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新行业，致富的新矿
叶蓉(以下简称叶)：现在媒体在采访你的时候，是不是开始经常问你成为中国新首富之后的感受?
施正荣(以下简称施)：很多人这么问。
叶：通常你会有什么样的回答?
施：说句心里话，我真的没什么感受。因为很多人讲你一夜暴富，好像一夜就把一个人改变了。对我来讲，这只是一个事业发展的过程，只是一个过程。
叶：随着公司的上市，你是一夜之间跨进了中国百亿富豪的行列，很快又成为中国的首富，为什么投资者会如此看好这个股票?
施：最近太阳能行业发展很快，从股市上讲总体表现是不错的。和其他公司相比，我们是世界上最大的专业从事太阳能发电产品制造的公司之一，而且可以讲，是营运能力最强的一个公司。所以说，跟很多其他公司相比，我们是具有实实在在的业绩的。并不是像很多高科技企业只是凭那一种概念。另外，大家都知道全球经济发展都很快，资源消耗也在加速。据欧洲一些专业机构的最新研究，大概到2030年左右，我们储存在地球上的煤、汽和油的消牦将达到顶峰。
叶：你从事的太阳能这样一个行业，有些老百姓是有一些概念的。比如说，有些人会用太阳能热水器。那么，你的企业产品和太阳能热水器这样的产品有关系吗?
施：我们跟太阳能热水器是完全不一样的产品，我们是太阳能发电产品，其实它是一个半导体装置，我们可能对计算机芯片比较了解，它的集成和它的很多千艺跟计算机芯片的过程是很相似的，我们叫它硅片，它能直接在太阳的照射下把光能转变为电能。
新技术是致富的金钥匙
叶：我知道你的产品90％是销往美国、德国、日本。那么，这些国家为什么要进口你的产品，你的产品在中国找不到市场吗?
施：怎么说呢?这可能是西方国家一个是政府的重视，另外一个是普通老百姓的素质。他们对能源危机这个意识，至少比我们国家的国民这个意识要早很多，加上他们对环境保护的意识也很浓。
叶：我们知道太阳能发电的成本价钱是沼气发电的7倍，风能发电的6倍，以及火力发电的11倍，是不是中国老百姓经济上达不到一个支付能力?
施：其实我们这儿有一个误区。这么举一个例子，如果我们老百姓这个电费，每度电费增加一分钱，中国就是全世界最大的太阳能发电市场。
叶：每度电增加一分钱就可以做到吗?
施：对，你可以计算一下。在欧洲，德国就是政府给个政策，如果我们家装了3000瓦的太阳能发电站，那么我发的电全部能够卖给电力公司，电力公司会以比一般的发电高很多的价格收购，我们就讲5块钱一度电收购，这是在德国是这个收购定价。收购这个电力公司也是一个企业，他不可能白己掏钱来收购高额的电价，他会把这个多余的成本摊销到每个用户，摊销到每家每户，德国每户一个月只要多付一个欧元，中国的人口是德国的多少倍?那么也就是说，如果我们国内如果每户每度电多付一分钱，中国太阳能市场就会是全世界最大的市场，而且让你每度电多付一分钱，我估计连感觉都没有。
叶：我知道你接触到太阳能发电行业是在读博士的时候，当时就意识到这是一个朝阳产业吗?
