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一
记者:在全党全国各族人民全面深化改革、奋力推进中国特色社会主义事业的关键时刻,党中央召开了全国宣传思想工作会议。习近平总书记在会上发表的重要讲话,深刻阐述了事关宣传思想工作长远发展的一系列重大理论和现实问题,进一步明确了新形势下宣传思想工作的方向目标、重点任务和基本遵循。当前,摆在我们面前的一项重要任务就是要深入学习领会、全面贯彻落实习总书记重要讲话精神,切实把思想和行动统一到讲话精神上来,努力把宣传思想工作做得更好。那么,怎样深入理解习总书记重要讲话精神?
杨金海:这次会议是新一届中央领导集体上任以后召开的第一次全国性的宣传思想工作会议,对我国今后五年乃至十年整个意识形态工作,都具有全局性、战略性、指导性的重大意义。习总书记在会上发表的重要讲话,统揽全局,思想深刻,蕴含着一系列新思想、新观点、新要求,体现了新一届中央领导集体的执政理念和执政方略。
关于中心工作和意识形态工作,习近平总书记指出:“经济建设是党的中心工作,意识形态工作是党的一项极端重要的工作。”“只有物质文明建设和精神文明建设都搞好,国家物质力量和精神力量都增强,全国各族人民物质生活和精神生活都改善,中国特色社会主义事业才能顺利向前推进。”这些论述是站在党和国家事业发展的战略高度来讲的,标志着我们党对意识形态工作、精神文明建设工作的认识上升到了新的高度。
从理论意义方面来讲,我们可以从三个层面来理解其重要意义。一是从人类社会发展规律的高度来讲的。理论和实践都证明,人类社会发展就是物质文明和精神文明两个轮子同步发展的过程。任何一个国家,任何一个民族,要取得进步,除了物质文明发展之外,还要有精神文明发展,光有物质文明,这个社会进步是不完善的。实际上,每个家庭、每个人也是这样,每个家庭要发展光有物质财富还不行,还要有文化修养,那么一个国家一个民族更是这样。二是从社会主义建设规律的角度来讲的。社会主义比资本主义要优越主要体现在两个方面:一个是物质方面,也就是经济建设要优越,要比资本主义发展快,成效要大;另一个在精神文明方面要优越,要比西方资本主义先进。所以,邓小平在20世纪80年代就讲物质文明、精神文明都要搞好,这才是中国特色社会主义。三是从实现中华民族伟大复兴的“中国梦”角度来讲的。中华民族伟大复兴的“中国梦”要实现,不光是物质文明程度要很高,要走在世界前列,还有很重要的方面,就是精神文明程度也要很高,也要走在世界前列,要能够贡献给人类新的精神文化产品,包括新的话语体系,新的价值理念,新的思想理论体系,新的生活方式、新的生产方式等等,没有这些东西,要实现中华民族复兴是不够格的。
从实践意义方面来讲,意识形态工作在中国特色社会主义建设中所起的作用是非常大的。这种作用可以从这样几个方面来认识:其一,意识形态工作是中国特色社会主义建设的“两个轮子”之一。也就是说,中国特色社会主义建设既要有物质文明建设这个轮子,又要有精神文明建设这个轮子,这两个轮子缺一不可。意识形态工作是“方向轮”,对我们社会前进发挥着引领方向的作用。如果没有意识形态工作,物质文明建设可能就会出偏差。近些年来,有的地方之所以在经济建设方面出了一些问题,本质上就是在精神文明建设方面没有做好造成的。其二,意识形态工作还有一个十分重要的作用,就是维护国家安全的作用。当今时代的国家安全与传统的国家安全概念不同,传统国家安全实际上就是经济安全、军事安全,现在随着互联网时代的到来,文化安全成为国家安全的一个重要内容,而其中的意识形态安全又是整个文化安全的核心。对于这个问题的认识,我们可以联系一下中东的情况就不难理解意识形态安全的核心作用了。中东为什么会出现乱局?为什么会出现所谓的“颜色革命”?当然原因很多,但很重要的一个原因就是意识形态工作没有做好,导致执政理念防线被冲破了。其三,意识形态工作是塑造一个民族灵魂、精神支柱和精神家园的很重要的工作,中华民族要复兴必须有一个强大的凝聚力,要有非常完善的精神支柱,这个精神支柱说到底还要靠我们党领导的意识形态工作来建设。总之,历史和现实反复证明,能否做好意识形态工作,事关党的前途命运,事关国家长治久安,事关民族凝聚力和向心力。这“三个事关”,指明了意识形态工作引领社会、凝聚人心、推动发展的强大支撑作用,道出了意识形态工作的根本性、战略性、全局性意义。只有从推动中国特色社会主义事业长远发展、巩固党的群众基础、执政基础的高度,认清肩负的责任、面临的挑战,我们才能进一步增强做好意识形态和宣传思想工作的自觉性和坚定性。
二
记者:习近平总书记指出:“在全面对外开放的条件下做宣传思想工作,一项重要任务是引导人们更加全面客观地认识当代中国、看待外部世界。”这一明确要求,鲜明揭示了宣传思想工作在对内宣传与对外传播方面的基本任务。那么,当前社会上在看待当代中国和外部世界方面存在哪些问题或误识?
