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2010年9月8日，北京长江商学院。坐在记者面前的国家发改委能源研究所副所长李俊峰语气温和，思维缜密，逻辑性强，谈的问题都很严峻。
“可再生能源市场非常大，但是并不是所有企业都能做得很好。以后这个领域大的企业不会超过5家。”他对做新能源的企业家提醒说，要看到好的一面，同时也要看到风险和垄断的天然属性。
李俊峰是中国研究发展改革的重要学者之一。长期从事能源经济和能源环境的研究。先后组织并主持了我国第一部可再生能源法和国家中長期可再生能源规划的起草工作，他说，新能源经过两年前的低谷到去年3月开始反弹，现在进入了稳步发展阶段。
新能源进入稳步发展阶段
记者目前新能源成为众多企业家关注的对象，为什么要发展新能源?
李俊峰：新能源最大的推力来自于能源安全与气侯变化两个方面。气侯变化、碳排放的问题成为全球面临的一道难题，目前也引起很多争议。到2050年全球温室气体排放量将控制在1990年的50％水平以内。科学家们用上下线来定义，全世界的温室气体排放量下线是105亿吨，上线达到136亿吨。第二个推力，如果大家都去做可再生能源了，石油的价格上涨会减少很多。
记者：前段时间大家都认为新能源不被看好?
李俊峰：就现在发展情况来看，2008年之前大家都对新能源是极其看好的。部分媒体都在夸新能源，但是当金融危机来的时候，部分媒体又开始骂新能源。新能源从2008年8月到2009年2月是低谷期，3月开始反弹，然后一路飙升，现在进入了稳步发展阶段。
中国光伏产业略差德国
记者：现在光伏和风电这两个行业的全球发展速度如何?
李俊峰：从整体趋势看，新能源的发展到今年7月份一直快速地增长。去年底整个光伏产业同比只涨了30％多，今年上半年涨到70％多，到今年年底算总帐应该至少是50％以上的水平。风电在2。。5年之前，只有德国、美国、西班牙、丹麦少数几个国家在做。到了2009年全球已发展到107个国家。其中，17个国家的风电装机容量超过了100万千瓦，10个国家超过300万千瓦，5个国家超过1000万千瓦。做风电变成了普遍现象，并且全球稳定增长。1990年代中期到现在装机增长数量年速度平均近30％，很稳定。
记者：中国目前的风电行业发展如何?
李俊峰：许多年来风电技术逐渐地成熟，大的机组开始涌现。1990年代，大概有两三百千瓦，现在是1.5兆瓦到2兆瓦的主力机型。部分企业技术上做到了5到7兆瓦，但并不具备更多的经济价值。现在中国的很多企业向世界证明着中国风机可以做大。2005年之前全球只有两家企业可以做5兆瓦的风机，现在已有十家企业可以做了。
记者中国光伏行业情况如何7
李俊峰：2005年我们国家可再生能源法颁布，整个产业快速发展，投资迅速扩大。最大的问题是技术水平和装备落后。从现状看，我们的风力发电量累计居世界第二，光伏电池的产量是世界第一，消费量是世界第十，太阳能热水器占了世界的三分之二。2005年政策发挥了很大的作用，实现了极其快速的增长。
中国的光伏产量很大，现在市场很小。尽管去年发展得比较快，装了两百多兆瓦，但是我们产能是四千多兆瓦，所以说95％的市场还是在国外。最大的风险是，光伏电池板组件前十五名(包括台湾的三家)，我们有十家，这是比较可怕的，一个是担心市场萎缩，再有担心反倾销，这是最大的问题。
新能源还存在不确定因素
记者这些是光电行业的机遇，但是否也面临着挑战7
李俊峰：机遇与挑战并存。首先是快速增长。2009年增长速度是36％，20lO年上半年达到70％，发展速度很快。但是这个行业属于少数国家玩的游戏，存在的风险很大。从去年的水平来看，各国都在增长。今年上半年德国占了全球市场的60％，一个市场掌握在一个国家是很危险的。
其次是生产产量的布局特别不均衡，中国大陆加上台湾占了50％，欧洲占20％多，美国占不到10％，如果是加上今年的产量，我国有可能占世界产量70％。挑战、机遇、困难、风险并存，形势发展喜人，但风险也很大。今年上半年无锡市场几乎都是倍增，又出现了一大批企业，像海通等，还有一大批名不见经传的企业。今年上半年中国增加了上百家企业做太阳能，包括一些过去没有做过太阳能的企业也进入太阳能市场，大的国有企业也开始来做等等，这样使得市场变得更加扑朔迷离。明年市场将会怎样很难说清楚。
再次是生物液体燃料涨得也比较快，但是基本上在少数国家手里，主要是美国和巴西。2008年全球是670亿升的液体燃料，美国和巴西加起来610亿升，这两个国家占了90％。
总之，从投资水平看，美、欧在全球可再生能源市场中处于有利地位。
记者有的专家认为这样的发展会导致过热现象出现?