施：应该讲是一个很偶然的机遇吧。1988年，我作为访问学者到澳大利亚去留学。可访问学者只有一年，当时出国很不容易，所以想寻找留下来深造的机会。那么，也是一个偶然的机会，就碰到了我的导师马丁·格林教授。
叶：马丁·格林教授，说起来是赫赫有名，他是2002年诺贝尔环境奖的获得者，被称为世界“太阳能之父”。
施：对。马丁·格林教授当时是新南威尔士大学的电子于程系的一位教授，他所在的电子工程系还有一个太阳能光复研究中心，就是太阳能发电电池的研究中心。很巧，我当时也是碰碰运气，就敲了他的门。当时下午5点。敲开门，我把来意说了；他说我这里没有丁作，那么没有工作就没有机会了嘛。后来我就说，我并不是要找一个全职的工作，我只是想找进一步深造的机会。然后他说，请进。
叶：后来你成为新南威尔士大学用最短的时间完成博士学位的学生。
施：对。
叶：你怎样能够做得到呢?你以前都没有涉足过这个领域。
施：当时我们有一个课题，叫薄膜太阳能电池，就是多晶硅薄膜太阳能电池，这是第二代技术。我特别感兴趣，就加入这个课题组。当时，格林教授认为我初来乍到可能对这行业也不了解，让我做的是一个比较简单的课题，就是把硅薄膜长在硅上，这就相对比较简单了。我大概花了半年时间就把这个课题做完了。
叶：后来呢?
施：可能跟我个人性格有关系，我这个人喜欢折腾，或者说喜欢挑战。我当时心里就在想，把薄膜长在玻璃上确实很有意思，因为老板没有把这个任务分配给我，我当时自己就到图书馆查很多的资料，然后研究了三四个月，形成了一些想法，然后开始自己默默在做实验。然后也很巧，因为我的思路可能跟之前他们思路不太一样，我就做了一些实验。3个月以后，我的实验结果比他们所有人都好。因为我当时都是自己暗暗地做，也没有跟他们讲。这时候，我就跟一个博士后聊，把一些技术给他看，跟他分析，他说你应该向老板汇报。
叶：他已经觉得你很好了。
施：是的。后来导师就正式把我分到这个课题组。我只花了两个月的时间，就把第一块我们叫连续性的膜生长在玻璃上，我们讲把晶体硅长在玻璃上，那是很难的。应该讲，我是世界上第一种用新方法把多晶硅生长在玻璃上的人。实验结果出来后，我就想到这个博士论文可以通过了。
叶：据我所知，你拥有十几项太阳能国际专利?
施：对。1994年，我的导师在外面筹集了5000万美元的资金，要把太阳能薄膜技术产业化。我负责技术的开发。最多的时候，我要领导18位博士，他们来自俄罗斯、印度、美国和非洲的一些国家。在这个公司我学了很多，如果把这个公司的工作内容我都能够发表的话，至少要100篇以上论文。所以说，可以不谦虚地讲，在多晶硅薄膜这个领域，我是世界上少数几个真正的专家。
转换：从科技成果到财富
叶：1988年的时候，你是我们国家应该说是比较早的公派留学生，那会儿曾经有一句话，就是为了出国而出国，那为什么后来又会选择回到国内再开创自己的事业?
施：2000年，我有几个朋友回来比较早。有一个朋友跟我讲，你有这样的技术应该回去，我当时也不相信。2000年4月份，我花了1个月时间在国内东西南北走了一圈，发现国内变化确实蛮大。然后呢，当时就萌发了这个念头，另外有一个就是说，我在澳大利亚的公司我所负责的这种工作也做得差不多了。
叶：我知道你还是上海女婿呢? 施：是啊。
叶：那为什么后来会选择无锡来创办企业呢?
施：我觉得无锡应该讲在吸引人才方面，尤其是海归人才方面，做得非常到位。2000年8月2日，我就到无锡去做第一场报告，大概讲了3个多小时。讲完以后，他们的领导说这个想法好；他说你是不是到无锡来，我们就需要你这样的科学家来无锡当老板。
叶：可是你的公司在2002年的时候，经营就碰到很大的问题了，是吗?
施：是的。2002年的时候到无锡已经有七八个月了，可是还没有大规模形成生产销售。那么，这时候社会上，包括公司里头就有一些说法。
叶：我知道有一个挺刻薄的说法，说是又来了一个只打雷不下雨的企业。
施：对。无锡本地就讲，这个读书人到底行不行。
叶：你心里有没有动摇过?