杨金海:习近平总书记的这段话讲得非常有针对性。对于我国30多年改革开放取得的巨大成就,无论国内也好,国际也好,总体来讲是肯定的。但是也存在这样一种倾向,即对中国的认识还有很多偏见,甚至很多误解。从国际上看,比如在中国发展道路问题上就一直存在误解。20世纪80年代西方就有人认为,中国走的道路实际上就是西方新自由主义道路;还有的人认为,中国走的是资本主义道路或国家资本主义道路。这些认识都是错误的,因为他们没有真正看清楚中国道路的本质。从国内来看,社会上也有一些误解或者模糊认识,比如前些年有一种流行的说法就是,中国道路是挂着中国特色社会主义道路这个牌子,实际上搞的是西方资本主义的东西;甚至还有极个别人认为中国现在搞的中国特色社会主义实质上就是新民主主义,也就是我们在新中国成立初期过渡时期搞的新民主主义。出现这些错误观点和模糊认识的原因,在于没有弄清楚中国特色社会主义跟资本主义、国家资本主义、新民主主义、新自由主义的区别。解决这些问题,需要我们加强对这些问题的研究,从理论上把这些问题讲清楚。这些年来,我国理论界对这些问题应当说已经做了很多的研究,中央文件里也有很多的阐释,但是还需要进一步宣传,进一步把它讲透,让人们真正理解中国道路的实质、特征。 记者:那么,究竟该怎么全面客观地看待当今中国和外部世界呢?
杨金海:我认为,需要特别强调以下几点:
首先,要用发展的眼光来看待。这些年来,我们在改革开放过程中因为打开了国门,中国人的眼界大大开阔了,智慧大大增强了,这都是改革开放的重要成果,但是也有一种倾向就是:在学习西方先进文化、先进管理方式、先进科学技术等等的同时,把西方的一些不好的东西引进来了,有了崇洋媚外的倾向,认为中国的一切都不好,西方的一切都是好的,西方的月亮都比中国的圆。这就需要我们好好来给大家说清楚,让大家认识到究竟中国和世界是什么关系,当今世界究竟是什么情况。特别是有些没有出过国的人,一讲西方就认为西方好得不得了,那是梦想之国。其实,很多出去的同志回来都会有这样的感觉,中国和西方相比,特别是和西方发达国家相比还有一些差距,但是总体上来讲中国的发展十分快,改革开放30年来我们取得了这么大的成就,在很多方面已经缩短了和西方国家的差距,在有些方面已经超越了西方,中国的发展在世界上的影响越来越大。
其次,要学会用历史的眼光来看待。我们要从中国5000年的历史,近代鸦片战争以来170多年的历史,还有五四运动以来90多年的历史,从这样三个大的时间段来看中国当代的发展。这样就会发现,当代中国的发展在整个中华民族历史上的作用和地位是十分显著的,可以讲是整个中华民族5000年发展史上新的辉煌,可以讲只有汉唐盛世可以和今天的发展相比肩。
再次,要学会用比较的眼光来看待。不仅和西方发达国家相比,也要和其他国家比一比。有的人一讲资本主义,就觉得资本主义很好,资本主义什么都好,实际上他讲的资本主义只是几个少数发达资本主义国家,像美国、英国、法国等,但是世界上还有其他很多国家不是这样。当今世界将近200个国家里大部分实行资本主义制度,但是真正好的也就那么几个,大部分不如我们。所以不能简单讲资本主义好,社会主义不好。
记者:客观认识当代中国和外部世界在于增强坚持和发展中国特色社会主义的道路自信、理论自信、制度自信。那么,从中国道路形成的实践过程来看,中国道路有何特点?
