《传奇故事》的“雅”“俗”经

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  中图分类号:G22文献标识码:A文章编号:1672-8122(2010)11-0005-03
  
  编者按:江西卫视栏目主持人金飞,以其雅俗共赏的主持风格和独特的个人魅力,以及他对社会生活的深刻理解、对人物心态的准确把握,对社会事件的精准评论和他炉火纯青的主持艺术,在业界创造了电视节目“收视传奇”,被观众公认为“故事”名嘴。他独立策划并担任主编和主持人的栏目《传奇故事》,以其对舆论导向的准确把握,对社会现象的深刻分析以及选题和叙述方式的贴近生活,收视率一直雄居前列。《传奇故事》栏目不仅在国内拥有巨大的品牌号召力,而且在美国、澳大利亚、香港、台湾等江西卫视覆盖的海外地区也拥有稳定的收视群。作为电视从业人员,金飞对他的工作饱含热忱;作为一名记者和主持人,他以高度的社会责任感和职业敏锐度,撰写了自己的从业传奇,不愧为“勤勤恳恳深情为人们呐喊的时代记录者”。本文是国家广电总局《论中国电视产业的需求均衡与持续发展》课题组对江西电视台《传奇故事》栏目主持人兼制片人金飞的深度专访,旨在对广大的电视从业者有所启迪。
   ——本栏责任编辑 闫继英
  
  近年以来电视节目低俗化的问题在社会上引起剧烈的震荡,这也再次引发业界和学界对电视节目的可看性和思想性进行了深刻反思。江西卫视的《传奇故事》栏目以真善美的导向和趣味的故事语言创造了一个电视传奇,既在“全国观众最喜爱的电视节目”评比中名列前茅、收视率始终在高位运行,也获得了中国新闻奖“名专栏奖”,得到政府和业界的好评,该栏目主持人金飞也获得了“金话筒”奖。著名诗人、作家柯岩还专门写下《能不为金飞喝彩!》的文章,盛赞该节目关注寻常百姓的视野、“满含着理想和信念的是非善恶、世态人情的诗意的讲述”,盛赞金飞“高度的社会责任感、一定的思想水平和艺术功力”(柯岩 能不为金飞喝彩!《当代电视》)如何把握电视这一大众化媒体的 “雅”和“俗”——也即思想性和可看性?国家广电总局《论中国电视产业的需求均衡与持续发展》课题组专程走访了江西电视台,对《传奇故事》栏目主编兼主持人金飞进行了深度访谈。
  
  一、大雅大俗,雅的眼光看俗事
  
  课题组(以下简称“课”):金飞您好!这些年《传奇故事》获得了雅俗共赏的巨大成功,我从十多年前你的两次节目中似乎就看到了今天《传奇故事》“雅”和“俗”的影子,一次是您在1998年抗洪报道中体现的新闻理想气质,您在现场报道中大概是说,“观众朋友,这里是九江市xx县的xx桥,根据水文站预报,今年长江第x号洪峰将于今天下午x点x分到达这里,再过xx分钟,一场与天斗与地斗的人民战争即将打响”(这一组叉号在报道原文中有具体内容,本文予以省略);另一次是您在联欢会上表演小品体现的幽默通俗的语言艺术。
  雅俗共赏当然是故事类栏目最理想的状态,但正如您自己所说,“雅”和“俗”有时只是一步之遥,您这个节目是怎么把握这个分寸?
  金飞(以下简称“金”):我的确更适合在新闻现场报道,这个栏目最初也的确是新闻定位。是有一次在拍摄画面不够、但那条新闻件又很有故事性,并且播出时间又很紧的情况下,我尝试把没拍到镜头的内容像讲故事一样讲出来,是这样做出来的节目类型。
  就我理解,往简单里说,这个雅和俗很容易把握,关键是在创作层面上人是雅人还是俗人,不能以俗眼看社会,更不能以俗眼划是非。人俗,他看什么都俗,人雅,他看什么都雅,他说点俗事也无伤大雅。就整个栏目来说,并不是编导写了稿子来,我改一改它就雅了。我改只能改字面上,言如心声,你拿出来的东西已经代表了你的某种观点,只改稿子的几个扎眼的字眼和句子,并没有根本上改变稿子的雅和俗,所以说根本上在于雅人。栏目的确是要有一个人把握节目格调与导向,但是更需要每一个环节的人都有“雅人意识”, 我这么说不是指什么事都得风花雪月呀什么的,不是这个意思,但你至少得往雅上靠,哪怕是附庸风雅都可以,因为你附庸风雅总比附庸低俗好得多。如果你能修炼成大雅,从大雅到大俗的话,一个栏目或一篇文章或一份报纸杂志就办出来了。
  我常跟栏目组的人说,如果是央视《新闻调查》去做艳照门,我看这东西出来它肯定不会低俗,它肯定会把这事从一个新闻现象,然后提升到社会现象进行剖析,能做到入木三分,为什么?就因为这个栏目的格调,这个栏目的从业者就是很大气的。所以题材不怕俗,简而言之,没有俗事只有俗人,你想把它说俗,立刻就说歪了,关键在你的取向问题。
  课:那么《传奇故事》栏目的取向以及您个人的取向是什么?
  金:作为《传奇故事》,我喜欢把它回归到一个“人”的层面。
  我们首先要防止唱高调把真东西弄成假的似的,我们必须用一个大雅的眼光去拍一个最俗的事。只有这样才能把这个俗提升到一个高度。总之一方面不能唱高调,另一方面也不能太俗,这就必须找到一个均衡点。
  课:作为一个团队,怎么去把握这个均衡点?
  金:怎么把握,我也没什么具体招数。我没有什么特别量化的要求,但我的影响也无时不在。带这么一支队伍也很累,怎么累?洗脑。编导必须养成说话的习惯,灌输一种想法和习惯,拿出以前的节目,不停的说。首先是选题,有些题材是不能碰的,太敏感容易出问题;有些是基本国策的东西,违背了它你尽管可以往死里打。平时不停地这么说,关键时候才不会出问题,常念叨,这也不是搞点条文标准就能解决的。措辞表达上,有些话不能说,有的话正常那你也不能说得太多,累加就成了低俗,多次重复就成了有意无意的引导了。
  