李俊峰：关于过热的问题。一部分表现在天然垄断性的行业，比如石油就两家公司就够用了，电网两家公司也够用了，成本降下，大规模的生产。全球的电力装备制造商有十多家，风电行业的前十名占了整个市场的85％，2005年光电刚刚起步的时候前十名只占市场的30％，2008年的时候占到60％多，2009年到70％多。只有大的企业做强了才能有更好的竞争优势，这是一个特点。做出产品和价格一样的东西，必须靠大规模的经营才能取得胜利。
记者：你认为企业应该注意些什么?
李俊峰：对于目前形势的判断，新能源发展还存在不确定性，风险还是相当大。大家都抢着做，所有的省市都在打造新能源基地，都把新能源和电动汽车作为引领经济新的增长点。但大家要记住，我国能源在整个国民生产总值的比例是10％，新能源最多占10％。那么，把10％按金额计算，全球是几千亿美元，分到中国能有20％，也就是两三千万欧元左右。再细分到27个省呢?就没有多少了，因为国家占整个全球的市场也就是四分之一或者五分之一，甚至还要少。比如，按照去年风能、太阳能的市场计算。两个加起来全球应该是1300亿美元，我们国家占20％左右。这个少数再做细分，少的时候是250亿美元，多的时候是300多亿左右。如果把这20％再分到各个省，将会是少之又少。好多地方打造上万亿的新能源产业很困难，它是很大的产业。但是按上述推理，以后竞争的布局不会超过5家。这是给大家提个醒，要看到好的一面，同时也要看到风险和垄断的天然属性。
“可再生能源市场非常大，但是并不是所有企业都能做得很好。以后这个领域大的企业不会超过5家。”他对做新能源的企业家提醒说，要看到好的一面，同时也要看到风险和垄断的天然属性。
李俊峰是中国研究发展改革的重要学者之一。长期从事能源经济和能源环境的研究。先后组织并主持了我国第一部可再生能源法和国家中長期可再生能源规划的起草工作，他说，新能源经过两年前的低谷到去年3月开始反弹，现在进入了稳步发展阶段。
新能源进入稳步发展阶段
记者目前新能源成为众多企业家关注的对象，为什么要发展新能源?
李俊峰：新能源最大的推力来自于能源安全与气侯变化两个方面。气侯变化、碳排放的问题成为全球面临的一道难题，目前也引起很多争议。到2050年全球温室气体排放量将控制在1990年的50％水平以内。科学家们用上下线来定义，全世界的温室气体排放量下线是105亿吨，上线达到136亿吨。第二个推力，如果大家都去做可再生能源了，石油的价格上涨会减少很多。
记者：前段时间大家都认为新能源不被看好?
李俊峰：就现在发展情况来看，2008年之前大家都对新能源是极其看好的。部分媒体都在夸新能源，但是当金融危机来的时候，部分媒体又开始骂新能源。新能源从2008年8月到2009年2月是低谷期，3月开始反弹，然后一路飙升，现在进入了稳步发展阶段。
中国光伏产业略差德国
记者：现在光伏和风电这两个行业的全球发展速度如何?
李俊峰：从整体趋势看，新能源的发展到今年7月份一直快速地增长。去年底整个光伏产业同比只涨了30％多，今年上半年涨到70％多，到今年年底算总帐应该至少是50％以上的水平。风电在2。。5年之前，只有德国、美国、西班牙、丹麦少数几个国家在做。到了2009年全球已发展到107个国家。其中，17个国家的风电装机容量超过了100万千瓦，10个国家超过300万千瓦，5个国家超过1000万千瓦。做风电变成了普遍现象，并且全球稳定增长。1990年代中期到现在装机增长数量年速度平均近30％，很稳定。
记者：中国目前的风电行业发展如何?