杨金海:中国特色社会主义道路毕竟还处在一种探索阶段,很多理论也好、体制也好,还没有完全定型,但从发展的大趋势来讲,中国特色社会主义道路是大有生命力的。我个人认为,中国道路至少有四个鲜明特点:一是稳定。改革开放30多年来,我国经济社会的发展很稳定。虽然有一些小的震动,但是不像西方在现代化过程当中有很多的阶级矛盾、阶级斗争。二是高效。我国连续30多年保持了平均经济增长率在10%左右,最近一两年稍微下降一点,但这是经济调整的产物,即使如此,我们增长速度在世界上仍然是独一无二的,而且在现代化过程中从来没有哪个国家经济增长如此之高,持续时间如此之长,这是我们制度优势带来的。三是和谐。我国社会内部民族关系、干群关系、人与人之间关系总体来讲是和谐的,尽管有些矛盾,但是总的来讲,与世界上其他国家相比,我国还是最稳定的、安全系数最高的国家。四是和平。这一点最突出,我国在现代化过程中真正是走了一条和平发展道路,西方很多大国在现代化过程当中都有开辟殖民地、侵略他国的不光彩历史,但我国在现代化过程当中是清清白白,完全靠自己力量以及跟周边国家和平相处发展起来的,这是人类现代化历史上的奇迹。
记者:新形势下,我们如何做好宣传思想工作,做到全面客观地向国内外宣传我们的思想文化和发展成果呢?
杨金海:这个问题很重要的一点就是要宣传群众,包括我们的宣传思想工作、意识形态工作,怎么去做好人民群众的思想认识问题,这里面有很多问题需要研究。这次会议也提出了很多新思想、新方法、新论断,比如:做好宣传思想工作必须全党动手;各级党委要负起政治责任和领导责任,加强对宣传思想领域重大问题的分析研判和重大战略性任务的统筹指导;要树立大宣传的工作理念,动员各条战线各个部门一起来做,把宣传思想工作同各个领域的行政管理、行业管理、社会管理更加紧密地结合起来;等等。我自己体会,我们整个宣传思想工作要着重从这样几个方面去创新:
一是树立“大宣传”的理念。我们过去的宣传思想工作,总的来讲还是不错的,但是有一些缺陷,比如过去的宣传是“小宣传”。这次会议提出一个很好的概念,就是要树立“大宣传”的理念。过去,通常认为宣传工作就是宣传部门的事情,跟我们其他人没有关系,你唱你的,我唱我的。这次习近平总书记提出来要树立“大宣传”理念,是一个重大的理念创新。宣传工作固然是宣传系统的本职工作,但也是全党乃至全国、全民族的事情,绝对不单纯是一个宣传部门的事情,因为它关系到整个民族的振兴,整个党和国家事业的发展。所以要树立“大宣传”的理念。
二是树立“以人民为中心”的宣传理念。意识形态工作,宣传思想工作的核心是什么?我理解,就是做争取民心的工作。怎么样争取民心?不能说为争取民心而争取民心,而要扎扎实实为老百姓办事。宣传思想工作要围绕着老百姓的精神需求、精神诉求来开展。我们目前正在开展的群众路线教育实践活动,就体现了这样的宗旨,即我们一切工作都是为人民群众服务的,宣传思想工作也是这样。所以要破除过去一些不正确的观念和做法,不能认为宣传工作就是宣传部门简单向群众“灌输”正确思想,就是我要宣传,你们都要听我的。那就是以你为中心而不是以人民为中心了。现在要转变宣传工作方式,真正做到以人民为中心,人民需要什么我们就给补什么课,有什么要求,我们就要去帮助人民群众来呼吁。
三是树立科学宣传的理念。宣传思想工作要按照客观规律办事。比如说这些年我们对人民群众进行马克思主义教育,总的来讲做的很好,但是也有不足之处。对小学生、中学生、大学生乃至研究生、高级干部,都讲同样的话,也就是上下一般粗,这就不符合宣传的规律了。对小孩子来讲,你要给他讲一些跟他人生成长有关系的思想。对大学生可以适当讲一些马克思主义的基本理论,他能听得懂。对于成年人则要讲更多的社会知识。对不同的人要用不同的方法来讲,讲的内容也要有所区别。这样的话,我们的宣传工作才能取得好的效果。 三
记者:在当今网络时代,做好宣传思想工作面临的形势和任务更加复杂艰巨,那么我们应该如何把握自己的方向,站稳立场?