  二、文以载道,节目自然雅
  
  课:从市场、市长到诗人都称赞《传奇故事》对真善美义理德的弘扬,那么这个理念是否能够代表栏目组的追
  求、这根弦是否总是绷在心上?
  金:是不是所有的人都这样我不敢肯定,我是,我是。
  我们不是为做节目而做节目,我认为这个节目是为了传递一种思想或思维,我是先有思想和思维,后有新闻事件。以前我一直认为这个节目不能由30岁以下的人做,也不是给30岁以下的人看的,我希望这个节目一看就有厚重的阅历和社会沉淀,要不就是读过很多书的。比如说你经过了很多事情,对很多事情的看法都很超然了,平时也体现不出来。但是那天碰上一件事,勾起你说话,就说出了你的思想。说白了,就是寻找话头,用一个通俗的说法就是,你要寻找一个显摆的机会,抓住一个机会你立刻就可以说了。所以说,新闻事件只是一个载体。你是一个记者,当你看到新闻事件,它得把你成熟的思想成熟的观点承载出来,当你把新闻事件当成是思想的载体的时候,这个节目它肯定是雅的!
  课:您想传递一种怎样的思想?
  金:大事有大的看法,小事有小的看法呀!你比如说父子之情、婆媳关系、兄弟手足等等各种社会伦理,你平时如果有这方面深厚的阅历或知识积淀的话,脑子里很多事你都想过,或者说已经形成了一种成熟的思维方式,当某一个新闻事件出现的时候,它承载出去的就是一种观点,就是价值观、人生观。
  课:这种价值观可以概括为大家称道的“真善美义理德”吗?
  金:如果你是一个经历过很多事的人,如果你是个有丰富知识沉淀的人,如果你真正思考过很多东西,你承载出来的必定是这些东西!
  
  三、有理有趣,忌把大雅当标签
  
  金:但是我们也不能把真善美说成了空话套话,更不能把真善美当成标签了、当成口号了。我们《传奇故事》很少有故意拔高的语言,我对这个很反对。
  你比如说有一期节目,说的是一对姐妹因为民办教师转公办名额打起了官司,我们这个编导写结尾的时候,大意是说,一对亲姐妹,就为了660元的代课费对簿公堂,就为了一个民办改公办,姐妹就形同陌路,我们真心希望这个家庭重归于好,重新找回欢快的笑容,这么讲了一通。后来我跟他讲,这个话有毛病,什么叫“就为了民办改公办”?没当过或是身边没有过民办老师的人,是没法真正理解这事的。民办转公办意味着什么?有基本工资了,有带薪假期了,有公积金了,有退休金了,个人命运由此发生改变了,个人命运改变意味着他家庭命运将发生改变,进而他家族命运都有可能发生改变!“就为了660块钱的代课工资”,她一个月代课费就330块钱,那是她两个月的收入呀,因为它基数太少,她拖家带口的一年下来都不一定攒得下660块钱,好家伙,这怎么能不急呢?如果让我一个主持人那么轻飘地说出去,人家看了会说的,人家要说你站着说话不嫌腰疼,这就是套话空话写多了,打着和谐的旗号、亲情的旗号,说些不尽合理的话。所以,有几句话我是严格规定节目中不能有的,比方说“这件事情一定要引起我们全社会的深刻反思”,“这个事情带给我们的教训是深刻的”,“希望这样的悲剧不要再发生”,“祝愿他的明天会更好”,这些话我们不许说。
  课:就是要用合情合理的眼光、用“雅”的眼光看各种新闻事件?
  金:是。
  课:但是你也说过故事可以往俗里走,你是怎么理解的?
  金:我总觉得太正的选题要往俗里说,太俗的选题要往雅里带一带。如果故事俗一点,我开始就要正一点,营造气场,要是一开始气场就俗,那就完了。关键是平台,一两个节目无伤大雅。当平台打造好了,上这个平台就意味着档次和品质。
  课:故事俗意味着在选材的时候还是要注意趣味性的。
  金:那当然了!我们现在还远没到玩纯粹高雅的时候,这也就中央台能玩。我必须兼顾到大众,必须传播比较大众化的东西,所以要追求这个故事的趣味性。我们要让有思想的人看到思想,让普通人看到有趣的故事。我们是不停地给编导灌输这个思维。
  课:那选材上、叙事方式上是怎么操作的呢?
  金:你来报选题,你要一分钟之内,最好是30秒之内要让我感兴趣,这是第一个要素;第二,里面的主要人物你必须能采访得到。说白了就是这个事情第一要好玩,第二必须是真的。叙述上,我一般开头和结尾抓得比较死,节目所有的过程当中,我非常强调开头,在说事的时候肯定有一个起始,一定要给他定一个调子,就像唱歌有调,有调以后就很好办。还有一个就是结尾,结尾的时候应该照顾全局,必须要站在一个高度上,总结这件事,跟开头呼应。这代表着一种味道,这个味道是什么?我把它总结为丰富的人生韵味和深厚的文化积淀。
  