李俊峰：许多年来风电技术逐渐地成熟，大的机组开始涌现。1990年代，大概有两三百千瓦，现在是1.5兆瓦到2兆瓦的主力机型。部分企业技术上做到了5到7兆瓦，但并不具备更多的经济价值。现在中国的很多企业向世界证明着中国风机可以做大。2005年之前全球只有两家企业可以做5兆瓦的风机，现在已有十家企业可以做了。
记者中国光伏行业情况如何7
李俊峰：2005年我们国家可再生能源法颁布，整个产业快速发展，投资迅速扩大。最大的问题是技术水平和装备落后。从现状看，我们的风力发电量累计居世界第二，光伏电池的产量是世界第一，消费量是世界第十，太阳能热水器占了世界的三分之二。2005年政策发挥了很大的作用，实现了极其快速的增长。
中国的光伏产量很大，现在市场很小。尽管去年发展得比较快，装了两百多兆瓦，但是我们产能是四千多兆瓦，所以说95％的市场还是在国外。最大的风险是，光伏电池板组件前十五名(包括台湾的三家)，我们有十家，这是比较可怕的，一个是担心市场萎缩，再有担心反倾销，这是最大的问题。
新能源还存在不确定因素
记者这些是光电行业的机遇，但是否也面临着挑战7
李俊峰：机遇与挑战并存。首先是快速增长。2009年增长速度是36％，20lO年上半年达到70％，发展速度很快。但是这个行业属于少数国家玩的游戏，存在的风险很大。从去年的水平来看，各国都在增长。今年上半年德国占了全球市场的60％，一个市场掌握在一个国家是很危险的。
其次是生产产量的布局特别不均衡，中国大陆加上台湾占了50％，欧洲占20％多，美国占不到10％，如果是加上今年的产量，我国有可能占世界产量70％。挑战、机遇、困难、风险并存，形势发展喜人，但风险也很大。今年上半年无锡市场几乎都是倍增，又出现了一大批企业，像海通等，还有一大批名不见经传的企业。今年上半年中国增加了上百家企业做太阳能，包括一些过去没有做过太阳能的企业也进入太阳能市场，大的国有企业也开始来做等等，这样使得市场变得更加扑朔迷离。明年市场将会怎样很难说清楚。
再次是生物液体燃料涨得也比较快，但是基本上在少数国家手里，主要是美国和巴西。2008年全球是670亿升的液体燃料，美国和巴西加起来610亿升，这两个国家占了90％。
总之，从投资水平看，美、欧在全球可再生能源市场中处于有利地位。
记者有的专家认为这样的发展会导致过热现象出现?
李俊峰：关于过热的问题。一部分表现在天然垄断性的行业，比如石油就两家公司就够用了，电网两家公司也够用了，成本降下，大规模的生产。全球的电力装备制造商有十多家，风电行业的前十名占了整个市场的85％，2005年光电刚刚起步的时候前十名只占市场的30％，2008年的时候占到60％多，2009年到70％多。只有大的企业做强了才能有更好的竞争优势，这是一个特点。做出产品和价格一样的东西，必须靠大规模的经营才能取得胜利。
记者：你认为企业应该注意些什么?
李俊峰：对于目前形势的判断，新能源发展还存在不确定性，风险还是相当大。大家都抢着做，所有的省市都在打造新能源基地，都把新能源和电动汽车作为引领经济新的增长点。但大家要记住，我国能源在整个国民生产总值的比例是10％，新能源最多占10％。那么，把10％按金额计算，全球是几千亿美元，分到中国能有20％，也就是两三千万欧元左右。再细分到27个省呢?就没有多少了，因为国家占整个全球的市场也就是四分之一或者五分之一，甚至还要少。比如，按照去年风能、太阳能的市场计算。两个加起来全球应该是1300亿美元，我们国家占20％左右。这个少数再做细分，少的时候是250亿美元，多的时候是300多亿左右。如果把这20％再分到各个省，将会是少之又少。好多地方打造上万亿的新能源产业很困难，它是很大的产业。但是按上述推理，以后竞争的布局不会超过5家。这是给大家提个醒，要看到好的一面，同时也要看到风险和垄断的天然属性。