杨金海:这次会议特别强调的一点,就是要十分注重网络平台的宣传思想工作,甚至把这一点提到了战略高度,就是我们执政党能不能打赢这一仗,能不能过网络时代这一关,关乎我们党和国家的前途命运。任何一个时期都有一个热点、一个新技术的问题,那么我们现在面临的热点、新技术是什么?就是网络。这里面有一个认识问题,就是如何正确认识我们这个时代的问题。我觉得,在这个问题上现在也有一些需要注意的问题,就是不能认为网络出了这么多问题就乱了方寸,觉得现在很混乱,觉得我们现在的工作没有办法做,甚至觉得中华民族就要出大乱子了,这是不对的。
新媒体时代,从辩证的发展的角度来看,首先要看到它是一个新时代。我们作为当今的中国人,特别是当今的知识分子,当今的党员领导干部,要热烈欢迎这个时代,而不是惧怕这个时代。马克思曾经讲过,科学技术本身就是生产力,新的生产力本身就具有革命的力量,它要冲破一切旧的东西。新网络时代、新媒体时代的新网络、新媒体就是一种新的生产力的表现,它要往前走谁也挡不住。这是一个新时代的标志,这是一种革命力量。要这样看待,而不能惧怕。这个新时代来了,我们要抱着积极的态度欢迎它,而不是躲避它。不能怕,怕也没有用,就像洪水来了一样,怕有什么用呢。况且任何新技术都有两面性,一方面对我们形成冲击,一方面又给我们带来机遇。所谓冲击,就是冲击了我们原来的宣传思想工作方式,一些旧的做法,旧的理念。原来我们靠传统媒体,靠文字、广播等,现在新媒体来了,靠传统的宣传思想方式不行了。这就需要去适应它,掌握它,不能怕它。新媒体时代,有个很大的特点,跟传统媒体不一样的,就是人人都是听众,人人都是作者。像你们记者在过去传统媒体时代,我们都听你们讲,但是现在不一样了。比如我有一个新理念,上了微博、博客、微信等等,一下子我的朋友圈子都知道了,甚至整个社会都知道了。这用后现代哲学的语言来讲,就是实现了信息的平面化。不管谁,在这个信息平台面前人人平等,都可以讲,都可以是言说对象,同时也都可以是言说者。这是新媒体跟传统媒体十分不同的方面。在这种情况下,就冲破了原有的宣传思想工作方式。在这里,原有的宣传思想方式就不适用了,比如说原来我作为领导,我有一个什么理念,讲出去,你们都得听我的。现在不行了,现在你讲出去,人家马上有个新理念,可能比你的好,人家有发言权,马上上网说你这个不对,对的应该是什么。在这种情况下,原来的方法就不适应了。
还有一个很重要的问题,就是过去几千年里,统治者用的办法多是孔夫子讲的“唯上治而下愚不移”,就是认为领导者是聪明的、有智慧的,老百姓是愚蠢的。靠什么维持这种知识信息的金字塔呢?就是靠知识的不对称性,就是我作为皇帝掌握的知识比你多,我了解的信息比你多,所以你就必须服从我。现在不是这样了,现在大家了解的一模一样,甚至网民比领导掌握的还多,在这种情况下你怎么适应。这就给我们形成了严峻的挑战。
解决这个问题,一方面要转变宣传思想工作的理念和工作方式,另一方面要创新我们的理论。要想引导网民,理论必须有科学性,有感染力,有说服力。我相信,我们有很多党员领导干部、理论工作者,只要主动去做,一定会讲出更好的道理来。网民也是老百姓,只要我们真心实意为老百姓服务,把道理讲清楚,广大网民会欢迎这样的思想理论的。
这次会议也讲到我们宣传思想工作不仅要对国内,还要对国外,而且这个任务,将来会变得越来越重。因为在发展的初始阶段,人家不太关心你,你讲得多了也没有用。所以20世纪80年代,邓小平很智慧地提出来要韬光养晦,现在我们仍然要坚持韬光养晦,不能张扬,这是中华民族的优良传统。但是现在到了这样的阶段,在很多方面应该适当发声,太韬光养晦,默默无闻,是不行的,因为你不讲别人要讲。比如说20世纪80年代,国外对中国特色社会主义道路也有一些非议,但是非议的不多,因为那个时候中国影响也还比较小。这些年我们经济发展很快,现在是全球第二大经济体,军事发展也引人注目,我们的思想文化发展影响仍然不是太大,但是总的来讲影响越来越大了。在这种情况下,关注中国的人越来越多,对我们有误解的人也不少,比如关于中国道路,这些年有很多误解。国际上有很多人认为中国走的是资本主义道路,或者新自由主义道路,还有很多其他的说法,如“中国崩溃论”、“中国威胁论”等。周边的事态这些年也比较微妙,重要原因之一就是对中国的发展有误解。
当前,我们要更加重视对“中国梦”的宣传。国际上对我们提出的“中国梦”看法也不一致,有的人认为“中国梦”提出很好,“中国梦”和“世界梦”是相通的,中国崛起不会影响别的国家。但是也有的人认为“中国梦”有点像“美国梦”,自己崛起了以后要欺负别人。所以,这就需要我们好好解释。对“中国梦”的误解实际上也就是对中国发展道路的误解。所以我们要去好好地做工作,要去说明中国道路的特点和性质,从历史来说明,从现实来说明,从各个方面讲清楚,特别是在“中国梦”和“世界梦”的关系问题上,要讲清楚二者相通相容的关系。
责任编辑:周奕韵
记者:在全党全国各族人民全面深化改革、奋力推进中国特色社会主义事业的关键时刻,党中央召开了全国宣传思想工作会议。习近平总书记在会上发表的重要讲话,深刻阐述了事关宣传思想工作长远发展的一系列重大理论和现实问题,进一步明确了新形势下宣传思想工作的方向目标、重点任务和基本遵循。当前,摆在我们面前的一项重要任务就是要深入学习领会、全面贯彻落实习总书记重要讲话精神,切实把思想和行动统一到讲话精神上来,努力把宣传思想工作做得更好。那么,怎样深入理解习总书记重要讲话精神?