  四、品牌维护:智慧+机制
  
  课:《传奇故事》现在也面临着几档同类型节目的剧烈竞争,收视率、新闻素材源都面临新的挑战,您怎么看待这个栏目的可持续性?
  金:这其实要看你怎么看,现在有些新闻资源已经公共化了,现在只靠抢独家、抢快是不可能的了,关键是看谁在最短时间拿出成熟的思想、观点,拿出新颖的角度,现在拼的是这个,拼观点、拼思想、拼理解,总而言之拼智慧是大势所趋。
  选题竞争是一个问题,但不致命。如果我们过于强调选题我们就会迷失自我,就会忽视我们最需要关注的东西,我们最需要关注的东西实际上是思想,任何一个栏目必须是以思想取胜,有思想,选题即便不是很火爆也能吸引人,我就很欣赏《新闻调查》,这个节目有思想、可信、权威、有厚重感。
  课:那传奇故事是想做成有思想、持续、厚重的,还是和那几个故事类栏目一样拼更高的收视率?
  金:从2009年开始,我已经不以拼收视率为主要方向了。
  课:但是收视率压力和创收压力很大呀。
  金:好就好在目前台里头特别是上层也形成了这样的共识,我们虽然也在提收视率,但上层常跟我强调的就是,这个栏目已经到达了一定的美誉度,品牌的认知度也达到了一定的层面,这时候不能简单以收视率高低来衡量我这个节目成功与否,我们要维持整个品牌的美誉度和号召力,不能片面追求收视率。这几个故事类节目拼收视率再拼下去就要出事了,就要出故事了,不能再拼了!总局瞄准着呢。
  课:要保持品牌的稳定,创新是不是一个压力?
  金:对,创新是个压力。
  课:那您认为在哪些方面要创新?
  金:我认为是体制机制的创新。我从来不抱怨体制机制,现在也挺好,但是我觉得生产关系要和生产力相适应的,当生产力提出更高的要求时,生产关系是要适应生产力的,马克思理论是这么说的,我们就要遵循它。以电视人的智慧和付出,现在需要设法把大家的激情、大家的创作力能够百分之百地演变成节目效果,这就需要体制机制上创新,这个话可能任何一个做电视的人都会说。我们马上要实现频道制的改革了,没有改变不行,现在竞争已经太激烈了,已经到了肉搏阶段了,不拿出点拼命劲不行。
  关于《传奇故事》的“雅”“俗”之道与持续发展的瓶颈,该栏目分管副台长李建国也说到节目生产体制机制的重要性,说到他始终是以新闻的眼光来看待各种离奇的故事,以民主、科学的理念以及中国优良的道德传统来确定节目立意和角度,对媒体的这种社会守望功能,他还回溯到复旦大学新闻教育给他的影响。江西电视台台长杨玲玲也认为该栏目编创人员实践着一个新闻工作者的职业操守与道德情怀是栏目受到观众喜爱的根本原因(杨玲玲 传奇故事•序)。
  面对激烈的选题竞争,《传奇故事》栏目组也已经制定了庞大的自行采、拍计划,将继续“以事为奇,以人为本”(此表述引自刘文斯<传奇故事>叙事中的雅俗共赏,《东南传播》),在每天人们睡觉之前,在这个转型时代讲一个永不过时的真善美义理德的故事。由此看来,从行动到理念,《传奇故事》践行的是一种新闻的价值观,而非娱乐的价值观,“雅”的是新闻定位和思想理念,“俗”的是贴近观众与语言艺术。
  
  王厚立,(1930—)男,浙江杭州人。1948年起,先后进入东吴大学法学院、中国人民大学法律系学习。1956年赴莫斯科大学法律系进修。1958年回国后历任中国人民大学法律系讲师,外交部条约法律司科长、副处长,驻苏联大使馆一等秘书,外交部条约法律司副司长、司长,中国驻利比亚大使。1994年从利比亚离任回国后离休,受聘为外交部法律顾问、中国国际法学会名誉会长。
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