状态。你可以去拍广告，因为电影本身也是商业的东西，当然广告是纯商业。你去拍广告并不代表你失去什么，最起码你还可以用摄影机。
　　□：你曾说过，电影对于你而言是一个比较恰当的表达方式，而不是用其他的方式，比如写作，来表达自己？
　　■：其实我也没有想过其他的。我也不知道以后我在这上面会不会发生改变，但我一直觉得每一个人到这个世界上来是有任务的，你不见得现在就知道你该干什么。最起码上帝给了你一些能力，比如科学家发现真理的能力。所以上帝也给了我一些能力去做该做的事情，当然我会努力去做。任何东西都没有一个明确的答案。可能就像你说的，爸爸是导演，妈妈是老师（这是我最熟悉的两个职业），老师多辛苦啊，导演还可以看内部参考片。我肯定要选择这个比较自由和放松的状态。但这个理想并不是很明确地在很小的时候就确定了，只是知道自己作文还不错，经常可以在全班站起来朗读，而其他的功课都比较一般，比较差。
　　□：你遭遇过创作的瓶颈吗？不再有某种想要表达的欲望，来自生活的体验和灵感变得麻木了，有过吗？如何解决？
　　■：（拍电影的）兴趣一直有，但也会有困惑的时候，真不知道该怎么做。这种时候经常会崇拜所有的电影，看谁的电影都好。我觉得就是让自己不要老是处在一种很拽的，老子天下第一的状态，有时感觉自己就是一孙子。应该是这样的，其实你没什么了不起的，你不就是一个具备这种能力的人嘛。我很庆幸，自己能从事这一行。
　　
　　关于电影的上海以及上海的电影
　　
　　□：电影学院毕业以后，为什么选择回上海，而没有留在北京？
　　■：我不会留在北京。虽然我很喜欢北京的创作气氛，我也可以去欣赏北京的文化，但我更想做上海的一些东西，因为我太熟悉这个地方，我对这里的感情是很难说清楚的。的确北京机会比较多，讨论的人比较多，表现的种类也会比较多一些，这对电影、对艺术发展很好。上海的确（这种东西）非常少，除了一些所谓的先锋的东西。但我觉得这个现状很快会发生一些改变。我在纽约的时候，觉得纽约跟上海很像，就是都没有自己的文化。但纽约每天会诞生很多新的作品。纽约有很多艺术家就是在那儿混，我觉得上海也应该走到这一步。因为有很多不是上海人的人到这儿来，而且电影和艺术是需要一拨人在这儿做的，不是一两个人的事。
　　□：如果有机会再拍一个关于上海的电影，你觉得最能代表上海的影像有哪些？
　　■：最能代表上海的肯定不是某一个建筑，你很难用几个字去准确地概括上海特有的东西，包括上海人的性格。我很难跟你说现在我要用这个角度、这个机位来拍摄某一个具体的东西。而且我好久没想这个问题了，我也怕自己陷入一种非常区域化的创作方式。我觉得一部好的电影不光能代表你喜欢的这个城市，而且是能够让其他城市的人也能够接受它。我非常有兴趣去做这样一件事情（拍一部关于上海的电影），我觉得还是要到一定的年龄我才能够更清晰一些。
　　□：你看过的电影里面最能表现上海味道的是哪些电影？
　　■80年代的《大桥下面》（等一些电影）就有上海的那种市井气息，90年代初到现在已经没有这样具备上海特性的电影了。旧上海的老片子，也很好。那个年代，上海是中国电影的中心，所有的人才全在上海，在这样一个殖民文化的城市里又有一群人在做这样的事情，所以那时的电影无论从市场还是文化，都是很有力量的，可能更能体现一种城市的概念。所以你说上海味道的电影可能更多的是那个时候的电影。