杨金海:这次会议是新一届中央领导集体上任以后召开的第一次全国性的宣传思想工作会议,对我国今后五年乃至十年整个意识形态工作,都具有全局性、战略性、指导性的重大意义。习总书记在会上发表的重要讲话,统揽全局,思想深刻,蕴含着一系列新思想、新观点、新要求,体现了新一届中央领导集体的执政理念和执政方略。
关于中心工作和意识形态工作,习近平总书记指出:“经济建设是党的中心工作,意识形态工作是党的一项极端重要的工作。”“只有物质文明建设和精神文明建设都搞好,国家物质力量和精神力量都增强,全国各族人民物质生活和精神生活都改善,中国特色社会主义事业才能顺利向前推进。”这些论述是站在党和国家事业发展的战略高度来讲的,标志着我们党对意识形态工作、精神文明建设工作的认识上升到了新的高度。
从理论意义方面来讲,我们可以从三个层面来理解其重要意义。一是从人类社会发展规律的高度来讲的。理论和实践都证明,人类社会发展就是物质文明和精神文明两个轮子同步发展的过程。任何一个国家,任何一个民族,要取得进步,除了物质文明发展之外,还要有精神文明发展,光有物质文明,这个社会进步是不完善的。实际上,每个家庭、每个人也是这样,每个家庭要发展光有物质财富还不行,还要有文化修养,那么一个国家一个民族更是这样。二是从社会主义建设规律的角度来讲的。社会主义比资本主义要优越主要体现在两个方面:一个是物质方面,也就是经济建设要优越,要比资本主义发展快,成效要大;另一个在精神文明方面要优越,要比西方资本主义先进。所以,邓小平在20世纪80年代就讲物质文明、精神文明都要搞好,这才是中国特色社会主义。三是从实现中华民族伟大复兴的“中国梦”角度来讲的。中华民族伟大复兴的“中国梦”要实现,不光是物质文明程度要很高,要走在世界前列,还有很重要的方面,就是精神文明程度也要很高,也要走在世界前列,要能够贡献给人类新的精神文化产品,包括新的话语体系,新的价值理念,新的思想理论体系,新的生活方式、新的生产方式等等,没有这些东西,要实现中华民族复兴是不够格的。
从实践意义方面来讲,意识形态工作在中国特色社会主义建设中所起的作用是非常大的。这种作用可以从这样几个方面来认识:其一,意识形态工作是中国特色社会主义建设的“两个轮子”之一。也就是说,中国特色社会主义建设既要有物质文明建设这个轮子,又要有精神文明建设这个轮子,这两个轮子缺一不可。意识形态工作是“方向轮”,对我们社会前进发挥着引领方向的作用。如果没有意识形态工作,物质文明建设可能就会出偏差。近些年来,有的地方之所以在经济建设方面出了一些问题,本质上就是在精神文明建设方面没有做好造成的。其二,意识形态工作还有一个十分重要的作用,就是维护国家安全的作用。当今时代的国家安全与传统的国家安全概念不同,传统国家安全实际上就是经济安全、军事安全,现在随着互联网时代的到来,文化安全成为国家安全的一个重要内容,而其中的意识形态安全又是整个文化安全的核心。对于这个问题的认识,我们可以联系一下中东的情况就不难理解意识形态安全的核心作用了。中东为什么会出现乱局?为什么会出现所谓的“颜色革命”?当然原因很多,但很重要的一个原因就是意识形态工作没有做好,导致执政理念防线被冲破了。其三,意识形态工作是塑造一个民族灵魂、精神支柱和精神家园的很重要的工作,中华民族要复兴必须有一个强大的凝聚力,要有非常完善的精神支柱,这个精神支柱说到底还要靠我们党领导的意识形态工作来建设。总之,历史和现实反复证明,能否做好意识形态工作,事关党的前途命运,事关国家长治久安,事关民族凝聚力和向心力。这“三个事关”,指明了意识形态工作引领社会、凝聚人心、推动发展的强大支撑作用,道出了意识形态工作的根本性、战略性、全局性意义。只有从推动中国特色社会主义事业长远发展、巩固党的群众基础、执政基础的高度,认清肩负的责任、面临的挑战,我们才能进一步增强做好意识形态和宣传思想工作的自觉性和坚定性。
二
记者:习近平总书记指出:“在全面对外开放的条件下做宣传思想工作,一项重要任务是引导人们更加全面客观地认识当代中国、看待外部世界。”这一明确要求,鲜明揭示了宣传思想工作在对内宣传与对外传播方面的基本任务。那么,当前社会上在看待当代中国和外部世界方面存在哪些问题或误识?