施：没有，没有动摇过。因为我认为他们只了解我的一方面，或者对我不是很了解。因为我心里很有底，生产太阳能电池的设备没有来，你不能怪我呀。如果设备来了，我做不出来，或者做出来了东西卖不出去，那才是我的责任。
叶：说有两年时间，你带头每个月只拿1／4的薪水。
施：对。1／4的薪水，然后一个月有些员工还拿不到工资。
叶：这个坎又是怎么走过来的?
施：当然还是一些股东帮忙，他们做一些担保，然后银行贷款，渡过了这个难关。2002年我们第一条太阳能电池生产线是9月份投产，12月当月就盈利了。然后从2002年12月当月盈利以后，每个月都有盈利。
叶：那你如何来打开自己的市场?
施：当时我们投产以后也有人讲，把产品做出来还能卖得出去吗?所以从2002年的11月份到2003年的4月份这段过程我一直在国外，包括春节都在国外，就是找销路。到2003年的4月份，我把整个2003年我们能生产的电池全部都卖光了。
叶：你是在自己的业务领域做到了一个世界顶尖科学家的地位，你做企,2b_Z把这个企业和个人的价值带到了第一的位置。那么，我想请教的是：如果要一个科学成果转换为一个产品的话，那你觉得在这个转换过程当中什么是最重要的?
施：我觉得首先第一点做企业必须要赚钱，尤其是一个新的企业。因为你不赚钱你就很难活，我认为首先考虑的是生存，然后才是发展。所以这是我在经营尚德公司，当时这个想法在我头脑里是很清晰的。
改变命运 就是改变自己
叶：英雄总想问其出处，你出身于什么样的家庭?
施：我出生于江苏省扬中县一个农民家庭，我父母都是农民。
叶：听说你受妈妈的影响很大?
施：对，我想做任何事情首先还得做人。应该讲在学做人方面，我母亲对我的影响还是很大的。尽管她目前已经不在世了，这也是我一生当中一大遗憾。她给我的印象就是，总为别人多考虑一些，可能平时自己条件也一般，或者平时省吃俭用。但是一到回报别人，或者是帮别人做事总是那么慷慨，这些对我应该讲受益匪浅。
叶：潜移默化，自己在平时待人接物也会这样。
施：是的。
叶：你的家乡扬中县，据说是长江边的一个岛。
施：对，我年少的时候经常坐在江边看远处的山。当时那座山好像距离远了一点，就像云一样的绿色的。它给你感觉那就是另一个世界，当时也很想看看山那边是什么样子的。我经常会有一些遐想，应该讲我这个人想象力还是比较丰富的。
叶：那么支持你走过那座山，然后走出国门，不断地在进取，不断地在超越的力量是什么?
施：我觉得也许和性格有关，我好像从来对自己没有满意过，总觉得还能找到更多的发展机会，包括现在。不认识我的人也许觉得，这小子当上首富可能是天天生活在云彩里，对吧?但对我来讲，我觉得我还是要上班，还是要做研究，做我想做的事情，以及怎么把这个公司向前推进。
叶：能不能告诉我们下一个梦想是什么?
施：下一个梦想是要让像你一样的人尽快能装得起太阳能发电产品。
叶：听说你在自己老家的房顶上，已经铺上了太阳能电池，是吗?
施：对，这个房子的发电是来自于太阳能，热水是来自于热灯。
叶：那什么时候像我这样的老百姓也能够用上你的产37
施：三五年时间。
叶：新能源领域出现一个新首富，我觉得这似乎也在带给我们一个信息，那就是新能源已经在开始释放出它的能量了。
施：是呀，我所从事的太阳能发电事业能够给人类的可持续发展带来巨大动力，所以对我来说，金钱上的财富可能只是一个会随时更改的数字，但对事业的追求则能带给我无穷的力量和无比的快乐。
(本文由《财富人生》制作方——容通传媒授权本刊首次发表。《财富人生》，上海电视台第一财经频道大型访谈节目，每周六20：00首播。叶蓉，上海东方卫视首席主播。)
叶蓉(以下简称叶)：现在媒体在采访你的时候，是不是开始经常问你成为中国新首富之后的感受?