杨金海:习近平总书记的这段话讲得非常有针对性。对于我国30多年改革开放取得的巨大成就,无论国内也好,国际也好,总体来讲是肯定的。但是也存在这样一种倾向,即对中国的认识还有很多偏见,甚至很多误解。从国际上看,比如在中国发展道路问题上就一直存在误解。20世纪80年代西方就有人认为,中国走的道路实际上就是西方新自由主义道路;还有的人认为,中国走的是资本主义道路或国家资本主义道路。这些认识都是错误的,因为他们没有真正看清楚中国道路的本质。从国内来看,社会上也有一些误解或者模糊认识,比如前些年有一种流行的说法就是,中国道路是挂着中国特色社会主义道路这个牌子,实际上搞的是西方资本主义的东西;甚至还有极个别人认为中国现在搞的中国特色社会主义实质上就是新民主主义,也就是我们在新中国成立初期过渡时期搞的新民主主义。出现这些错误观点和模糊认识的原因,在于没有弄清楚中国特色社会主义跟资本主义、国家资本主义、新民主主义、新自由主义的区别。解决这些问题,需要我们加强对这些问题的研究,从理论上把这些问题讲清楚。这些年来,我国理论界对这些问题应当说已经做了很多的研究,中央文件里也有很多的阐释,但是还需要进一步宣传,进一步把它讲透,让人们真正理解中国道路的实质、特征。 记者:那么,究竟该怎么全面客观地看待当今中国和外部世界呢?
杨金海:我认为,需要特别强调以下几点:
首先,要用发展的眼光来看待。这些年来,我们在改革开放过程中因为打开了国门,中国人的眼界大大开阔了,智慧大大增强了,这都是改革开放的重要成果,但是也有一种倾向就是:在学习西方先进文化、先进管理方式、先进科学技术等等的同时,把西方的一些不好的东西引进来了,有了崇洋媚外的倾向,认为中国的一切都不好,西方的一切都是好的,西方的月亮都比中国的圆。这就需要我们好好来给大家说清楚,让大家认识到究竟中国和世界是什么关系,当今世界究竟是什么情况。特别是有些没有出过国的人,一讲西方就认为西方好得不得了,那是梦想之国。其实,很多出去的同志回来都会有这样的感觉,中国和西方相比,特别是和西方发达国家相比还有一些差距,但是总体上来讲中国的发展十分快,改革开放30年来我们取得了这么大的成就,在很多方面已经缩短了和西方国家的差距,在有些方面已经超越了西方,中国的发展在世界上的影响越来越大。
其次,要学会用历史的眼光来看待。我们要从中国5000年的历史,近代鸦片战争以来170多年的历史,还有五四运动以来90多年的历史,从这样三个大的时间段来看中国当代的发展。这样就会发现,当代中国的发展在整个中华民族历史上的作用和地位是十分显著的,可以讲是整个中华民族5000年发展史上新的辉煌,可以讲只有汉唐盛世可以和今天的发展相比肩。
再次,要学会用比较的眼光来看待。不仅和西方发达国家相比,也要和其他国家比一比。有的人一讲资本主义,就觉得资本主义很好,资本主义什么都好,实际上他讲的资本主义只是几个少数发达资本主义国家,像美国、英国、法国等,但是世界上还有其他很多国家不是这样。当今世界将近200个国家里大部分实行资本主义制度,但是真正好的也就那么几个,大部分不如我们。所以不能简单讲资本主义好,社会主义不好。
记者:客观认识当代中国和外部世界在于增强坚持和发展中国特色社会主义的道路自信、理论自信、制度自信。那么,从中国道路形成的实践过程来看,中国道路有何特点?
杨金海:中国特色社会主义道路毕竟还处在一种探索阶段,很多理论也好、体制也好,还没有完全定型,但从发展的大趋势来讲,中国特色社会主义道路是大有生命力的。我个人认为,中国道路至少有四个鲜明特点:一是稳定。改革开放30多年来,我国经济社会的发展很稳定。虽然有一些小的震动,但是不像西方在现代化过程当中有很多的阶级矛盾、阶级斗争。二是高效。我国连续30多年保持了平均经济增长率在10%左右,最近一两年稍微下降一点,但这是经济调整的产物,即使如此,我们增长速度在世界上仍然是独一无二的,而且在现代化过程中从来没有哪个国家经济增长如此之高,持续时间如此之长,这是我们制度优势带来的。三是和谐。我国社会内部民族关系、干群关系、人与人之间关系总体来讲是和谐的,尽管有些矛盾,但是总的来讲,与世界上其他国家相比,我国还是最稳定的、安全系数最高的国家。四是和平。这一点最突出,我国在现代化过程中真正是走了一条和平发展道路,西方很多大国在现代化过程当中都有开辟殖民地、侵略他国的不光彩历史,但我国在现代化过程当中是清清白白,完全靠自己力量以及跟周边国家和平相处发展起来的,这是人类现代化历史上的奇迹。
记者:新形势下,我们如何做好宣传思想工作,做到全面客观地向国内外宣传我们的思想文化和发展成果呢?
杨金海:这个问题很重要的一点就是要宣传群众,包括我们的宣传思想工作、意识形态工作,怎么去做好人民群众的思想认识问题,这里面有很多问题需要研究。这次会议也提出了很多新思想、新方法、新论断,比如:做好宣传思想工作必须全党动手;各级党委要负起政治责任和领导责任,加强对宣传思想领域重大问题的分析研判和重大战略性任务的统筹指导;要树立大宣传的工作理念,动员各条战线各个部门一起来做,把宣传思想工作同各个领域的行政管理、行业管理、社会管理更加紧密地结合起来;等等。我自己体会,我们整个宣传思想工作要着重从这样几个方面去创新:
一是树立“大宣传”的理念。我们过去的宣传思想工作,总的来讲还是不错的,但是有一些缺陷,比如过去的宣传是“小宣传”。这次会议提出一个很好的概念,就是要树立“大宣传”的理念。过去,通常认为宣传工作就是宣传部门的事情,跟我们其他人没有关系,你唱你的,我唱我的。这次习近平总书记提出来要树立“大宣传”理念,是一个重大的理念创新。宣传工作固然是宣传系统的本职工作,但也是全党乃至全国、全民族的事情,绝对不单纯是一个宣传部门的事情,因为它关系到整个民族的振兴,整个党和国家事业的发展。所以要树立“大宣传”的理念。
二是树立“以人民为中心”的宣传理念。意识形态工作,宣传思想工作的核心是什么?我理解,就是做争取民心的工作。怎么样争取民心?不能说为争取民心而争取民心,而要扎扎实实为老百姓办事。宣传思想工作要围绕着老百姓的精神需求、精神诉求来开展。我们目前正在开展的群众路线教育实践活动,就体现了这样的宗旨,即我们一切工作都是为人民群众服务的,宣传思想工作也是这样。所以要破除过去一些不正确的观念和做法,不能认为宣传工作就是宣传部门简单向群众“灌输”正确思想,就是我要宣传,你们都要听我的。那就是以你为中心而不是以人民为中心了。现在要转变宣传工作方式,真正做到以人民为中心,人民需要什么我们就给补什么课,有什么要求,我们就要去帮助人民群众来呼吁。
三是树立科学宣传的理念。宣传思想工作要按照客观规律办事。比如说这些年我们对人民群众进行马克思主义教育,总的来讲做的很好,但是也有不足之处。对小学生、中学生、大学生乃至研究生、高级干部,都讲同样的话,也就是上下一般粗,这就不符合宣传的规律了。对小孩子来讲,你要给他讲一些跟他人生成长有关系的思想。对大学生可以适当讲一些马克思主义的基本理论,他能听得懂。对于成年人则要讲更多的社会知识。对不同的人要用不同的方法来讲,讲的内容也要有所区别。这样的话,我们的宣传工作才能取得好的效果。 三
记者:在当今网络时代,做好宣传思想工作面临的形势和任务更加复杂艰巨,那么我们应该如何把握自己的方向,站稳立场?