施正荣(以下简称施)：很多人这么问。
叶：通常你会有什么样的回答?
施：说句心里话，我真的没什么感受。因为很多人讲你一夜暴富，好像一夜就把一个人改变了。对我来讲，这只是一个事业发展的过程，只是一个过程。
叶：随着公司的上市，你是一夜之间跨进了中国百亿富豪的行列，很快又成为中国的首富，为什么投资者会如此看好这个股票?
施：最近太阳能行业发展很快，从股市上讲总体表现是不错的。和其他公司相比，我们是世界上最大的专业从事太阳能发电产品制造的公司之一，而且可以讲，是营运能力最强的一个公司。所以说，跟很多其他公司相比，我们是具有实实在在的业绩的。并不是像很多高科技企业只是凭那一种概念。另外，大家都知道全球经济发展都很快，资源消耗也在加速。据欧洲一些专业机构的最新研究，大概到2030年左右，我们储存在地球上的煤、汽和油的消牦将达到顶峰。
叶：你从事的太阳能这样一个行业，有些老百姓是有一些概念的。比如说，有些人会用太阳能热水器。那么，你的企业产品和太阳能热水器这样的产品有关系吗?
施：我们跟太阳能热水器是完全不一样的产品，我们是太阳能发电产品，其实它是一个半导体装置，我们可能对计算机芯片比较了解，它的集成和它的很多千艺跟计算机芯片的过程是很相似的，我们叫它硅片，它能直接在太阳的照射下把光能转变为电能。
新技术是致富的金钥匙
叶：我知道你的产品90％是销往美国、德国、日本。那么，这些国家为什么要进口你的产品，你的产品在中国找不到市场吗?
施：怎么说呢?这可能是西方国家一个是政府的重视，另外一个是普通老百姓的素质。他们对能源危机这个意识，至少比我们国家的国民这个意识要早很多，加上他们对环境保护的意识也很浓。
叶：我们知道太阳能发电的成本价钱是沼气发电的7倍，风能发电的6倍，以及火力发电的11倍，是不是中国老百姓经济上达不到一个支付能力?
施：其实我们这儿有一个误区。这么举一个例子，如果我们老百姓这个电费，每度电费增加一分钱，中国就是全世界最大的太阳能发电市场。
叶：每度电增加一分钱就可以做到吗?
施：对，你可以计算一下。在欧洲，德国就是政府给个政策，如果我们家装了3000瓦的太阳能发电站，那么我发的电全部能够卖给电力公司，电力公司会以比一般的发电高很多的价格收购，我们就讲5块钱一度电收购，这是在德国是这个收购定价。收购这个电力公司也是一个企业，他不可能白己掏钱来收购高额的电价，他会把这个多余的成本摊销到每个用户，摊销到每家每户，德国每户一个月只要多付一个欧元，中国的人口是德国的多少倍?那么也就是说，如果我们国内如果每户每度电多付一分钱，中国太阳能市场就会是全世界最大的市场，而且让你每度电多付一分钱，我估计连感觉都没有。
叶：我知道你接触到太阳能发电行业是在读博士的时候，当时就意识到这是一个朝阳产业吗?