杨金海:这次会议特别强调的一点,就是要十分注重网络平台的宣传思想工作,甚至把这一点提到了战略高度,就是我们执政党能不能打赢这一仗,能不能过网络时代这一关,关乎我们党和国家的前途命运。任何一个时期都有一个热点、一个新技术的问题,那么我们现在面临的热点、新技术是什么?就是网络。这里面有一个认识问题,就是如何正确认识我们这个时代的问题。我觉得,在这个问题上现在也有一些需要注意的问题,就是不能认为网络出了这么多问题就乱了方寸,觉得现在很混乱,觉得我们现在的工作没有办法做,甚至觉得中华民族就要出大乱子了,这是不对的。
新媒体时代,从辩证的发展的角度来看,首先要看到它是一个新时代。我们作为当今的中国人,特别是当今的知识分子,当今的党员领导干部,要热烈欢迎这个时代,而不是惧怕这个时代。马克思曾经讲过,科学技术本身就是生产力,新的生产力本身就具有革命的力量,它要冲破一切旧的东西。新网络时代、新媒体时代的新网络、新媒体就是一种新的生产力的表现,它要往前走谁也挡不住。这是一个新时代的标志,这是一种革命力量。要这样看待,而不能惧怕。这个新时代来了,我们要抱着积极的态度欢迎它,而不是躲避它。不能怕,怕也没有用,就像洪水来了一样,怕有什么用呢。况且任何新技术都有两面性,一方面对我们形成冲击,一方面又给我们带来机遇。所谓冲击,就是冲击了我们原来的宣传思想工作方式,一些旧的做法,旧的理念。原来我们靠传统媒体,靠文字、广播等,现在新媒体来了,靠传统的宣传思想方式不行了。这就需要去适应它,掌握它,不能怕它。新媒体时代,有个很大的特点,跟传统媒体不一样的,就是人人都是听众,人人都是作者。像你们记者在过去传统媒体时代,我们都听你们讲,但是现在不一样了。比如我有一个新理念,上了微博、博客、微信等等,一下子我的朋友圈子都知道了,甚至整个社会都知道了。这用后现代哲学的语言来讲,就是实现了信息的平面化。不管谁,在这个信息平台面前人人平等,都可以讲,都可以是言说对象,同时也都可以是言说者。这是新媒体跟传统媒体十分不同的方面。在这种情况下,就冲破了原有的宣传思想工作方式。在这里,原有的宣传思想方式就不适用了,比如说原来我作为领导,我有一个什么理念,讲出去,你们都得听我的。现在不行了,现在你讲出去,人家马上有个新理念,可能比你的好,人家有发言权,马上上网说你这个不对,对的应该是什么。在这种情况下,原来的方法就不适应了。
还有一个很重要的问题,就是过去几千年里,统治者用的办法多是孔夫子讲的“唯上治而下愚不移”,就是认为领导者是聪明的、有智慧的,老百姓是愚蠢的。靠什么维持这种知识信息的金字塔呢?就是靠知识的不对称性,就是我作为皇帝掌握的知识比你多,我了解的信息比你多,所以你就必须服从我。现在不是这样了,现在大家了解的一模一样,甚至网民比领导掌握的还多,在这种情况下你怎么适应。这就给我们形成了严峻的挑战。
解决这个问题,一方面要转变宣传思想工作的理念和工作方式,另一方面要创新我们的理论。要想引导网民,理论必须有科学性,有感染力,有说服力。我相信,我们有很多党员领导干部、理论工作者,只要主动去做,一定会讲出更好的道理来。网民也是老百姓,只要我们真心实意为老百姓服务,把道理讲清楚,广大网民会欢迎这样的思想理论的。
这次会议也讲到我们宣传思想工作不仅要对国内,还要对国外,而且这个任务,将来会变得越来越重。因为在发展的初始阶段,人家不太关心你,你讲得多了也没有用。所以20世纪80年代,邓小平很智慧地提出来要韬光养晦,现在我们仍然要坚持韬光养晦,不能张扬,这是中华民族的优良传统。但是现在到了这样的阶段,在很多方面应该适当发声,太韬光养晦,默默无闻,是不行的,因为你不讲别人要讲。比如说20世纪80年代,国外对中国特色社会主义道路也有一些非议,但是非议的不多,因为那个时候中国影响也还比较小。这些年我们经济发展很快,现在是全球第二大经济体,军事发展也引人注目,我们的思想文化发展影响仍然不是太大,但是总的来讲影响越来越大了。在这种情况下,关注中国的人越来越多,对我们有误解的人也不少,比如关于中国道路,这些年有很多误解。国际上有很多人认为中国走的是资本主义道路,或者新自由主义道路,还有很多其他的说法,如“中国崩溃论”、“中国威胁论”等。周边的事态这些年也比较微妙,重要原因之一就是对中国的发展有误解。
当前,我们要更加重视对“中国梦”的宣传。国际上对我们提出的“中国梦”看法也不一致,有的人认为“中国梦”提出很好,“中国梦”和“世界梦”是相通的,中国崛起不会影响别的国家。但是也有的人认为“中国梦”有点像“美国梦”,自己崛起了以后要欺负别人。所以,这就需要我们好好解释。对“中国梦”的误解实际上也就是对中国发展道路的误解。所以我们要去好好地做工作,要去说明中国道路的特点和性质,从历史来说明,从现实来说明,从各个方面讲清楚,特别是在“中国梦”和“世界梦”的关系问题上,要讲清楚二者相通相容的关系。
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