施：应该讲是一个很偶然的机遇吧。1988年，我作为访问学者到澳大利亚去留学。可访问学者只有一年，当时出国很不容易，所以想寻找留下来深造的机会。那么，也是一个偶然的机会，就碰到了我的导师马丁·格林教授。
叶：马丁·格林教授，说起来是赫赫有名，他是2002年诺贝尔环境奖的获得者，被称为世界“太阳能之父”。
施：对。马丁·格林教授当时是新南威尔士大学的电子于程系的一位教授，他所在的电子工程系还有一个太阳能光复研究中心，就是太阳能发电电池的研究中心。很巧，我当时也是碰碰运气，就敲了他的门。当时下午5点。敲开门，我把来意说了；他说我这里没有丁作，那么没有工作就没有机会了嘛。后来我就说，我并不是要找一个全职的工作，我只是想找进一步深造的机会。然后他说，请进。
叶：后来你成为新南威尔士大学用最短的时间完成博士学位的学生。
施：对。
叶：你怎样能够做得到呢?你以前都没有涉足过这个领域。
施：当时我们有一个课题，叫薄膜太阳能电池，就是多晶硅薄膜太阳能电池，这是第二代技术。我特别感兴趣，就加入这个课题组。当时，格林教授认为我初来乍到可能对这行业也不了解，让我做的是一个比较简单的课题，就是把硅薄膜长在硅上，这就相对比较简单了。我大概花了半年时间就把这个课题做完了。
叶：后来呢?
施：可能跟我个人性格有关系，我这个人喜欢折腾，或者说喜欢挑战。我当时心里就在想，把薄膜长在玻璃上确实很有意思，因为老板没有把这个任务分配给我，我当时自己就到图书馆查很多的资料，然后研究了三四个月，形成了一些想法，然后开始自己默默在做实验。然后也很巧，因为我的思路可能跟之前他们思路不太一样，我就做了一些实验。3个月以后，我的实验结果比他们所有人都好。因为我当时都是自己暗暗地做，也没有跟他们讲。这时候，我就跟一个博士后聊，把一些技术给他看，跟他分析，他说你应该向老板汇报。
叶：他已经觉得你很好了。
施：是的。后来导师就正式把我分到这个课题组。我只花了两个月的时间，就把第一块我们叫连续性的膜生长在玻璃上，我们讲把晶体硅长在玻璃上，那是很难的。应该讲，我是世界上第一种用新方法把多晶硅生长在玻璃上的人。实验结果出来后，我就想到这个博士论文可以通过了。
叶：据我所知，你拥有十几项太阳能国际专利?
施：对。1994年，我的导师在外面筹集了5000万美元的资金，要把太阳能薄膜技术产业化。我负责技术的开发。最多的时候，我要领导18位博士，他们来自俄罗斯、印度、美国和非洲的一些国家。在这个公司我学了很多，如果把这个公司的工作内容我都能够发表的话，至少要100篇以上论文。所以说，可以不谦虚地讲，在多晶硅薄膜这个领域，我是世界上少数几个真正的专家。
转换：从科技成果到财富
叶：1988年的时候，你是我们国家应该说是比较早的公派留学生，那会儿曾经有一句话，就是为了出国而出国，那为什么后来又会选择回到国内再开创自己的事业?
施：2000年，我有几个朋友回来比较早。有一个朋友跟我讲，你有这样的技术应该回去，我当时也不相信。2000年4月份，我花了1个月时间在国内东西南北走了一圈，发现国内变化确实蛮大。然后呢，当时就萌发了这个念头，另外有一个就是说，我在澳大利亚的公司我所负责的这种工作也做得差不多了。
叶：我知道你还是上海女婿呢? 施：是啊。
叶：那为什么后来会选择无锡来创办企业呢?
施：我觉得无锡应该讲在吸引人才方面，尤其是海归人才方面，做得非常到位。2000年8月2日，我就到无锡去做第一场报告，大概讲了3个多小时。讲完以后，他们的领导说这个想法好；他说你是不是到无锡来，我们就需要你这样的科学家来无锡当老板。
叶：可是你的公司在2002年的时候，经营就碰到很大的问题了，是吗?
施：是的。2002年的时候到无锡已经有七八个月了，可是还没有大规模形成生产销售。那么，这时候社会上，包括公司里头就有一些说法。
叶：我知道有一个挺刻薄的说法，说是又来了一个只打雷不下雨的企业。
施：对。无锡本地就讲，这个读书人到底行不行。
叶：你心里有没有动摇过?
施：没有，没有动摇过。因为我认为他们只了解我的一方面，或者对我不是很了解。因为我心里很有底，生产太阳能电池的设备没有来，你不能怪我呀。如果设备来了，我做不出来，或者做出来了东西卖不出去，那才是我的责任。
叶：说有两年时间，你带头每个月只拿1／4的薪水。
施：对。1／4的薪水，然后一个月有些员工还拿不到工资。
叶：这个坎又是怎么走过来的?
施：当然还是一些股东帮忙，他们做一些担保，然后银行贷款，渡过了这个难关。2002年我们第一条太阳能电池生产线是9月份投产，12月当月就盈利了。然后从2002年12月当月盈利以后，每个月都有盈利。
叶：那你如何来打开自己的市场?
施：当时我们投产以后也有人讲，把产品做出来还能卖得出去吗?所以从2002年的11月份到2003年的4月份这段过程我一直在国外，包括春节都在国外，就是找销路。到2003年的4月份，我把整个2003年我们能生产的电池全部都卖光了。
叶：你是在自己的业务领域做到了一个世界顶尖科学家的地位，你做企,2b_Z把这个企业和个人的价值带到了第一的位置。那么，我想请教的是：如果要一个科学成果转换为一个产品的话，那你觉得在这个转换过程当中什么是最重要的?
施：我觉得首先第一点做企业必须要赚钱，尤其是一个新的企业。因为你不赚钱你就很难活，我认为首先考虑的是生存，然后才是发展。所以这是我在经营尚德公司，当时这个想法在我头脑里是很清晰的。
改变命运 就是改变自己
叶：英雄总想问其出处，你出身于什么样的家庭?
施：我出生于江苏省扬中县一个农民家庭，我父母都是农民。
叶：听说你受妈妈的影响很大?
施：对，我想做任何事情首先还得做人。应该讲在学做人方面，我母亲对我的影响还是很大的。尽管她目前已经不在世了，这也是我一生当中一大遗憾。她给我的印象就是，总为别人多考虑一些，可能平时自己条件也一般，或者平时省吃俭用。但是一到回报别人，或者是帮别人做事总是那么慷慨，这些对我应该讲受益匪浅。
叶：潜移默化，自己在平时待人接物也会这样。
施：是的。
叶：你的家乡扬中县，据说是长江边的一个岛。
施：对，我年少的时候经常坐在江边看远处的山。当时那座山好像距离远了一点，就像云一样的绿色的。它给你感觉那就是另一个世界，当时也很想看看山那边是什么样子的。我经常会有一些遐想，应该讲我这个人想象力还是比较丰富的。
叶：那么支持你走过那座山，然后走出国门，不断地在进取，不断地在超越的力量是什么?
施：我觉得也许和性格有关，我好像从来对自己没有满意过，总觉得还能找到更多的发展机会，包括现在。不认识我的人也许觉得，这小子当上首富可能是天天生活在云彩里，对吧?但对我来讲，我觉得我还是要上班，还是要做研究，做我想做的事情，以及怎么把这个公司向前推进。
叶：能不能告诉我们下一个梦想是什么?
施：下一个梦想是要让像你一样的人尽快能装得起太阳能发电产品。
叶：听说你在自己老家的房顶上，已经铺上了太阳能电池，是吗?
施：对，这个房子的发电是来自于太阳能，热水是来自于热灯。
叶：那什么时候像我这样的老百姓也能够用上你的产37
施：三五年时间。
叶：新能源领域出现一个新首富，我觉得这似乎也在带给我们一个信息，那就是新能源已经在开始释放出它的能量了。
施：是呀，我所从事的太阳能发电事业能够给人类的可持续发展带来巨大动力，所以对我来说，金钱上的财富可能只是一个会随时更改的数字，但对事业的追求则能带给我无穷的力量和无比的快乐。
(本文由《财富人生》制作方——容通传媒授权本刊首次发表。《财富人生》，上海电视台第一财经频道大型访谈节目，每周六20：00首播。叶蓉，上海东方卫视首席主播。)